[討論] 張奕為什麼12強可以壓制日本隊

lock030805/12 08:56不適合先發

k3353605/12 08:56隊友給的安定感在富邦找不到

dan512005/12 08:56短期賽爆氣

slog88112205/12 08:5612強專武、中職日暮

jjooee142805/12 08:56為什麼中華隊可以贏日本

xephon05/12 08:56他P12速球是全力催，速度150-152，跟他先發丟145-148有差

pengjoker05/12 08:56CPBL>>>>>>>>>NPB

tctv200205/12 08:56休賽季的富邦很強的

meicon556605/12 08:56中職日暮 12強期間就會醒來

DOOT05/12 08:57左王右莊也是都很慘-.-

xephon05/12 08:57而且武器球，只需要面對打者一次

howard2120105/12 08:57問就是隊友太雷

bengowa05/12 08:57我覺得就是不能給他配速 讓他短局數全力催

darvish07205/12 08:57疲勞了

chichi3205/12 08:5712強國際賽大家變化球都變控超準都在邊角引誘

tgtg05/12 08:57看到欺負他的人爆氣

xephon05/12 08:57然後P12背後都金手套，現在嘛…

DOOT05/12 08:57陳陳有回穩 一開季也是在迷航..

bass1705/12 08:5712強投手群全體爆氣骰6 沒辦法跟平時季賽比較

handfoxx05/12 08:5812搶爆氣….

chichi3205/12 08:58短期的調整這次全體都太扯

johnwu05/12 08:58國際賽限定

kasim6505/12 08:58張yee全力投，但投球姿勢又是老球皮的投法，類似火

kasim6505/12 08:58腿河野龍生

DOOT05/12 08:5812強投手群好像沒有一個沒落難的...

