Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言：
: https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp
: 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕
: 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論，
: 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識：
: 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
: 裡。
: 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
: 值，依刑法第235條處理。
: 3.兒少不宜觀看者，依兒童少年福利與權益保障法第46條，請平台業者補正相關防護措施(
: 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。
: 會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部，對今日形成共識部分為法
: 令解釋，讓未來繪師們創作時，不需要再自我審查、處處受限，確保虛擬創作自由。
民眾黨那篇跟這篇看下來 感覺二次元的處境還是變得更為難了
民眾黨挺iwn 沒救
蔡易餘這篇第一點“以真人所繪製之色情圖畫”是什麼意思？
假設我參考一個JK畫色圖 被發現我是有所本的在畫會死？
AI生成色圖的擬真度有沒有規定？
暴力、性虐待或人獸性交等有沒有藝術性？ 誰來界定？
感覺只是溫水煮青蛙而已
--
你跟我說這個
我有什麼辦法
https://imgur.com/G6gfmna.jpg
--
刑法那個很多人解釋了看一下
記得有所本和高度能連結至真人印象的連日本也是道歉下架
本來就不可能有明確定義 想繼續吵就繼續吵吧
真以為法律有辦法把這些用文字明明白白界定出來喔
你都提供實錘說你畫的色圖是某個未成年人了，那當然不
行啊！
就算你說畫的是某個成人好了！你這樣做也要經過對方同
意吧？
真人為範本那條在AI時代是無法避免的
他砍的是那種對岸明星ai換臉本吧 甚至連名字都打在名稱上
了 這種被砍很正常啊
你都有真實的未成年色圖，那不管怎麼修都不行啊
你說你參考這個JK裸體畫色情圖片，那被抓不是剛好
？
剩下就是送到法院給法官自由心證認定啊，沒看人打過
官司？
你自己作死說我這角色是素描某某某而且又畫得很像
那還真的是活該
你以為被抓說只是參考的漫畫家還少嗎
電腦繪製少女裸照 日畫家被判刑 新聞標題給了自己去翻翻看
你先想一想用真人為角色的本現在有沒有犯法再來提。你
以為馬娘為何不能出本？
廢話，你用一個真實存在的未成年人畫色圖，本來就是
性剝削了
馬娘是版權方明令禁止== 現實世界又沒有真的馬娘
參考現實JK裸體這一定out，甚至有沒有創作都不重要
了好嗎
你先解釋一下你為什麼有未成年真人色圖吧！
你拿真人來畫大概只有台灣有機會兩難，日本就直接社死了
不過馬娘的版權方也是因為部份馬主保守一點不想玩家對著
他們的馬想入非非就是了w
看來是黃子佼的同好呢！
我哪裡有說我有真人色圖==
你用真人當model繪製色圖確實就是你在意淫對方沒問題吧
日本以前還有真蘿寫真 後來改的也算是一種大躍進
"我參考一個真人JK畫色圖" 就算你參考的是臉 身體接想像
的 你這個就等於換臉的那種 也是出事
就是你把色圖畫的像真人未成年就自己去跟法官解釋
你這圖不是未成年而且有藝術性
重點是你畫的圖是不是能夠連結到真人阿，是不是不懂
用真人來創作當然不行啊 第一點就是不可以有任何真人要
素 反正這點大概著重在AI上 如果是拿你說的色圖當構圖
參考做創作 除非是照描 不然不會有事吧 至於以後AI認定
的部分那就要另外吵了 非繪圖專業要區分AI還是有難度
怕被那些保守派拿槍使
毛骨悚然
你承認自己有未成年色圖就直接犯法了 後面有沒有畫也不
重要了
照他們他凹法 到時解釋成以真人(作者)繪製之色情圖畫
就算你畫的很像真人，只要沒有證據你畫的是某一個未成
年真人，理論上也不該有事。真要罰只能是實務上的執行
能力限制導致被迫一刀切
一但執行能力有辦法改善就要修正
你要搞清楚性剝削法原意 人家就是怕你畫一個同學的
色情毀謗漫畫 造成人格受害 所以才訂這條
如果這漫畫能被連結到真實未成年人 那當然就NG
你不要承認你是看著真人畫的，然後不要太像真人就好了
如果你畫的能讓人認出這個本人，然後是色圖，那的確有害人
原po應該是問像鐵達尼傑克畫蘿絲那樣吧
只能說不知道 蘿絲那幅我覺得蠻有藝術性啊 但他們劇中
蘿絲如果成年、同意那就是回歸23條，蘿絲未成年不能畫對啊
第1條的條件還有兒少啦
就是要處罰那種叫ㄌㄌ脫光當模特兒畫的行為啊...
