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Re: [浪人]歷史大師請進, 其實幕府派才是正確的吧?

看板C_Chat標題Re: [浪人]歷史大師請進, 其實幕府派才是正確的吧?作者
pponywong
(pony)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:17

※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言:
: 雖然手段可能不太好,然後幕府派長的又像壞人(?)
: 實際上而言倒幕派那群8+9成事後,治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員
: 真的全照倒幕派的方向走,日本會先在1900前清朝體驗八國聯軍前先行體驗被八門齊開?: 只是這樣應該就不會有二戰的帝國日本之害了
: :000000
: 有歷史大師可以分析一下的嗎?
: 阿不過主角我會隼流又會仁王流
: 四捨五入下也有個0.2龍隼或是0.2威廉的強度吧?
: 怎麼劇情一直吃癟
: :(((((
: 遊戲裡的我重拳出擊,劇情裡的我唯唯諾諾
: 到底是浪人崛起,還是浪人吃癟
: = =

有幕府時的政府結構是

幕府+強籓

中央地方各玩各的 政策沒辦法推行到全日本

倒幕之後變成

天皇+政府+軍部

理論上天皇可以管政府跟軍部 但是天皇的權力很微妙
可以無限大 也可以無限小

強藩從廢籓置縣之後 薩摩藩跟長州藩從地方變成中央主導軍部
軍部獨立於政府之外 不受政府管轄

反而是政府一直是被軍部打壓的存在 也沒辦法節制軍部
五一五事件 文人政府很多官員被殺 犯案的青年軍官反而獲得輕判

九一八事件 是中層軍官發動的戰爭行為 主謀什麼處罰都沒有 還升職加薪
你可以想像今天美國第七艦隊突然佔領菲律賓
然後美國政府只能事後追認戰爭行為嗎?

二二六事件 之後廣田弘毅繼任首相 又打破了限制軍部的規定
恢復任現役海軍跟陸軍軍官可以擔任海軍大臣跟陸軍大臣的規定

只能說 明治維新依舊沒根除傳統的日本封建勢力
強藩只是從地方跑到中央而已 日本相比於西歐 依然不是文明國家

另外快速的國力發展跟錯綜複雜的世界局勢 的確是法西斯發展的溫床
先進如西歐 依然有法西斯主義

我相信在平行世界上
只要是亞洲的工業化強國 都有可能是軍國主義的國家

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avans03/27 12:43推事件解說,以前只在Muv-Luv看到相關事件過

asewgek03/27 12:48你這是只看20世紀的結論吧?19世紀的薩長土肥哪有在分什

asewgek03/27 12:48麼軍部跟政府的?你看到的反而是薩長土肥逐漸失去對政府

asewgek03/27 12:48的控制才導致軍部壓制政府。而且日本的封建性質相比歐洲

asewgek03/27 12:48其實低很多,印象中20世紀初,有位歐洲將領說日本這種一

asewgek03/27 12:48介平民(下級武士算是平民)憑藉努力可以當到上將的體制

asewgek03/27 12:48,歐洲根本不存在,歐洲的軍隊領導人全部都是祖上有封爵

asewgek03/27 12:48的貴族。

pponywong03/27 12:55哪不存在 拿破崙 跟 威靈頓公爵 布呂歇爾 都是從下級

pponywong03/27 12:56軍官開始的 除了拿破崙是偏鄉小貴族 其他都是平民

fman03/27 13:09薩長倒完幕後也沒有獲得對政府控制,他們本來就是體制外的武

fman03/27 13:10士,倒完幕有了軍人身份,就從私人軍隊轉為國家軍隊,由國家

fman03/27 13:10出錢來養,但是對於文人政府控制還是不夠,所以才會有後續那

fman03/27 13:10麼多事件

ihero03/27 13:43倒幕後是藩閥控制幕府

ihero03/27 13:43直到這些明治維新的大佬死光才有機會回到憲政常道

ihero03/27 13:43軍部抬頭還要一段時間

ihero03/27 13:441900年的軍部大臣現役武官制,軍部才能恣意搞垮文人政府

chuckni03/27 13:47平民當上去的就算在戰國也沒有真的那麼多,很多原本是小

chuckni03/27 13:47領主或像明智這種有血統的,是因為出了一個超級例外的太

chuckni03/27 13:47閣才會產生好像可以爬到頂的錯覺

chuckni03/27 13:48日本傳統大族派閥到現在都還是存在的