[討論] 洪中認為中職傷兵多是因為競爭力不夠？

abc1281210/21 00:20用進廢退阿 有競爭有訓練身體素質才會進步嘛

OldWang91110/21 00:21想帶風向齁

yugowolf10/21 00:22就練蠱啊 存活到最後脫穎而出的在場上發光發熱

CheLiu10/21 00:23老教練的觀念咩 哪有人一定是對的

starchiang10/21 00:23要看是什麼傷

CIRCAshi10/21 00:23你很愛洪中欸

frank123ya10/21 00:23他又沒說美日傷兵少 你都看這部了 羅德那段沒看是不是

aimee5112610/21 00:24當一個環境夠競爭本來就是沒有人會想要輕易的把機會

aimee5112610/21 00:24讓給別人

frank123ya10/21 00:24明明就是想強調美日跟台灣選手對自己棒球事業的在意度

frank123ya10/21 00:24店員滑手機那段沒看是不是 二軍一整年那段沒看到嗎

pass948710/21 00:27王正棠范國宸申皓瑋曾頌恩帶傷打有比較好嗎？

keane911210/21 00:27那些在拚MLB的敢隨時喊痛當痛痛人嗎?

LEEWY10/21 00:28美國日本人口多才能用這招好不好...如果台灣現在也這樣用，

LEEWY10/21 00:28絕對不會出現古林跟若C，不管SP/RP都是免洗筷永遠不進步

MG4210/21 00:30洪一中常常講話 令人匪夷所思啊

jumperman10/21 00:30美日很多人可以洗..但台灣本身沒太多人可以洗,然後球團

jumperman10/21 00:31又為了嚴格控管成本,球員數也不會養太多(二軍)

eellee10/21 00:32是不知道他講了什麼但就這篇說的我覺得合理解釋就是

fman10/21 00:33真的把影片看完再講啦，羅德選手受傷比噓那段沒看到嗎？

eellee10/21 00:33傷兵定義問題吧到底怎樣的程度才能需要進入傷兵名單啥的

LEEWY10/21 00:33所以投手高階旅外的回來才常有小倫，為了爬上去受傷都不講

LEEWY10/21 00:33，下場就是成績沒了被釋出還一堆傷，回中職也沒有辦法出賽

eellee10/21 00:33那如果說只是小傷就擔心想進傷兵休養那會不會就不夠拚?

fman10/21 00:33所以明星選手和高潛力新秀受傷只要不影響表現通常不會講

jumperman10/21 00:34所以什麼競爭不競爭的,和球員數量就是成正比..