kasim6505/12 08:59主要還是骰到6控球有夠準

hans719205/12 08:59短時間專注跟長時間的季賽有差吧

OoyaoO05/12 08:59短期賽可以靠賽 可以藏拙啊

hy65405/12 08:59他就適合後援 別再先發了

kasim6505/12 09:00而且張yee當時自己也很想證明他能對付日本頂尖打者

LiebeLion05/12 09:001-2局就夠了

LiebeLion05/12 09:00但教練團就不懂

cloudin05/12 09:00季後

spidercat05/12 09:00因為那是冠軍賽 還有輸久了也會洩氣

crayon198805/12 09:00短期賽對手不熟悉+全力催+守備差距，他上場在花蓮明顯

crayon198805/12 09:00配速就炸了

slog88112205/12 09:00其實當你背後二遊是江坤宇、岳東華、陳傑憲、陳晨威等

slog88112205/12 09:00等，然後另一邊則是外野一群海獅、內野一堆高飛會漏球

slog88112205/12 09:00的，心理壓力應該也不一樣

s31021305/12 09:01就12強爆氣，骰子刻8

D105/12 09:025/3有進現場看 第一局球速151喵喵打不到 第二三四局速度逐局

OhmaZiO05/12 09:02有隊友當靠山 buff加成

cyp00105/12 09:0212強一堆人爆氣 不知是有什麼神力

bearss05/12 09:02宇宙邦整隊在季前和季後都是最頂的

D105/12 09:03下滑 12強龍貓用法才是找到說明書 光哥憑感覺亂搞

starfuck05/12 09:03就張奕被日職蛋雕不服輸想報仇爆氣啊 加上後半段日本隊

starfuck05/12 09:03自己也亂了被家政婦配球耍著玩

D105/12 09:03張奕8曾9 富蘭哥掰掰換一個洋先發 才是正解

jim061905/12 09:03張奕最強應該是長中繼+短期賽爆氣+背後隊友差距

LiebeLion05/12 09:04球員說要先發 你教練團給他試 ok

LiebeLion05/12 09:04但到現在結果都不好還不調整

Logleader05/12 09:0412強buff

same6071005/12 09:04大概因為12強待的是CT 中職待的是富邦吧

starchiang05/12 09:04然後就五連敗了

jacklinjia05/12 09:04背後守備有差

D105/12 09:04就算自以為本土先發夠用 那不如找魔鷹等級的洋砲 也比富蘭哥好

sky001tp05/12 09:05因為中職比日職強吧

iverson90905/12 09:05所以國際賽的表現只能參考

LiebeLion05/12 09:05yee取代戈戈去setup換一個強力洋sp 馬上不一樣

Taipeikids05/12 09:05你就知道12強冠軍對台灣來說根本是個奇蹟 那批投手在

Taipeikids05/12 09:05中職都稱不上頂尖 12強全爆氣給你來了個賽揚表現

jim061905/12 09:05不過張奕季前是自己說想投先發的 不是光哥讓他去的

crayon198805/12 09:05卡一個洋RP 張奕哪有辦法離開先發 至少要等月月回來吧

LiebeLion05/12 09:06球員說了 也給試了 結果都不好 教練團還不改就是問題

kasim6505/12 09:06隊友也有差啦，國家隊守備跟邦邦的煮粥守備……

D105/12 09:06洋SP七局 張奕8 曾9

crayon198805/12 09:06現實是投手人手不足 就算先發會爆他還是得上去

taebo05/12 09:06因為12強那時候身體狀況有調整到最好

hyjoly05/12 09:07富邦這種一場比賽就最多給你2分支援的打線 投起來壓力也大

icou05/12 09:07打日本是打一個賽季超過百場嗎

asly4505/12 09:0812強中華隊的守備和現在富邦的搞笑守備完全不能比，一堆

asly4505/12 09:08隱形失誤

JAY75101605/12 09:08要不要他當時背後的隊友是誰

lon062305/12 09:08可能他有些弱點被中職抓到了

crayon198805/12 09:08他自己也知道當牛會被操死吧

lon062305/12 09:09但日本打者相對不熟

D105/12 09:09中職紀錄組 飛球沒碰到手套高機率都判安打 但明明野手可接

crayon198805/12 09:10看了一下 結果炸一場FIP還有2.95…ERA6.98….

D105/12 09:10邦邦當牛是敗戰組操死 勝利組很涼 戈戈表示:舒服

highwayshih05/12 09:10眾所周知 12強的張奕和平常的張奕是不同的生物

birdskingla05/12 09:10運動員狀態又不是每天都一樣

setuping05/12 09:10我貪心一點，張奕78、曾9

ntr20305/12 09:11邦邦球衣有弱化效果

fugitive2405/12 09:11老實說張奕換一隊防守好一點先發成績一定更好

fugitive2405/12 09:12他有太多球是能守下來的 但隊友手套都沒有支援

CGS005/12 09:12隊友等級不一樣

iPolo305/12 09:13統一打擊有3a

a7612605/12 09:13捕手也有差

ACerol05/12 09:13短期賽跟季賽，還有角色的差異

ash991191105/12 09:13陳陳當SP也是不行 RP比較好用

D105/12 09:13守備只要一沒支援 本來這局9球完成 變成20球完成 下一局上來

Gardenia060305/12 09:14他去年例行賽就不算穩吧，12強能有那種表現才特別

l5i9hbba05/12 09:14拿一場短期賽爆氣的來說..？

D105/12 09:14看似第二局 其實已經投第三局了

wulongchia05/12 09:1412強投教和牛教是誰 有調整差很多啊

joshtrace05/12 09:14日本人常說的，只會打甲子園的球員是上不了臺面的

LoliCar05/12 09:14中職 > 12強 結案

robeant05/12 09:1412強也是一堆人爆氣才奪冠的

superAchung05/12 09:15當時就該趁那時候去日本大撈特撈

johnjohn05/12 09:1512強連選手心理都是最佳狀態。凝聚力、安心感、責任感。

edweepvp05/12 09:15遇強則強啊

erodora05/12 09:15配球皇帝加成

D105/12 09:16標題從張奕改成瑞歐好了 不管在去年的味全還是今年的WBCQ都很

D105/12 09:17殺阿 為什麼到邦邦這兩場..............

