Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
這一串忽略的一個重要議題, 那就是政權的合法性
孔子有云:名不正 言不順 則事不成.
靠拳頭 只能取得政權, 但想要維持統治的長久穩固,
那麼統治者需要想辦法利用各種手段來取得統治的合法正當性.
曹魏 西晉 就是因為始終沒能解決這個政治難題, 導致國祚都不常
只能維持40~50年左右的統治, 對比蜀漢的劉禪都能在巴蜀當40年皇帝.
政權合法性的來源基本就以下幾類
意識形態合理合法 取得政權程序正當 績效(成就偉業)服眾
現代的民主國家基本上都能符合前兩者,
所以選舉結果普遍能得到國民以致國際承認, 統治也能相對安定,
然後政府大都喜歡喊拚經濟, 就是為了要拿出足以服眾的政治績效.
再以東周為例, 東周王室在春秋戰國時代基本式微,
但還是能維持長達500年的共主地位, 靠的就是意識形態 政權合法 績效皆具備
意識形態方面 周朝王室自稱天子, 自己是替上天代行統治,
簡單說就是君權神授理論, 這招全世界很多統治王朝都愛用.
而打敗商朝則是他們的偉業, 繼承商朝的政權法統則是他們的合法來源.
而割據政權或是篡奪而來的政權, 要解決這些問題難度就很高
中國歷代最成功的應該是宋朝, 李天豪頻道有詳細講述過陳橋兵變
但與其說兵變, 從過程來看更像是以軍隊為後盾的和平政變.
理解政權合法性的重要之後, 就能知道 魏竄漢 晉竄魏 並沒想像中的簡單
也因為操作過程做的不夠細膩嚴謹, 最後也都導致統治無法長久.
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說到底曹丕太急了 被世家慫恿搞篡位 還把宗親壓下去
不過阿斗後期也陷入指揮不動地方世族的問題
不然鄧艾幾千人翻山過來 成都城門一關大家同心協力
魏晉無法長久跟政權有沒有合法性一點關係都沒有
晉明帝司馬紹和大臣王導有個軼事 就是司馬紹召見王導問祖輩得天下的源由, 而王導則是如實交代司馬氏得位過程 司馬紹聽完覆面著床而回:若如公言, 祚豈能長. 這其實就代表明眼人心裡都明白"得位不正"的後果.
頂幾個月等姜維回頭包餃子鄧艾不難啊...
禪讓在程序上一堆朝代都在做 李淵也是弄個魁儡玩禪讓
最明顯的就是有人發表仇國論這種言論居然沒抓去砍了
阿斗那個有戰場迷霧 上帝視角當然會撐 當下看到會以為
劍閣的部隊被打穿了
而且最後防守的家底也被駙馬敗光
東拼西湊瞎掰你跟撈這串出來的那個ID等級差不多
然後回復都是甚麼你不懂政治
前面漢朝好不容易壓叛亂把分封諸侯王勢力大幅削減
然後司馬家再來玩一次大分封才是主因
東周沒有維持共主地位啊 根本沒人鳥他了
因為是沒影響力的吉祥物 大家才放他活這麼久
你以為司馬家為什麼要重新分封諸王?! 你要不要動動你
那聰明的腦袋瓜想想看
要不要回去看看周代商? 名正言順?
曹魏是連續兩任短命皇帝 不然曹睿多活20年司馬家沒得玩
曹魏就算到了高平陵都還有機會,是曹爽智障
分封完下一任皇帝直接滅國 你好聰明
所以你還是在逃避問題,可見你就是完全不懂歷史跟政治,
今天就好心教你。司馬之所以分封諸王,就是因為他們得位
不正,他們這種篡位上台又弒君的政權,合法性、正統性嚴
重不足,為了庇護自己政權才只能被迫分封諸王。不然你覺
得司馬為什麼要分封諸王?
中共表示:合法性?
分封比較是統治力的問題 你物理上就管不到的地方不封出
去也沒意義
所以分封出去也沒能保住政權的結果你看不到?
後面朝代哪個皇帝按照你們的邏輯即位有合法性?
