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Re: [閒聊] 一壘不一定要擺炮手吧?

看板BaseballXXXX標題Re: [閒聊] 一壘不一定要擺炮手吧?作者
alex8725
(近鉄バファローズ魂不滅)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:203

我不知道說過幾次了


重點是「讓場上四個人同時發揮最好!」

而不是「讓單一選手的數值最大化」

張育成去一壘是因為他可以簽就所有人,而且他185公分的身高就是非常好的傳球目標(反觀江坤宇只有175...)
要讓張育成去游擊也不是不行,你在一壘能找到跟他差不多砲管的就可以
而且讓張育成站角落更有利他的砲火輸出,守游擊很累的


※ 引述《rahim03 (隨風而去)》之銘言
: ※ 引述《kasim65 (阿六)》之銘言:
: : 以往我們一壘都是放重砲手但守備沒很好
: : 但看了王博玄跟小西瓜這次表現
: : 其實守備好的一壘長槍價值更高
: : 尤其王博玄好幾個美技
: : 如果今天是擺子豪 阿富甚至許基宏
: : 那些np基本上都變成掉分了
: : 未來國家隊其實沒必要在追尋火力最大化
: : 而選一些守備沒有那麼好的砲強打者吧?
: 為什麼一壘在各國職棒都是砲手多
: 因為大部分情況要選手打擊好任何困難守備位置都好很難
: 所以守備相對最容易 要求比較少的一壘變成是砲手多
: 要求內野守備除了捕手以外最難的游擊手打擊也很好 相對較難
: 這也是為什麼張育成對台灣來講這麼難得
: 因為要守備這麼好 打擊又強的很難得啊
: 結果我們是一直叫可能攻守兩端都是台灣史上最強的游擊手移守位
: 還叫他去守守備最容易取代的一壘
: : -----
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※ PTT留言評論
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brian45546102/27 12:23不用跟部長差不多啦 比阿坤好就好了

sleepy061602/27 12:23問就是鞏冠林立去一壘阿坤去板凳

rahim0302/27 12:25為什麼站一壘有助打擊?那是張不熟悉的守位

rahim0302/27 12:25你覺得他站熟悉的位置比較影響打擊 還是站不熟悉的位置?

Pro8002/27 12:25確實 2023WBC站一壘也是不熟悉的守位

alex872502/27 12:27沒有這回事 他大聯盟68場游擊57場二壘57場三壘60場一壘

alex872502/27 12:272場投手 根本沒有不熟悉一壘這件事

toweryang10002/27 12:27對阿 富邦2024年逼他站了六場超不熟悉的一壘

alex872502/27 12:27你如果叫張育成去站LF這才叫亂搞

toweryang10002/27 12:27真的是人神共憤捏

ohnacl02/27 12:28那想必2023經典賽張育成站一壘表現很爛吧

alex872502/27 12:28他一壘站了397.1局還比二壘328.1局,三壘333局還多

rahim0302/27 12:281壘大部分集中2021 然後有講他覺得一壘很難

rahim0302/27 12:28我前面都有新聞了

alex872502/27 12:28這些東西BR是查的到的

andersonlin02/27 12:29以部長在大聯盟守過的位置次數,並沒有一定要綁定游

andersonlin02/27 12:29擊啊

kaga290302/27 12:29原來WBC分組最佳一壘手是因為站了不熟悉的位置

alex872502/27 12:29他覺得很難不等於他不能站啊

BigFly556602/27 12:29他講講很難 但還是守得很好 所以?