Ayanami556605/12 09:18台灣阿卡曼血統

rod00705/12 09:1812強投手就N4還正常發揮

peter8651105/12 09:18隊友不一樣

az98765205/12 09:19就跟在資優班 放牛班的影響 近朱者赤 近墨者黑

t34008123105/12 09:20國際賽張奕跟職棒的張奕是兩個不同的人不知道嗎

Diaw080305/12 09:20問就是家政婦

qazw22205/12 09:22你沒發現他都靠自己K嗎

discoveryray05/12 09:23就國際賽骰到6

AllenHuang05/12 09:23邦化

cdojth59021605/12 09:23球衣不同 穿上藍色邦化後能力全-10

globemusic05/12 09:23所以國際賽的選人思維不一定要參考季賽成績

fishead111605/12 09:2312強全體爆氣

ahgjk05/12 09:23因為中職比NPB還強 要問幾次

ALLEN205/12 09:24為國際賽而生的男人

qazw22205/12 09:24不覺得他有投不好，被隊友搞太多次

solo072405/12 09:2512強守備的等級 黃金二游 豪華外野 頂級鐵捕

cfe111105/12 09:26這問題可以套用到所有12強的中職投手

tamagotchi05/12 09:27短期賽不用配體力

mmmmmmmmmmmm05/12 09:2712強開打前大家都酸說帶了一堆發球機，誰知道正式開

mmmmmmmmmmmm05/12 09:28打後發球機全壞了

im2a2705/12 09:29隊友不同，安心感不同

p08920605/12 09:30短局數可以直接開無雙球速拉到最高，但是先發要投個五局

im2a2705/12 09:30富邦都自殺棒、系隊守備，跟國家隊不能比

p08920605/12 09:30，一定要配速搭配其他球種抓出局數

john235505/12 09:31可以燃燒投幾場就好 跟 準備投整年還是有差

barton5019505/12 09:3312強限定加休賽季

D105/12 09:33看張奕的FIP 隊友守備強一點 帳面成績會好看很多

yy22249905/12 09:36休賽季的富邦球員連道奇來都輕鬆虐

nicemood05/12 09:3612強會爆氣 看看新庄IG發的那片就知道原因了 氛圍很重要

lazuritechen05/12 09:37他沒有很差吧……

Ec73Iwai05/12 09:37https://i.imgur.com/06accrE.jpeg 穿CT會變身

wubai5105/12 09:39休久久投短期跟長期輪值不同 職棒需要證明有後者能力

WindSpread05/12 09:3912強那時候是帶著怒氣在投，現在什麼氣不知道

gallantterry05/12 09:40你知道12強是誰配球嗎？

mithuang05/12 09:40當時我故意問chatgpt台灣十二強在冠軍賽打敗日本並得奪

mithuang05/12 09:40世界冠軍的機率是多少，它分析不到1％

Ec73Iwai05/12 09:41那個紀錄大概20年內都破不了 這狀態如有神助

apestage05/12 09:4112強全部都爆氣

Ec73Iwai05/12 09:41理性用數據看是不可能的 但棒球就是打了才知道

kc040505/12 09:42適合長中繼，但以目前邦邦的傷兵程度來說也沒辦，就只能

kc040505/12 09:42撐到豪朋歸來，已經投得很有責任了

Ec73Iwai05/12 09:43P12冠軍賽後台灣有些人不敢睡覺 因為怕醒來發現是夢

s15526005/12 09:43中繼

pololo8605/12 09:43不要說配速什麼的因素 光是背後隊友差多少 邦邦一堆在搞

pololo8605/12 09:43的