漢朝建國哪裡來的合法性 說好的王侯將相寧有種乎呢 周朝呢
每個都是權臣/地方勢力篡位逼前任玩禪讓
跟得位正不正無關 後來號稱德國最正的不照樣封一堆王
封的都是宗親 假如力有未逮封的就是異性王了
漢朝自己建國也沒合法性 反正禮教洗腦洗久就變正統了
大封宗親通常都是借鑑前朝被篡時缺乏強大宗室護駕
我覺得關鍵是不能為了自己的名聲姑息那些世族 要嚴格管控
或其他理由 大多都是怕重蹈覆轍
皇帝要幹得好 首先要有威望 不然沒多久地方就開始作怪
其實作怪可以狠下心來幹掉打壓他們 地方的領頭不服就該打
朱重八也是沒學乖的例子 雖然他給孫子留下的中央軍
勢力還是強得多 無奈建文帝跟曹爽一樣笨
朱重八不知道對他的子孫是哪來的信心 不過其他做的很好
地方也不傻的 除了只能反的 會開始作怪往往都是一起亂
西晉是後代都廢物吧 一個明君都沒有
劉禪那是自己就想投降,下令開成都城門,關地方士族啥事?
世
漢朝立國為了正統性也是下了很多努力啊 編了很多神話
你來說明一下愛新覺羅是怎樣名正言順
分封諸王跟得位不正有個屁關係啊,好心教你?自以為是誰
啊,講「被迫」分封諸王這句話真的超好笑
到底誰教你歷史的啊?司馬家分封諸王這件事隨便讀點書都
不會這樣解讀吧?哪本書跟你這樣說的?
漢朝有合法性啊,大家約好誰最先打入關中,誰就稱王
你說的東西東周時就崩壞了 看看三家分晉 田齊
不可能 當時如果你硬守城 城破就是全部死光
當時 駙馬 所做選擇也算合理的
朱老八分封諸王那也是不得已的,誰知道蒙古人什麼時候會
再度南下?你不讓各地的宗親掌握一定兵馬,等中央反應過
來出兵時,蒙古人都可能打到你老家了
合法性誰都會掰啦,君權神受不就放大招?我得天下沒
什麼道理就他媽天意
18
子嬰殺趙高沒事,一來趙高的權力是依托於皇權上位,二來當時秦都快完蛋了,趙高的勢力 早就如塚中枯骨 十常侍以為殺了何進就好,結果被袁紹等人殺死 王允以為殺了董卓就好,結果被李傕郭汜殺死 北魏孝莊帝元子攸是成功版的曹髦,誅殺了權臣爾朱榮,又吸取王允的教訓赦免爾朱榮一派9
有個對岸小說講說轉生漢獻帝劉協的兒子劉馮然後潛逃到首都外招兵買馬,最後打回許昌 .....啊,只是小說,不要在意 劉協基本上要扭轉就像版友說的,殺董卓後立刻叫王允閉嘴,赦免李郭二人的罪(蛤你都 轉生了還做不到這點那還是別轉生了吧),再者就是鞏固與西涼韓馬二家的關係,後面就 太遠我不知道了19
相當簡單 學康熙這樣 跟曹操要8個小朋友 然後說要一起讀書 結果私底下學柔道 搏擊 等到小朋友長到16歲成年 邀請曹操入宮 大家一起制服曹操9
最高難度五顆星的話 這件事情應該值十顆星吧 漢獻帝即位的時候大概也才國中生年紀 除董卓後要拉攏李傕郭汜或呂布都不是好選項 李郭拳頭比較大顆但獻帝沒有董卓的能耐要怎麼控制這兩個 呂布也是不太受控還沒什麼道義容易被背刺71
之前寫過了不過再寫一次好了 如果是從出生開始的話,應該有很多機會救回來 1.剛出生的時候 雖然對多數轉生者來說有點困難,但是你要在出生的那瞬間警告你媽注意安全 歷史上何皇后毒殺你媽,靈帝大怒差點要廢后。處理這妖婦天下就太平了一半5
恕刪 總歸一句就是納全天下軍閥的女兒進後宮 讓全部身為自己岳父的軍閥們賣女兒們面子別欺負獻帝 讓各軍閥的頭頭當自己岳父太辛苦了 岳父會不會賣女兒面子是一回事 能不能靠女婿這身份擺平身為軍閥的岳父又是另一回事47
首Po玩三國志系列或看三國演義漫畫的時候 總覺得漢獻帝這個角色真的慘 從嬰兒到大都是傀儡的命運 如果轉生成漢獻帝該怎麼扭轉 有沒有c洽18
劉協想扭轉傀儡皇帝的命運就狠心一點就想辦法殺掉曹操啊 嬴子嬰本來是趙高扶植上位的 人家就想辦法幹掉趙高,並夷他三族 請問有人敢說話嗎?沒有嘛 劉協能幹掉權臣的話2