BigFly556602/27 12:30每一個游擊手應該也都不會講游擊很簡單吧

alex872502/27 12:30某頂級小球中鋒都說自己不喜歡打中鋒想打大前鋒但不代

alex872502/27 12:30表他不能打啊

misaka1003202/27 12:30部長在大聯盟就工具人的角色

misaka1003202/27 12:30守哪裡都行 依球隊所需

rahim0302/27 12:31然後張育成在小聯盟SS守了490場 1B只有7場

rahim0302/27 12:31所以根本扣掉2021 張育成大部分時間都沒有守1B

rahim0302/27 12:31哪個比較熟悉 還用講嗎

abc123458602/27 12:31?

abc123458602/27 12:32J殺小神奇的話題發展

toweryang10002/27 12:33對 所以你認同富邦不讓他守游擊人神共憤 對ㄇ

kenny012002/27 12:33有人根本在雲吧 連部長站一壘都不知道 還說要加練

ohnacl02/27 12:33還可以扣掉喔XD

abc123458602/27 12:33比較近期的 比較高階的數據講不過 所以拿更以前的數據

abc123458602/27 12:34來討論是哪招

rahim0302/27 12:34為什麼不能扣掉 實際上就是張大部分時間都沒有1B

abc123458602/27 12:34好歹也拿富邦的

BigFly556602/27 12:34他守備練習怎麼可能只會練游擊

rahim0302/27 12:35其他人也不可能只練游擊啊 所以到底為什麼要張分心練其他

abc123458602/27 12:35欸不是 這樣拿數據討論真的有打算要說服人嗎

rahim0302/27 12:35守位 富邦守1B也不多 而且到底為什麼富邦要讓他守1B 好笑

takamiku02/27 12:35部長小聯盟守一壘影片一堆麻煩去yt看

kenny012002/27 12:36笑死 這來給部長招黑的吧 高級黑哦

rahim0302/27 12:36BR都有紀錄了啦 拿什麼影片 他整個美國職業生涯 小聯盟

rahim0302/27 12:371B就是只有7場

abc123458602/27 12:37欸不是 我建議你拿富邦的數據至少是近期的比較好延伸

abc123458602/27 12:37你還巴我 問號

rahim0302/27 12:37然後我看不懂了 拿MLB數據的難道是我先的嗎

toweryang10002/27 12:37蛤 這是迴路crash了吧

rahim0302/27 12:37不是啊 明明是原PO先拿MLB數據的啊 我只是跟他講 他引的

rahim0302/27 12:38問題 到底在講什麼

rahim0302/27 12:38有人人身攻擊了喔 這算不算踩線

abc123458602/27 12:38OK 討論到最後也不知道在討論什麼了 可以散了

BigFly556602/27 12:38那阿坤進職業也沒啥守二三壘

ohnacl02/27 12:392023經典賽站那不熟悉的一壘真的亂搞,一定打很爛吧

BigFly556602/27 12:39其實我懂 他的意思是最強的不應該練其他位置 沒比他

BigFly556602/27 12:39強的就給我去練其他位置

rahim0302/27 12:39所以你們覺得張育成可以移位 為什麼其他人不行

abc123458602/27 12:39人身攻擊要以司法判例作為依據喔

ohnacl02/27 12:39啊還是說2023經典賽也扣掉

rahim0302/27 12:39這不就是我原本的疑問嗎 在我想法 最強的不能動

rahim0302/27 12:39要動也是其他人動

toweryang10002/27 12:40大谷可以投打二刀 其他人為什麼不行?