eellee10/21 00:34那競爭強度高的美日可能就不用擔心了 因為大家都會拼命撐

aimee5112610/21 00:34他哪裡操傷兵或者是要選手受傷不講？他下半季明明還因

aimee5112610/21 00:34為有選手感冒上場 沒跟他講而表示不高興的

eellee10/21 00:34自己想辦法解決小傷病反而就要擔心他們會不會變大傷

cool841810/21 00:34紅中就老害

nakayamayyt10/21 00:36蔡明里有講過這種現象 選手通常自己會覺得自己沒問題

nakayamayyt10/21 00:37然後覺得自己可以上場

OldWang91110/21 00:38從洪總眼中看到的，日職球員拼戰精神大於中職球員。洪

OldWang91110/21 00:38總應該也是希望中職球員不要輕言退縮。你要聽出微言大

OldWang91110/21 00:38意才行哪，拘泥在有傷沒傷，安捏美塞

shenmue100110/21 00:38真的不要捧紅中啦 他今年就講過多少幹話 光是他說還

shenmue100110/21 00:39可以再增加球隊 然後去花東的球隊薪水少領一點 就知

shenmue100110/21 00:39到他現在就是一個老番顛 更不用說他以前的放人生路

yugowolf10/21 00:40他講得很清楚 就是競爭的氛圍逼著球員要兢兢業業不要被

yugowolf10/21 00:40淘汰整體實力才會上升

abc558864610/21 00:41小葉不是也講過他覺得中職選手太容易受傷

supreme073110/21 00:43老害越來越嚴重

L1ON10/21 00:43沙豬公

Rice092810/21 00:43不是不痛，是都在忍著等大約後再爆發

clean12310/21 00:44之前不是胡還是郭訪問講過，在美國受傷不敢講怕回家，

clean12310/21 00:44某方面證明美系回來都很痛的原因吧，搞不好那時候累積

clean12310/21 00:44很多傷勢回台

sowulo10/21 00:45美日那個人才庫隨時都有人可以頂上來 不能比吧

arexne10/21 00:45所以美國回來渾身傷根本不能用阿

avalox10/21 00:46我覺得洪總講的是球員為自己負責的態度，平時是否有保養

avalox10/21 00:46好自己的身體？即使受了傷，是否用盡一切力氣復健？但台

avalox10/21 00:46灣球員覺得自己受傷就受傷，只是被動配合對宜的治療，自

avalox10/21 00:46己不會想盡辦法讓自己恢復狀態，追根究底也是因為球員人

avalox10/21 00:46數不夠，競爭不足，讓球員態度不夠積極。

clean12310/21 00:46影片都是圍繞競爭夠，有沒有積極復健之類的吧

zxc90638310/21 00:47大聯盟要搶位置的球員是會隱藏傷勢沒錯

clean12310/21 00:48海龜有幾個痛成那樣拿大約，被酸也很難反駁啦

zxc90638310/21 00:49金河成說他去美國受傷都躲廁所偷貼藥膏的

KGarnett0510/21 00:52美日職在沒大約前誰敢這邊痛那邊痛

KGarnett0510/21 00:53拿到大約後就看個人職業道德

joshtrace10/21 00:55台灣的環境也沒有對錯，只是比較難出現大聯盟球員而已

jumilin92710/21 00:55確實 但根源還是人才不足

slimfat020210/21 00:57我覺得紅中比較老古板，覺得有傷除非不能走，否則都

