Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?
※ 引述《NakaokaLove (中岡大人子宮裡的刻印蟲)》之銘言:
:
: #1Zxv1hsm (C_Chat)
: 至於這篇文章說甚麼厚重不夠輕盈
: 拜託真的不要把你在台灣吃過減糖再減糖的口味說是地道的耶
: 光司康就已經夠會噎死人了 更遑論可以硬到把人打破頭沒問題的歐式麵包
: 馬卡龍達卡瓦茲瑪德蓮費南雪這種東西正常來說也是吸口水吸暴
: 然後所有甜點不管你中式西式日式法式台式都很講究科學比例 憑感覺做就是甲賽
: 沒有甚麼只有法式很精準 那叫做崇洋
你也拜託一下
我原文說的是「口感」輕盈
減不減糖 甜不甜 沒太大關係
你不會不知道 口感跟味道差別在哪吧
講厚實讓你想到味道 那講吃起來紮實聽得懂吧?
舉個例子
舒芙蕾吃過吧?
https://i.imgur.com/MoODM7b.jpeg

我原文舉的例子已經很清楚了
尤其中國糕餅類 吃沒幾個就飽了
吃起來紮實的了
舉極端例子 誰不會啊
你講的那些西方甜點 有下面這個更吸口水嗎= =?
https://i.imgur.com/7T64FiY.jpeg

我說的是比整體比例
西方甜點吃起來蓬鬆輕盈口感的點心比例 比中國多啊
西式一堆點心做法裡光會把蛋白打發 就差很多了
慕斯不就是這樣才有那種輕盈的口感嗎?
還有把硬到打破頭的麵包
歸類到西方甜點是怎麼回事?
那法國長棍麵包 豈不也成了法式甜點
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眼盲心不盲
看到圖 口水就沒了
超乾
※ 編輯: teeheehee (118.161.147.134 臺灣), 02/18/2023 10:26:54中國古代沒牛奶這種東西 甜點往糕點類發展也是合理吧
我覺得反駁派的應該直接舉出對比的甜點 例如什麼店的品
項
尬黑
哪來的中國古代沒牛奶這事
中國古代是真的沒乳製品吧 都北方胡人傳來的
那是你沒吃過傳點,真正的傳點都在深山老林,端出來就
是踢襠插眼的殺人甜食
等等 你這個套路 好像在講別的
中國古代牛奶大部分都集中在北方遊牧民族啊 中原地區有養
奶牛?
本草綱目都有記載了
牛奶這東西又是易腐敗的東西 也沒辦法運送
如果是這種輕盈的話 港點也有雙奶皮啊
雙奶皮維基說是1850年發明的 搞不好是外國列強引進的牛奶飲食習慣 凝固物外 就好像沒了
※ 編輯: teeheehee (118.161.147.134 臺灣), 02/18/2023 10:31:52又不是沒在用牛,有牛就有奶
也沒人說中式甜點有多屌 只是一堆批評的人舉例只講得出
紅龜粿跟杏仁豆腐 還覺得自己超懂不服來辯很好笑而已
水牛奶也能用啊 雙皮奶就用水牛奶做的
耕牛跟奶牛是不同種類吧
畢竟中國人均就沒吃飽過 哪有多餘糧食浪費在零食上
還有棗泥核桃酪 豌豆蓉
遊牧民族也只是一般的牛好嗎
這我就不知道 畢竟記載成吉思汗是有帶奶粉這種東西打歐洲
多的糧食也釀酒去了 連麥芽糖都算浪費糧食
外國人真的不會把麵包當甜點,他們看到紅豆麵包都覺得
噁心
只是這些中點在台灣不流行而已,要說的話那些甜湯甜羹也很
輕
所以就是一般的牛啊,有牛就有奶,遊牧民族搞出奶粉而已
人均沒吃飽全世界都一樣,但是中原帝國s的貴族/官僚/
地主這些富裕階層就是生不出同等級的甜食
所以連奶牛都沒有 那就更合理了啊 畢竟奶產量就更少了
像我們認知的黑白色奶牛可能中國沒有?
畢竟南邊才產甘蔗 運輸又不方便(在石蜜演化成熬糖之前)
頭很痛= =
第二張圖一打開嘴巴就好乾,什麼巫術
你這種說法我也可以說西點是「奶油麵粉外,好像就沒別的了
」我覺得只是東西飲食喜好差異而已,用這種層面比優劣真的
很怪
而文化主流又輕商看不起南方
遊牧民族都喝馬奶羊奶吧
明朝就有牛奶了吧 金瓶梅都寫過乳製品了
中原應該沒有專門產奶的養殖牛 抓去耕田都不夠用了
我覺得這串文章開頭就很奇怪了 變成"中國"vs"整個西方"
中國很久之前就有乳製品了
我可以跟你講 古代的胡人皇帝就有吃奶酪的習慣了
明朝經過元朝統治 有牛奶不意外吧
然後北邊的甜菜糖好像沒出現過 大概品種沒被挖出來過
豆沙小包
這邏輯不就跟中國人的"為什麼歐美能做芯片我們不能"
尚書荀勖既久羸毀,可賜乳酪,太官隨日給之
因為是拿一個國家vs半個地球的國家和歷史阿...