BigFly556602/27 12:40但你不懂 部長到一壘 還是全部最強的

kenny012002/27 12:40他的意思就是阿坤滾去練其他位置 在那裝什麼逼

rahim0302/27 12:40司法判決有的連三字經都不認為適人身攻擊了喔

toweryang10002/27 12:40想一下到底在問甚麼好不好

rahim0302/27 12:40江坤宇說他可以啊 三壘很熟 原來你們比江坤宇還熟自己

abc123458602/27 12:40那是司法判決的事情 板規是這樣寫的

ohnacl02/27 12:40這篇不就講了,重點是所有人的適性

rahim0302/27 12:40不知哪來的臉攻擊別人

abc123458602/27 12:41WBC23沒看就算了 板規也要看一下

rahim0302/27 12:41笑死 WBC23 讓張去守一壘本來就很奇怪了 一直拿23做什麼

rahim0302/27 12:41有辦法證明江坤宇不能移守位嗎

terry104302/27 12:41你可以多罵點 看看每次判決是不是都一樣

alex872502/27 12:41因為他185公分啊 you can't teach tall

abc123458602/27 12:42對你來說再奇怪也是教練團的決定

ohnacl02/27 12:42喔,那23經典賽表現如何?想必打很爛囉

abc123458602/27 12:42就算我覺得張江都可以換守位 帶兵的是我嗎

alex872502/27 12:42江坤宇不管怎麼練他的機體限制就在那邊

rahim0302/27 12:4323經典賽搞不好不換守備可以打更好啊 不然怎麼一堆人覺得

rahim0302/27 12:43張不守備或去1B比較不會影響打擊?

rahim0302/27 12:43偏偏他本人講過他就是需要守備的類型

terry104302/27 12:4323問題不是投手嗎...

rahim0302/27 12:43就邏輯上 到底守自己熟悉的位置比較會影響 還是守不熟悉

rahim0302/27 12:44的? 不就是這樣而已嗎

ohnacl02/27 12:44搞不好可以打更好XDDD

ohnacl02/27 12:44對啦,都有可能,這誰不會講XD

abc123458602/27 12:44張育成WBC2023 0.438/0.500/0.938 OPS1.438

toweryang10002/27 12:45對 不給張育成守游擊就是人神共憤的行為 agree~

lsb02110702/27 12:45部長守一壘頂多是不習慣,不是不能守

lsb02110702/27 12:45還是你想看江坤宇守一壘,保證讓你知道什麼叫作雞飛狗

lsb02110702/27 12:45

rahim0302/27 12:45對啊 誰不會講 就跟江不能移守位一樣 誰不會講

abc123458602/27 12:45如果守游擊可能OPS就2了吧 大概是這種概念

terry104302/27 12:45打更好是要怎麼? 5成嗎

ohnacl02/27 12:45但還是打很好對吧?打很好算亂搞嗎XD

rahim0302/27 12:45江坤宇太矮 確實不太可能守1B 但不代表23B不能守

terry104302/27 12:46講不贏就開始扯了

lsb02110702/27 12:46部長守一壘都拿小組MVP了還要嫌怎麼不是守游擊喔

rahim0302/27 12:46哪裡講不贏啊 實際上不就是短期賽而已

rahim0302/27 12:46不然難道江坤宇比朱育賢打擊還強嗎

BigFly556602/27 12:47上次23壘是宗哲跟吳念庭 還是上一次阿坤不應該先發

abc123458602/27 12:47其實就很簡單 就只是表達一個看法而已 但並沒有要說服

rahim0302/27 12:47所以你們認為守不熟悉的位置 會不會比守熟悉的位置還不影

abc123458602/27 12:47其他人 我覺得就尊重就好了

terry104302/27 12:47P12的確是比較強

rahim0302/27 12:47響打擊? 畢竟說守游擊影響張育成打擊的又不是我

BigFly556602/27 12:47上一次朱連入選都沒有欸

terry104302/27 12:48請問P12朱打擊贏江嗎

ohnacl02/27 12:48OPS 1.438 搞不好可以打更好XDDDD

BigFly556602/27 12:48你講的影響是正面影響欸

rahim0302/27 12:48短期賽啦 大哥 所以你覺得陳傑憲打擊實力是打擊率6成嗎

BigFly556602/27 12:48你不是說他守游擊搞不好打更好

takamiku02/27 12:48其他人又不是不能移防 你的菜就是這些人能用 一壘又會吃

takamiku02/27 12:48身材 有誰能打能守wbc跟12強都有表現

rahim0302/27 12:49對啊 邏輯上不就是守不熟悉守位 影響打擊更多嗎 這是針對

terry104302/27 12:49那妳要不要直接列成績來排就好

kenny012002/27 12:49笑死 越說越好笑

rahim0302/27 12:49原PO講張去守角落對打擊比較好的回應

ohnacl02/27 12:49國際賽不就都短期賽,還是你講的不是國際賽?