slimfat020210/21 00:57該上場，但這都是球員自由選擇，至少我看中職的比賽

slimfat020210/21 00:57，在場上先發受傷後也是一堆打死不退的，深怕讓出這

slimfat020210/21 00:57機會，位置被人家卡走就要不回來，年輕球員保護自己

slimfat020210/21 00:57也沒錯，職棒路理論上是可以走久一點，但失去的是上

slimfat020210/21 00:57場機會，沒舞台就沒加薪的機會，這都是機會成本，球

slimfat020210/21 00:57員自己要去衡量，我不覺得有什麼對錯問題

bbs084073810/21 00:58美國小聯盟都在練蠱阿 當然受點傷還是硬撐著上

bbs084073810/21 00:58所以美國回來的大多都是被操壞的

KGarnett0510/21 00:58而且這概念不是放一個球員的成敗來說，高強度壓榨自己

KGarnett0510/21 00:58極限中間很多人會被淘汰，其中一定很多也是因傷被淘汰

bbs084073810/21 00:59拿大約後開擺是人性 我都拿大約了還在跟你拼命幹嘛

KGarnett0510/21 00:59的，但放全體這不就是聯盟能留下真的的強者嗎，沒有那

Feriohan10/21 01:00MLB是1-3A的球員在競爭上大聯盟的機會，台灣就一個2.3

Feriohan10/21 01:000人的二軍，這種競爭強度差很多。再來台灣也沒那麼多人

Feriohan10/21 01:00才，球團也不可能花錢養那麼多人

joshtrace10/21 01:00紅中是往更好的想但台灣只需要國際賽偶爾有好成績就夠

KGarnett0510/21 01:01環境去逼，就如中職一樣相對的安逸

slimfat020210/21 01:02而且郭泓志王建民跟曹在美職打拼的時候也都經歷過吞

slimfat020210/21 01:02止痛藥上場投球的時期，主要也是要看誘因，卡在大聯

slimfat020210/21 01:02盟的薪水福利跟小聯盟天差地別

bbs084073810/21 01:02美國有全世界的人才庫可以練蠱 台灣人才庫那麼小

aimee5112610/21 01:04可以搭配12:45“把打球當成事業還是當成工作”那一段

aimee5112610/21 01:04去理解 其實他強調的還是球員的態度啦 要怎麼照顧身

aimee5112610/21 01:04體避免受傷 要不要積極復健之類 而不是一受傷就很安逸

aimee5112610/21 01:04的去躺

bbs084073810/21 01:05不過大餅也有唸過古林 有時只是「感覺」自己有傷

CCptt10/21 01:05感覺是在嫌球員沒競爭心態？

KGarnett0510/21 01:05有沒有積極的復健、想重回球場的態度也是很容易被察覺

KGarnett0510/21 01:06的吧，也不是說傷都不該講，"防護員說我傷了，理所當

KGarnett0510/21 01:06然休息"這感覺是他要表達的吧，企圖心不夠

bxxl10/21 01:09誰會很安逸的去躺? 躺久了會扣薪的

exciplex1410/21 01:10他看過的球員應該是球迷的好幾十倍吧，他有他的道理

exciplex1410/21 01:11LM時代就有不想復健的啊

bxxl10/21 01:11以他的立場當然球員受傷最好都不要講,他才能安心充分使用

cool841810/21 01:11對啊 他玩壞的球員也是你好幾百倍

bxxl10/21 01:12那鋒哥看過的球員也是球迷的好幾十倍,所以?