啊要怎麼辨別? 有人就是會自己把證據丟出來 你抓不抓
之前那個漫畫家畫吃小嬰兒GG的都自白了不抓嗎?
加藤純一兔田那本 假如加藤純一去檢舉在日本應該也會
被下架
民眾黨才幾席立委怕啥==
如果說參考的對象是自家女兒會不會有事？
回樓上，會
也不是裸模才會出事 現階段我看包緊緊畫肖像都會出事w
所以你是說你有未成年人的裸圖？？？？？？？？？？
？？
深偽成年人都犯罪 你深偽的對象是未成年人不是找死嗎
你如果看某人不爽 把他畫成本子一直被強暴 而且公開給大眾
看 的確會造成他心靈創傷阿
你有所本就有真實受害者啊
這不是溫水了吧 只是有青蛙一直喊不熱不熱 沒事沒事
爆
首Po二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論， 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處![[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/6rNQKtjb.jpg "[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
31
關於業者散布、販賣、公然陳列猥褻資訊或物品，是否成立刑法第235條之罪責 依大法官第617號解釋：含有暴力、性虐待或人獸交等而無藝術性 醫學性或教育性價值之猥褻資訊(歸類為硬蕊資訊) ㄧ概禁止散布、播送、販賣、公然陳列或以他法供人觀賞、聽聞 ；另對其他客觀上足以刺激或滿足性慾22
所以 從今天開始 以後在網路上貼雌小鬼、學生、跟各種300歲龍娘 以及眼睛佔1/2以上的二次元畫風 是不是可以不用擔心iwin介入了8
關於第二點很多人不知道有釋字617的存在 簡單來說就是很久以前有人因賣色情刊物被法辦 所以一路權利救濟到釋憲 結論就是「人獸交、性暴力等無藝術性無學術性」(硬蕊)以外的色情作品(軟蕊)![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
11
第二點 釋字617是2006年的東西，也就是靠這套運行10多年快20年根本沒問題 然後這議題一直都說不是不能管，問題在衛福部突然想要加強管制沒必要的東西 在爭取的一直都是二次元用原本分級制度就好，而不是去動一套原本沒有問題的東西 衛福部想要加強就去管真人兒色，甚至想把AI擬真或深偽影像分進真人兒色我想多數人也沒意見25
AI生成是最新的限制??? 那手工建模不算? 請問是AI受剝削了嗎? : 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價 : 值，依刑法第235條處理。![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/KmircIUb.jpeg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
10
我不太相信事情就這樣結束 第一、某小草黨才剛剛找來展翅協會 一同直播宣示要將檢舉虛擬兒少入法 看這篇：11
我之前說「設防護機制而不用全禁虛擬兒少」就是最好的結果了 #1brqcCrU (C_Chat) 結果當時被狂噓… 現在大家終於認清現實了吧！ 政策本來就是正反兩方不斷爭論，最後折衷出來的產物13
----------------- 安安 大家不要恐慌 第二點刑法235本來就有 我知道看起來很恐怖沒錯![Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/pe8DvZTb.jpg "Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
2
第一點 核心是不能用擬真作品 不管AI或手繪都不能搞寫實風那樣 也就是你不能弄出無法讓人分清來源是二次元還是三次元現實的作品 被抓到視同真人
51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士，但發表一下我的看法，個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的，而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西，沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關，另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約，兒童最佳利益的立場來看的話![Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"](https://i.imgur.com/vZAgIiub.jpg "Re: [IWIN] 再說一次,不是 \"訂一個能接受的標準\"")
29
[轉錄] 蔡易餘 家己人 ：iWIN事件今日落幕1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※18
[心得] Iwin事件落幕簡單懶人包是現在只會管AI擬真跟真人為本的創作 其他一切照常 感謝蔡易餘委員 雖然我會永遠幹譙你跟雨刷同框出現8
Re: [iWIN] 蔡易餘立委今日貼文: : 前陣子保護司站在保護兒少的立場，期望多點作為，好好的保護兒少權益，文字上有些 許 : 擴大解釋，不過我們也該傾聽創作者的意見，這一步會使創作者們需要自我審查，進而 限![Re: [iWIN] 蔡易餘立委今日貼文](https://pbs.twimg.com/media/DuSl6apVYAEiBD-.jpg "Re: [iWIN] 蔡易餘立委今日貼文")
[iWIN] 虛擬兒少色情管制執行議異協調會達成共識二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論 ，為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定
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