amos3062705/12 09:43日本隊到後面急著進攻亂揮不少

amos3062705/12 09:44那場兩邊士氣一高一低也有差 日本投手滿頭大汗

ten9di905/12 09:45有沒有可能是投手教練差距

poor14705/12 09:45十二強 全員投手都爆氣啊 不只他 好幾個今年都蠻慘的

nacl049705/12 09:45他這場狀態有山本的味道，速球150以上在跑，曲球指叉球

nacl049705/12 09:45銷魂，很鬼那種

Augustus505/12 09:46只會刷爪

Bystander2105/12 09:47問就是球

lin19998805/12 09:48問就是捕手配球

anderson197905/12 09:49沒關機 太早開機

kira92505/12 09:49後面站的人不一樣

Arens556605/12 09:49運氣

yaki04905/12 09:53守備差太多

BenShiuan05/12 09:55連被打高飛球都會怕，那要怎麼投

zxc705/12 09:55不要再跟我說數據 那些東西會使人邦化的

marginal556605/12 09:55短期賽再加上那控球真的是喊哪就是哪

winda662705/12 09:56承認12強就是賽到的，不然你再打一次試試。

etry1276805/12 09:57目前來看不適合當先發吧？30幾球後容易沒力

CHINAVIURSWH05/12 09:57統一>>>>日本全明星

olddad4005/12 09:58捕手會不會有差？

granturismo05/12 09:58很正常吧 傑憲也沒辦法像12強那樣打啊

shlee05/12 09:5812強的時候很多投手的狀況都出奇的好 好幾個你都很納悶這

shlee05/12 09:58控球怎麼好到跟季賽時差那麼多

granturismo05/12 09:59短期賽本來就是另一回事

asdfzx05/12 09:59問就是蔡其昌 曾豪駒

jlwe05/12 10:00防守破成那樣，就算對手打不好隊友也守不住阿

bxxl05/12 10:01張奕中職先發也有很好的場次啊,就不穩定吧

gn169805/12 10:0112強王

Alano05/12 10:03短期賽跟季賽用的力道不同很難懂嗎

SamMark05/12 10:03去年張奕跟銳歐這兩位長期都在長中繼，今年都是自願要先

SamMark05/12 10:03發，結果張奕表現完全不理想，銳歐直接受傷大概沒多久就

SamMark05/12 10:03領機票了

bobsun05/12 10:06短局數很強啊8張9岳 四個穩定洋投風火輪邦邦能爛到哪裡去

bxxl05/12 10:06仔細看一下對兄弟成績相對好,對統一最差

coffee11205/12 10:06爆氣啊 一堆丟日本都想要爆氣給日本看看吧 大家都爆氣

coffee11205/12 10:06 串聯 這種機率不知道要多少年才能剛好贏來一次 開心

hasaki030605/12 10:0712強那個是30年來第一次整隊開無雙，很少見的

kaube05/12 10:10他就中繼以上，先發未滿，現在是沒人了所以讓他投，也讓他

kaube05/12 10:10之後沒話講，可以乖乖回去投中繼

lunqun3505/12 10:11因為張奕12強就是屌就是強

AhCheng05/12 10:1412強殺手

pboywc05/12 10:14我也覺得12強爆氣開turbo

thinksilver05/12 10:14爆氣阿

akiue05/12 10:14想證明自己還能投日職吧。

frankhsieh05/12 10:15當時還一堆人叫西武打電話找他回去

frankhsieh05/12 10:16看這成績 還是乖乖待中職就好 別再想旅外了

Jimmywin05/12 10:16日本太爛

kgkg005705/12 10:17結論 中繼+國家隊爆氣..