rahim0302/27 12:49其他人其實我已經不知道在講什麼鬼了

abc123458602/27 12:49WBCQ25 張育成 .389/.450/.778 OPS1.228

terry104302/27 12:49只有你跟大家不一樣吧

kenny012002/27 12:50大朱要不是其他人受傷根本輪不到他

rahim0302/27 12:50所以針對問題回答啊 張育成守游擊會影響打擊?

rahim0302/27 12:50拿WBCQ 和 WBC短期比較有意義嗎

ohnacl02/27 12:50所以張育成站一壘有比較差?

rahim0302/27 12:51所以陳傑憲打擊6成嗎

BigFly556602/27 12:51不然部長DH

rahim0302/27 12:51原PO 張育成去角落比較不會影響打擊 我說 去不熟悉的守位

koga556602/27 12:51其實問題是台灣其他一壘手都不夠強 不然阿坤去年賽季成

koga556602/27 12:51績只能說差強人意(標準高

rahim0302/27 12:51更影響打擊 原PO 1B他沒不熟悉 MLB數據 我說 1B集中2021

kenny012002/27 12:52一個槓精 然後還不知道自己在講什麼 88

rahim0302/27 12:52小聯盟他只站1B七場 整篇討論是這樣

BigFly556602/27 12:52阿為什麽林立打不到6成

koga556602/27 12:52但阿坤12強表現抗壓強又穩 經典賽給他我覺得很放心

BigFly556602/27 12:52他小聯盟7場 但大聯盟不是60場?

a2981328702/27 12:52從你把他MLB數據扣掉開始就沒啥好說的了

abc123458602/27 12:53我感覺不到他要說服人 就尊重就好

yangmin02/27 12:53好啦 明年回來看誰排的合教練團胃口好了 沒中的包個p幣大

yangmin02/27 12:53紅包給對方

rahim0302/27 12:53到底是誰在亂入不是很明顯嗎

abc123458602/27 12:53至少我們都知道他堅持的是什麼就好

rahim0302/27 12:53大聯盟就集中在2021 當年他講過1B很難

rahim0302/27 12:54扣掉的意思不就是他只有那年站比較多 接下來沒什麼站

rahim0302/27 12:54所以1B守備位置相較游擊還是不熟悉嗎

rahim0302/27 12:54這很難理解嗎

jclee000002/27 12:54扣掉21年是啥邏輯… 扣掉全壘打我們去年輸韓國我可以這

jclee000002/27 12:54樣類比嗎笑死

abc123458602/27 12:55反正最後如果都入選 要不要1B是看張育成意願不是鄉民

rahim0302/27 12:55我已經講我的邏輯了 你看不懂我也沒辦法

rahim0302/27 12:55我的邏輯也不可能是扣掉全壘打輸韓國這種不倫不類的比較

rahim0302/27 12:56要講熟悉度 他2021年後 三四年間 站的1B場次超少 遠低於

rahim0302/27 12:56游擊 所以他1B比較不熟 這也能看不懂喔 看不懂還有臉嘲笑

ohnacl02/27 12:56所以是不要討論短期賽?那在討論個毛XD

rahim0302/27 12:56別人 現在網路生態是怎麼回事?

rahim0302/27 12:58講不贏就直接攻擊人 先講先贏哩

opwin02/27 12:59你的論點矛盾啊 說阿坤移防23B沒問題 在這邊強調部長不熟1B

ohnacl02/27 12:59反正短期賽都沒差,那站哪有什麼好吵XD

BigFly556602/27 12:59他到底哪裡不熟 他現在站一壘是很落鏈嗎?

a2981328702/27 12:59WBC證明他守1B還是打很好啊,你要說服人要拿出換守位會

a2981328702/27 12:59打不好的數據吧,用你的感覺說服不了人

BigFly556602/27 12:59不然這兩年他站假的?

ohnacl02/27 13:00反正守位亂排也可以打出OPS 1.438,那我還真希望亂排就好

ohnacl02/27 13:00XD

Sakamaki02/27 13:00短期賽成績本來就是考量點啊,憑啥不能看?不然你說說張

Sakamaki02/27 13:00建銘是怎麼入選的?