exciplex1410/21 01:13是無限大倍吧，這裏有人玩壞球員的嗎XD

bxxl10/21 01:13鋒哥在LM多年,耳濡目染,使用傷兵的方式也學到了

vvnbear10/21 01:20那些痛痛人是不是都簽長約？不用競爭就是這要廢啊

chen83103010/21 01:21我感覺你有點誤會喔

OldWang91110/21 01:26我覺得你比較搞不清楚狀況

vvnbear10/21 01:34回國簽了長約就變痛痛人，這些美職體系回來之後真的有好

vvnbear10/21 01:34像以前一樣照顧自己身體嗎？球速沒了、控球沒了、體力也

vvnbear10/21 01:34不行，跟我說不是因為鬆懈了？

peng2014020710/21 01:34他就老害 練廢了多少投手

bxxl10/21 01:51怎麼不說投教不行? 胡大哥找個運科教練指導一下又回春

Lecwei10/21 01:56就是在說富邦啦 海龜每個都痛痛人 回來養老的

LeftCorner10/21 02:01這邊就人手不夠，確實球團會更有耐心和空間等球員養

LeftCorner10/21 02:01傷啊，如果是更競爭的環境需要養傷的話可能就會被取

LeftCorner10/21 02:01代吧

vvnbear10/21 02:01對啊！胡大哥知道去找幫忙，其他人呢？努力在哪裡？要是

vvnbear10/21 02:01還在小聯盟你會放自己爛下去嗎？推給中職條件差就好？

nanako8124010/21 02:17你導出的結論根本莫名其妙，加個問號就隨便下標？

nanako8124010/21 02:18他整集講得很清楚了

ciled110/21 02:48是先講競爭 才用傷病來舉例表達態度差異 想帶風向成是因

ciled110/21 02:48為很會受傷才競爭力不足？

FAK091010/21 02:59你誤會了

g8g89g810/21 03:34超譯哥逆

baitodd10/21 03:47王博玄、顏郁軒、林詩翔、陳柏清、許育銘、曾昱磬、林家

baitodd10/21 03:47鋐這些台鋼主力的「年輕球員」，最好的順位只有第四輪，

baitodd10/21 03:47差的有十幾、二十幾輪甚至自培的，高順位選手站穩的只有

baitodd10/21 03:47曾子祐，洪一中一直在說台灣好的球員都出去了，剩下的都

baitodd10/21 03:47是人家挑剩的，所謂的人才庫根本是假議題，事實是所謂的

baitodd10/21 03:47人才是透過競爭和努力養成的，更何況後援投手在任何職棒

baitodd10/21 03:47都是消耗品，運動科學現在更傾向導致投手受傷的理由是追

baitodd10/21 03:47求球速而不是疲勞，追根究底洪一中不是只用說的，他用做

baitodd10/21 03:47的來告訴你，為什麼職棒需要競爭，而受傷只是他的舉例。

bravery111710/21 05:19講的是球員對機會的把握跟積極度吧，說今天你球員不

bravery111710/21 05:19要有點小不舒服，就不想上場吧，因為台灣競爭壓力不

bravery111710/21 05:19如美、日，不用擔心位置或機會被其他競爭的人搶走。

www9017310/21 05:32id

s00226610/21 05:53我只覺得斷章取義 他講的不一定都對 但他這段話是要搭配

s00226610/21 05:54前面的超商事業與工作論一起來看的 不是單純你貼得這樣

hoodia10/21 06:14莫名其妙，好好的把整個影片消化，對照他前後文所說的

adolph66610/21 06:31對 你養得出這麼多主力 應該不需要魔鷹了

asd112288810/21 06:35古林也被大餅唸過啊，一點點疲勞就休息

aldam10/21 06:38人多才能養蠱，人少受傷就全滅

DOOT10/21 06:50投手墳場 不過在他手下活過來的都很耐投

g706306810/21 06:59球員心態問題，不然幹嘛每個上大聯盟前都要藏傷不講，不

g706306810/21 06:59就當中職收破爛的心態

tim833310/21 07:08基礎訓練不足，才打120場而已

fudick10/21 07:09老害發言

debaucher10/21 07:10阿哈哈哈哈

chenglse10/21 07:14紅中的論點就是中職目前的現狀

rkilo10/21 07:20洪中的話本身沒錯，只是不近人情，然後台灣打棒球人口基數

rkilo10/21 07:20也撐不起這樣搞

beeboombee10/21 07:24老害

glenna930510/21 07:34有看完整影片還能得出這種結論…看看他舉例的受傷是

glenna930510/21 07:34什麼情形好嗎…

hebe520s10/21 07:39我是不覺得你看的球員有他多啦

ss55513610/21 07:41就老害發言 沒啥好護航

gjlcky09887510/21 07:46到底有沒有看懂 = =

PhyEng10/21 07:55那個球員沒受傷的 大傷小傷會不會影響比賽而已

wpd10/21 08:02沒提出數據沒提出醫學根據 ----> 老害言論

edwin1101710/21 08:15美日明明就一堆球員隱瞞傷勢案例啊 哪裡有說錯

zzoohh10/21 08:32紅黑當然是要帶風向，職業就是這麼競爭，國外受傷後也要快

zzoohh10/21 08:32速拼回去，台灣有不去復健的，有欠錢讓球團找不到人的，競

zzoohh10/21 08:32爭意識真的有差

heroprince10/21 08:35明明是在表達球員的拼戰精神

heroprince10/21 08:35到底閱讀能力有多差？

dslite10/21 08:40帶什麼風向

asumawei10/21 08:41超譯達人

wiork10/21 08:49嗯，這啥小？

u08711110/21 08:51他這句有啥問題嗎，不是事實嗎，有問題的是你的閱讀能力

Balcar10/21 09:01你根本沒整片看完

edwin1101710/21 09:18又一個自己為自己很懂現代棒球 然後看不起老球員老教

edwin1101710/21 09:18練的鍵盤俠

cityman999910/21 09:20強的傷痛休息回來還是會有位子，不夠強的敢休息喊傷

cityman999910/21 09:20痛試看看?總教練可沒那個時間

cityman999910/21 09:22洪中也有說了啊，台灣就是基層人太少，能選到材料有

cityman999910/21 09:22限

matsui72510/21 09:37紅中說的沒錯 看看旅美球員汰除率之高

bulabowu10/21 10:45中職如果改成亞洲人不占洋將名額 競爭氛圍絕對不一樣

mybo10/21 11:03競爭強球員自然會用最快時間把傷養好

csylvia10/21 11:49有些推文證明不求證（不看影片）被輕易帶風向的現象

x8231910/21 13:37你搞錯重點了

huang15103010/21 13:41整段在講球員庫深度、競爭力 你反而偏要聚焦在這…