mk168905/12 10:17隊友一樣？

aganhog05/12 10:17別說張奕了，一堆投手都比在中職丟還強

walife05/12 10:17休季的富邦神力加持

machijoy05/12 10:19問就是隊友

kaube05/12 10:19張奕被打的球都很強勁，又不是一堆失誤球被記安打。最好其

kaube05/12 10:19他隊的都跟12強的時候一樣強

iverboy05/12 10:20他本來就普通

Kelite05/12 10:21中職都投不好了 還想要旅美 好高騖遠 黃志龍2.0

iverboy05/12 10:22他沒機會旅外，沒被中職釋出就不錯了

glacierl05/12 10:23簡單說的話就是短期賽什麼事都有可能發生

TaiTY202105/12 10:2412強之後累了阿，他比較適合牛

revise05/12 10:25短局數不熟悉本來就比較容易壓制

Currice667705/12 10:27球衣不一樣

Thirdshadow05/12 10:28遇到日本隊爆氣 中繼全力催

TiauEX05/12 10:29他12強控球多好 跟季賽不能比

mim556605/12 10:29球衣不同

TiauEX05/12 10:30而且張奕那年季賽就已經是中繼了 也是常常被打

marketingptt05/12 10:32適合短局數吧

coffee11205/12 10:34https://i.imgur.com/Ud9SK4c.jpeg

coffee11205/12 10:35整隊無雙 還有四爺mvp開掛 這是要等多少年才能等到的

coffee11205/12 10:35機率

coffee11205/12 10:36https://i.imgur.com/LFvP3WY.jpeg

coffee11205/12 10:36https://i.imgur.com/67RsPeA.jpeg

alcloth05/12 10:37休賽季的富邦是宇宙邦！

uzgo05/12 10:37季賽都會攻擊策略還有投手當天狀況，短期賽士氣很高爆氣猛催

uzgo05/12 10:37很正常

gabimilktea05/12 10:37休賽季

WEDBLACK05/12 10:38很明顯統一＞日本武士

coffee11205/12 10:39https://i.imgur.com/xTB4qLh.jpeg

abigaqk05/12 10:40不用配速 他有球威有控球有決勝球

adcc05/12 10:41短期賽跟例行賽的差別啊

worf05/12 10:43短期比賽

zxc12351905/12 10:44前幾場先發還不錯 最近幾場就不行了

jennyfish205/12 10:45他中繼本來就比較強，可以注意到他局數三局以後越來越

jennyfish205/12 10:45不穩

king912205/12 10:47短期比賽就是這樣 剛好那場日本狀況不好

nepenthes705/12 10:47中繼可以隨便催啊

hcastray05/12 10:50後面隊友不一樣

pp3210pp5605/12 10:58張奕的球不好打吧 主要是控球的問題

WasJohnWall05/12 11:10開無雙啊

WasJohnWall05/12 11:11就他真的有國際賽爆氣屬性

iamspy05/12 11:16就P12時狀態巔峰啊~ 不可能永遠峰值輸出啦

help126805/12 11:17都對戰那麼多次了 都老熟了

www1685205/12 11:17不同人也在比(X

yangmin102805/12 11:19骰到60

ctes94000805/12 11:2012強，開掛。

yangmin102805/12 11:21Wbc高機率會一堆跟風迷滿心期待跟舒服炸開給你看

yangmin102805/12 11:25整天大談配球的懂球帝真的很好笑 戴寶跟林家正差異

yangmin102805/12 11:25沒那麼大

nelsonchao05/12 11:26重點就是現在這個節點不適合先發了

zerofield05/12 11:28問就是 季賽外的邦邦

youarefat05/12 11:31BABIP過4成 你猜是誰的問題

GGdong05/12 11:32中繼30球全力幹一兩局跟先發60球起跳還是有差

jocabyu05/12 11:34他12強是帶著復仇心態在投的，之前在NPB被人看扁還有隊

jocabyu05/12 11:34友歧視，心態上差多了

thegods2905/12 11:36富邦投手滿累的光下去休息可能還沒坐到喝口水已經要上

thegods2905/12 11:36去投球了

jumperman05/12 11:38覺得明年WBC對日本的先發可以考慮讓他上..他就看到日本

jumperman05/12 11:38格外爆氣..