BigFly556602/27 13:00我前面也問過你啊 他說一壘很難 難道他真的就會說游

BigFly556602/27 13:00擊很簡單嗎

rahim0302/27 13:00WBC只是短期賽啊大哥 所以陳傑憲證明他打擊實力是6成嗎

jclee000002/27 13:01原PO就講了他大聯盟68場游擊57場二壘57場三壘60場一壘

rahim0302/27 13:01而且要證明也是原PO要證明站游擊會影響打擊不是嗎

jclee000002/27 13:01基本上比例快要1:1:1:1阿然後你跳出說他扣掉21年沒有

jclee000002/27 13:01站一壘所以他不熟悉如果真的不熟悉的話邦邦去年讓他站6

jclee000002/27 13:01場幹嘛?讓自己被球迷噴嗎?

rahim0302/27 13:01有夠詭異的耶 明明是原PO先講站游擊會影響張打擊

rahim0302/27 13:01不要有立場沒事非好嗎

rahim0302/27 13:02jclee0000 我已經講了 1B大部分是2021 也是那年春訓才練

rahim0302/27 13:02再來只看大聯盟數據沒用啊 因為小聯盟數據更多 SS 470場

ohnacl02/27 13:02有說站游擊不是不行啊

rahim0302/27 13:021B 7場 實際上他就是因應球隊需求在2021多練1B 站比較多

Sakamaki02/27 13:02證明國際賽打得好啊,看不懂嗎

rahim0302/27 13:03之後根本沒什麼站了 所以他對1B沒有相對比較不熟嗎

BigFly556602/27 13:03看大聯盟數據又沒用了?

jjam02/27 13:03一壘對部長沒什麼問題吧 一壘守備光譜就比較低

rahim0302/27 13:03沒有嗎 蛤?

takamiku02/27 13:03重點是菜就是那些 道奇的木屐右外野守的很棒還不是要

takamiku02/27 13:03拉進內野隊形就是要最大化

ohnacl02/27 13:03哪個國際賽不是短期賽,以後記得打完都不要看結果齁

rahim0302/27 13:03因為張育成小聯盟數據更多

jjam02/27 13:03wbc不是站的好好的 打擊還是全隊最強

rahim0302/27 13:04國際賽是短期賽啊 所以打者實力不是看國際賽的 沒錯吧

rahim0302/27 13:04所以陳傑憲不是打擊率6成的實力沒錯吧?

Sakamaki02/27 13:04反正你講再多,到時候去看教練團怎麼排就知道了,12強就

Sakamaki02/27 13:04排過一次還不信

rahim0302/27 13:04木機比不倫不類了啦 你以為隨便人就能守游擊嗎

ohnacl02/27 13:05一下又說他搞不好可以打更好,一下又說運動短期賽啦

BigFly556602/27 13:05陳傑憲是因為他的能力所以才可以打到六成 你有點本末

BigFly556602/27 13:05倒置欸

rahim0302/27 13:05而且要證明的明明應該是原PO要證明站游擊影響張育成打擊

rahim0302/27 13:05他先提出的 結果只是因為立場一致 推文集體裝死 笑死我

rahim0302/27 13:06反倒叫質疑的人要證明 有夠好笑的

ohnacl02/27 13:06所以他搞不好可以打更好有很重要嗎?不都短期賽XD

rahim0302/27 13:06然後不講論點人身攻擊質疑者 真的有夠棒

jjam02/27 13:06怎麼排看教練團啊 但是部長一壘也是選項之一

Sakamaki02/27 13:07國際賽成績可以證明打得好就是一種期待,你還要帶到啥六

Sakamaki02/27 13:07成,所以張建銘怎麼進國家隊的?

