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Re: [閒聊] 劉備張飛知道關羽被封為神明會怎想?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 劉備張飛知道關羽被封為神明會怎想?作者
chordate
(にんきもの)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:12

: → SCLPAL: 張飛也會不爽嗎?沒人理他耶QQ? 09/09 11:41: → SCLPAL: 還是有別的不爽點?不是因為稱呼關係? 09/09 12:29
首先,叫字是真的不行,山陽公載記裡面就有一段,
是說馬超亂叫劉備的字,結果差點被關羽張飛殺掉
(當然,裴松之有說,這個記載時間地點都不對,也不合情理,應該不是真的)
我懷疑袁枚的故事就是從這段文字變化出來。

山陽公載記曰:超因見備待之厚,與備言,常呼備字,關羽怒,請殺之。備曰:「人窮來歸我,卿等怒,以呼我字故而殺之,何以示於天下也!」張飛曰:「如是,當示之以禮。」明日大會,請超入,羽、飛並杖刀立直,超顧坐席,不見羽、飛,見其直也,乃大驚,遂止不復呼備字。明日歎曰:「我今乃知其所以敗。為呼人主字,幾為關羽、張飛所殺。」自後乃尊事備。臣松之按,以為超以窮歸備,受其爵位,何容傲慢而呼備字?且備之入蜀,留關羽鎮荊州,羽未甞在益土也。故羽聞馬超歸降,以書問諸葛亮「超人才可誰比類」,不得如書所云。羽焉得與張飛立直乎?凡人行事,皆謂其可也,知其不可,則不行之矣。超若果呼備字,亦謂於理宜爾也。就令羽請殺超,超不應聞,但見二子立直,何由便知以呼字之故,云幾為關、張所殺乎?言不經理,深可忿疾也。袁暐、樂資等諸所記載,穢雜虛謬,若此之類,殆不可勝言也。

建安七子王粲寫的《英雄記》裡還有一段,是呂布亂叫劉備弟弟,也讓劉備不爽

英雄記曰:布見備,甚敬之,謂備曰:「我與卿同邊地人也。布見關東起兵,欲誅董卓。布殺卓東出,關東諸將無安布者,皆欲殺布耳。」請備於帳中坐婦牀上,令婦向拜,酌酒飲食,名備為弟。備見布語言無常,外然之而內不說


所以怎麼叫劉備是滿重要的,當然「玄德公」是比「玄德」好,
可是畢竟不是正式稱呼。

那麼這個故事中,關羽僅僅是為了稱呼生氣嗎?
好像也不是,因為包公就說了:

此事何可問也!況於臣子之前呼其君之字乎!」

光是問就不可以了,叫字只是更嚴重而已。
所以應該是有其他雷點,是什麼我就不太清楚了。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.205.100 (日本)
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※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 09/09/2023 12:49:00

SCLPAL09/09 12:49除了原本底下推文講的:欸你哥哩 這種好像自己輩分是你哥外

SCLPAL09/09 12:50我是有想到:該不會是質疑"明明劉關張,你怎麼只有一個出來"

sanae030709/09 12:54字是君主、老師、長輩才能叫

如果自認為是夠熟的同輩也可以叫, 呂布、曹操、孫權都是叫劉備為玄德 呂布: 布謂靈等曰:「玄德,布弟也。弟為諸君所困,故來救之。」 謂劉備曰:「玄德,卿為坐客,我為執虜,不能一言以相寬乎?」 曹操: 曹公西征,聞正之策,曰:「吾故知玄德不辦有此,必為人所教也。」 孫權: 權云:「近得玄德書,已深引咎,求復舊好。」 陳登: 「雄姿傑出,有王霸之略,吾敬劉玄德」

e5a1t2009/09 13:02去查子不語 關公、張飛好像還不少篇

e5a1t2009/09 13:03肯定是關公信仰比較多 所以提到踩雷點了

e5a1t2009/09 13:04*提到劉備

azjba89xz09/09 13:06那正確一點要怎麼叫 府君嗎

RoChing09/09 13:08馬超叫孟德的字倒是被懷疑是不是太有禮貌了

e5a1t2009/09 13:08想想關公成神後 比主君地位還高 被問到會有什麼感覺

gogolct09/09 13:12他只會覺得兄長比他偉大

rronbang09/09 13:17叫官職,現代人也叫課長主任之類的

bellas09/09 13:36叫大哥

bellas09/09 13:38還有二哥三哥四哥

bellas09/09 13:38還有要叫黃忠老兵

probsk09/09 13:40劉備早期還是小咖 隨便叫沒關係

呂布叫劉備時劉備已經是州牧了, 算頗大的咖了,呂布還是叫他字。

winiS09/09 13:47難怪人家說當兵不要拜關帝廟,一個不小心被整死

※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 09/09/2023 13:56:27

zien022309/09 14:14呂布是官方正版左將軍加溫侯 論地位資歷還真不輸劉備 只

zien022309/09 14:14是你寄人籬下還這麼叫就有點神經大條

SCLPAL09/09 14:23還要看當時際遇狀況啦,不然馬超在劉備那時,中央官等最大吧

SCLPAL09/09 14:23哪個遊戲考三國知識有考到類似問題?

viper970909/09 23:46推叫官職~有道理