FHOW05/12 11:45那時候誰上來都猛啊

a833002805/12 11:48短期 運氣 裁判

JerryLian05/12 11:51十二強就牛棚爆氣 現在校正回歸

winnie2805/12 12:01問就是邦化

BASEGO05/12 12:05球衣不同

khristian05/12 12:06井端：不要再說了

magaban05/12 12:08搭配捕手也是有差

randy019205/12 12:11國際賽有buff加成

gn0015209705/12 12:11隊友等級不同

gn0015209705/12 12:12當你對你身後的隊友很有信心時 投球會更有自信

e2c4o605/12 12:12隊友連飛球都不會接

its013005/12 12:14守備安定度差太多

baychi99905/12 12:17休賽季的宇宙邦啊

nerodragon05/12 12:17背後差太多了 看看古林的highlight在新莊有多少顆界飛

nerodragon05/12 12:17鳥飛要漏

Hsu102505/12 12:19短期賽運氣成分高

Hsu102505/12 12:20怎麼不問陳傑憲中職打不到六成打擊率

tinghsi05/12 12:2412強投手每個都絕好調到神奇的地步

aaa4562905/12 12:24他相反的，國際一條龍，國內一條蟲

moike2205/12 12:27問就是隊友

yeng121705/12 12:27問就是專武

akiue05/12 12:29隊友守備也有差

TWkiller05/12 12:3012強投手每個都mlb等級

TWkiller05/12 12:31強到懷疑有沒有看錯

victor1069105/12 12:31疲勞

lu071305/12 12:41腎上腺素

Bf109G605/12 12:45賽德克族血統buff

jacky844a05/12 12:46兩個字 大巨蛋

westsky05/12 12:50無雙是很難得的

girafa05/12 12:52日暮這齣 他應該有看過動畫

achanhan05/12 12:53問就是張奕取代戈戈

girafa05/12 12:5312強連守備也常常美技

catalase05/12 12:53因為在富邦

graphict05/12 12:54短期賽跟職棒長期又不一樣，不然張怎麼會被日職丟掉

jyunwei05/12 13:0012強投手的調整氣氛太好了，投教很強

xxlaws05/12 13:12邦邦除了中職內戰以外 甚麼都做得到..

nicejeffery05/12 13:17調整有差

mizlove05/12 13:2512強一堆開外掛的啊…現在看能贏真的不可思議

bigtien629205/12 13:38隊伍士氣太高 十二強每個投手應該都腎上腺素爆表

bigtien629205/12 13:38這陣容是十二隊裡防禦率最低你敢信

bigtien629205/12 13:39不只一個日本隊的人有提到當時台灣求勝的威壓感

killua020905/12 13:43中職日暮，只在12強醒來

Isinging05/12 13:49他當天真的進入了Zone 控球什麼的那天是很理想的

pig33pig3305/12 14:0212強的表現不能跟季賽來比較！

keigowei05/12 14:03國際賽Buff…沒有為什麼，他自己也不知道為什麼

seedroy05/12 14:29後援啊

orange48705/12 14:3412強加成

yaieki05/12 14:37幾乎所有人都骰到六啊

payneblue05/12 14:44短期賽 不熟悉

mm3166605/12 15:48中職日暮xddd

lukelin1505/12 15:55打者不熟悉+牛棚

ZIQQ00105/12 16:06骰到6

anna458205/12 16:29邦化

blue120405/12 17:27休賽季的富邦你敢嘴？

botno105/12 17:40隊友守備會影響的

powergreen05/12 18:10專武

b9920207105/12 18:14問就是捕手buff

godCHEN5205/12 18:31因為11月的囂邦

yevvi05/12 18:43哪有不熟悉? 日本那隊名單有幾位根本就是他前隊友 例如紅林

yevvi05/12 18:45還有就是在日職他就已經測試過了 他最適合就是長中繼 導致

yevvi05/12 18:45他在日職也很難用，要當先發當時也搶不過快要退休增井或是

yevvi05/12 18:47山崎福也 使用說明書已經很清楚 來到富邦只是本色演出

talentsu05/12 19:52富邦只要不是季賽或季後賽都很強

vans72605/12 20:07不適合先發

tty010205/12 20:42短期賽能看出什麼？

tty010205/12 20:43他在日職的成績也是個不及格的投手

DM1605/12 21:06運氣

takamiku05/12 21:59國家隊後面防守都金手套 邦邦只有驚手套

iphyf05/12 23:0812強之神

HWtseng05/13 05:25張奕全力催的話，給他乾淨的一局，應該後援會不錯用

sg198705/13 08:0112強每個控球都神準 變化球超銳利 轉速都很高

jueihsinlin05/13 08:1912強守備這麼穩