rahim0302/27 13:07棒球就是機率問題 本來就是找出機率最高的方法

rahim0302/27 13:07BigFly5566 沒那麼複雜啦 所以陳傑憲實力是6成嗎

rahim0302/27 13:07你看不懂為什麼短期賽數據沒辦法評估整體狀況嗎

BigFly556602/27 13:08那上次WBC的排法不就是最大化的排法

liongood9302/27 13:08上次wbc那套內野 為啥還要吵啊

jjam02/27 13:08你的論點是部長絕對不能動 而別人是認為部長換位置還是很強

jjam02/27 13:08可以去補弱的

BigFly556602/27 13:08你可以叫國際賽把場數拉成20場啊 四爺就可以打回你覺

BigFly556602/27 13:08得的三成

liongood9302/27 13:09現在就多了個李灝宇的選擇

BigFly556602/27 13:09四爺不就是有把握好狀況 才能打到六成

jjam02/27 13:09不過現在吵這個會不會太早了

vulpuff02/27 13:13正反兩方討論根本不在同一點上

rahim0302/27 13:16有一壘打擊可以取代江不就比WBC更好了嗎

BigFly556602/27 13:16好 期待今年一壘手大爆發

rahim0302/27 13:17許基宏上季OPS+135聯盟前十 一壘守備不錯 為什麼不行?

jjam02/27 13:18那你也要等季末再來看

rahim0302/27 13:19當然要看這季啦 但是討論嘛 很多討論不都是這樣

abc123458602/27 13:20許基宏12強有被找 是自己婉拒

BigFly556602/27 13:21許這兩場國際賽都自己婉拒的樣子

abc123458602/27 13:21如果他狀況好且要打應該有救

rahim0302/27 13:21WBC如果有許基宏的話 是不是一壘許 游擊張 整體更好?

abc123458602/27 13:22畢竟他也辭退兩次了 只能說就 如果啦

rahim0302/27 13:23當然全部都要等這季打完 江如果回復2022就好了

rahim0302/27 13:24還有朱育賢吧 雖然因為12強打不好 大家對他沒信心

BigFly556602/27 13:29但許沒打過啥國際賽 2017有也只是板凳

rahim0302/27 13:31沒打過問題應該不大 中職洋將水準已經很不錯

rahim0302/27 13:3112強都有不少中職洋投是國家隊了 除非有數據許打洋投打不

rahim0302/27 13:31好 那我認為就不行

misaka1003202/27 13:37基打洋投/頂尖投手的成績

misaka1003202/27 13:37我記得有人整理過 是不虛的

misaka1003202/27 13:37但能不能轉換到國際賽就不知道了

momo81080602/27 13:38某人從頭到尾也只在用自己的感覺跟別人吵 真的一直在

momo81080602/27 13:38幫部長招黑

rahim0302/27 13:39誰只用自己感覺?你嗎?推文我都在重新整理過前後邏輯了

rahim0302/27 13:39還叫做感覺 那誰不是用感覺?

qwamnbfgop2102/27 13:40沒差啦 他在這邊崩 講到嘴角全泡 等到正式開打教練8

qwamnbfgop2102/27 13:40成還是排阿坤先發SS部長其他守位

momo81080602/27 13:42對啊 到時候排出來 阿坤游擊 部長一三壘 他會繼續崩潰

momo81080602/27 13:42 在網路戰 我就看好戲就好

yangmin102802/27 13:43r3你也不用急 也許你是對的 正賽教練團排陣也許就印

yangmin102802/27 13:43證你的說法

yangmin102802/27 13:43沒有的話也可以想想為什麼沒有找你去當教練

rahim0302/27 13:46所以你們有人是國家隊教練嗎?

rahim0302/27 13:47講不出道理才人身攻擊啦 到底是誰始終在人身攻擊的

yangmin102802/27 13:59應該不是我人身攻擊你吧= =

yangmin102802/27 13:59我也說你有可能是對的

Edisonohya02/27 14:13其實就 部長太全能 攻守最大化就是部長一壘

blademan02/27 14:5223wbc 已經看到人同時上場攻守都是成立的 想把柯基換掉

blademan02/27 14:52先說誰這麼強能超越這個陣容的效益

zyic02/27 16:03部長守游擊打擊比較好吧