趙高沒有自己的軍隊 而且趙高在秦二世時代群臣是"敢怒不敢言" 漢獻帝根本沒自己的軍隊 先不管血詔書是否為假(因為史料上只有董承宣稱有) 血詔書事件最後還外洩 (其實這邊就看得出來沒有宦官的皇帝跟外臣合謀有外洩的可能) 曹操甚至都連伏皇后都能逮捕
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Re: [情報] 拜登:美軍會保衛台灣人 : 潮或西藏那樣的自焚抗議,它照樣鐵腕下去,管你爽不爽。它又不需要你投票支持,你 不爽也不能怎樣。 按傳統政權合法性理論,取得穩固執政根基(民心支持)的方式有三 一、天授君權,人家天生就是要執政的,你只能當順民- 中華民國的所有邦交都是用錢買來的 也就是中華民國其實根本不被世界承認為合法政權 除了幾個可以被小錢收買的窮國,因為金錢就昧著良心承認中華民國的合法性 什麼叫中華民國的合法性?就是「世界上只有一個中國,叫做中華民國」 也就是承認「中華民國」的合法性,就必須否定「中華人民共和國」的合法性
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Re: [問卦] 火影忍者教會了大家什麼道理?其實火影我國小看的時候只覺得是個搞笑漫畫 設定不嚴謹 加上並沒有認真的議題 大多是朋友羈絆、反戰之類的幼稚觀念 所以一開始就有一些bug 與後面的設定對不上 很顯然是編輯在後面給很多意見 才有現在的火影3
Re: [問卦] 幫助大陸人抗爭,請策劃太陽花學運的人進目前大陸應該有十億人以上, 被洗腦成「中華民國」在1949年就已經被消滅。 所以一聽到我們實質上是主權獨立國家,就把我們認定為台獨分裂分子。 「中華民國」就像中共背上的一根刺, 讓大陸人知道「中華民國」是合法政權,就會暴露出他們自己政權合法性的問題。- 這個世界上唯一能挑戰中共統治中國合法性 擁有軍隊的政府組織就是中華民國了 如果台灣獨立了反而是放棄了統治中國的機會 中共不就更能拔除心中的一個小疙瘩 更名正言順的統治中國
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Re: [問卦] 天子 vs. 皇帝 vs. 大王 的差異?不 : 起了 : 直到贏政滅六國一統天下,才改名叫「皇帝」 : 但不管是「大王」或「皇帝」,都是統稱叫「天子」對吧? : 以上是我對中國古王朝最高統治者這三種稱謂的差異,應該是正確的對吧?有沒有相關1
Re: [新聞] 阿富汗女性連笑都不行?塔利班「29條禁令很難相信這樣的政權能維持長期的的有效統治 2001的塔地班政府,雖然是因美國入侵垮台但政權其實也才維持5年而已 更別說這五年內塔地班政府從來沒成功統一全國 剛倒台的整府前身是割據的北方聯盟,再之前是蘇共扶持的政府 政權道統上的合法性和政權壽命遠比塔地班強2
Re: [討論] 民進黨發言人坦承我們不承認中共實務上就是依照法律實際執行的狀況 首先 歷史上中華民國主權來自清朝的退位詔書 所以不管國民黨之前怎麼和袁世凱等北洋軍閥怎麼胡搞瞎搞 總之就是取得了政權合法性1
Re: [討論] 國文是我們中國的政治課,區桂芝沒錯啥統治的合法性有問題? 台灣當局政權統治合法性是 中共在承認的膩? 有沒有問過美日啊? 還有台灣當局不論誰當選,- 就不好寫 這主要是清朝太靠近現代了 也接近中共建國初期 寫不出中共上位的法統 正當性 武力推翻合法政權的叛亂團體
爆
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