這豆晉朝的紀錄
這是
本草綱目記載和實際有沒有普遍被當作食材入菜是兩回事
,以前的中餐就很少有奶製品的料理
乳製品 跟新鮮牛奶應該還是有差
至少我還沒想到怎麼單純用乳酪做甜點
主要還是原料普及(便宜運輸)才會有飲食文化
唐朝就有牛奶了
蛋糕類大多數都是用牛奶
其實這種口感跟打發蛋白比較有關啦
包含黑白紋路的荷世登牛等乳牛品種其實是19世紀才開始大
規模育種改良
就好比歐洲辛香料貴如黃金(氣候不好種)而印度東南亞香料狂加
古代大家都很難保存好嗎
朝廷拿得到不代表什麼吧
啊人家就是把牛奶用在甜點上了
又好比台南產糖台北距離才多遠都沒演化出台南無糖飲食文化
朝廷拿得到 皇帝不愛吃自然沒人會研發
這是《齊民要術》,除了講解怎麼養動物之外還講解怎麼
人家甜點起源也是富裕階級在吃的
利乳
某樓講的不就像古代胡椒超珍貴不普遍 所以古代全世界沒
有甚至很少胡椒入菜的料理?
就只有距離產地夠近 一般人沒飯吃但是糖太多只好加糖
《齊民要術》是面向一般民眾的
果然最後還是扯回飲食習慣
加的人夠多就會有足夠基數演化出比較精緻會流傳下來的食譜
靠,是你論點一直變
看了很頭痛
嗯? 我有在跟你討論什麼?
頭痛記得吃藥
歐洲各國商業貿易發達,文化交流和資源流動性本來就很難
分開
噓linchw
齊民要術在古代會不會被歸類成左道
畢竟以農為本的中國這東西不容易被重視
那篇的原PO一看就知道沒真的做過甜點啊 裝很專業在瞎吹
那個看了一點食慾都沒
難吃還要吹 中式擁護者的腦真的是
法棍對歐洲人來說相當於亞洲人的白飯
有硬到可以打人的種類嗎?不愧是七大食武之首,被異端審問官
調查也抓不了你
有看過人家拿硬邦邦的歐式麵包砸堅果,差點把砧板都砸裂
了(超猛XDD)
那種麵包都是要沾熱騰騰的濃湯軟化後吃的,不太會直接啃
啦
我覺得一直用現代甜點戰古代很奇妙就是了
不是拿現代甜點戰古代, 是中華料理現代明顯被打爆, 所
以一直想凹古代來救援, 結果還是被打爆, 才再說什麼現
代打古代
爆
首Po乳t 最近在看最新ㄉ中華一番極 阿飛VS滑冰少女 阿飛直接說了 中華料理的弱點就是甜點![[閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/GVBBqBKb.png)
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以宋東京夢華錄提到的甜點類可見 一般飯館提供的飯後甜點: 「飯後飲食上市,如酥蜜食、棗『食固』、澄砂團子、香糖果子、蜜煎雕花之類。」 夜市賣的零食: 「沙糖冰雪冷元子、水晶皂兒、生淹水木瓜、藥木瓜、雞頭穰、沙糖綠豆甘草冰雪涼水、荔![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://img.youtube.com/vi/efFRPcrwq3c/mqdefault.jpg)
中國也有冰淇淋啊 宋朝的楊萬里的《詠酥》是這樣寫冰淇淋的 「似膩還成爽,才凝又欲飄。玉來盤底碎,雪到口邊銷。」 他的《荔枝歌》的其中一段是 「帝城六月日停午,市人如炊汗如雨。賣冰一聲隔水來,行人未吃心眼開。」![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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我記得美味大挑戰有說到港式茶點 裏面的菓蓉紫葉角到底是什麼東西 有人吃過嗎== 麻糬紫蘇葉包椰子金桔西瓜仔湯漬冬瓜![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/CwG3m4Fb.jpg)
11
記得20年前去頤和園可以吃“御膳點心”,品項還不少,可以擺滿一整桌。至於是不是真的宮廷糕點就不知道了。只記得每個都很甜。 台灣這種偏遠地區又被本土封閉文化主導,也吃不到什麼種類。如果旅遊路過一個地方,看到當地人就沾沾自喜怕你偷當地鳳梨酥的配方,你還會期望在這裡吃到多元的點心嗎? 西式甜點也不能說花樣就比較多。就是型態稍微不同而已。另外土耳其點心也和中國的看起來比較類似,在台灣也沒人會想吃。 ※ 引述《pufferfish72 (海草養殖專家)》之銘言:![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://img.youtube.com/vi/zImtGlW7Z2s/mqdefault.jpg)
2
這個東西出自 『美味しんぼ』第43話「飲茶」 原文真的是菓容橴葉角(オウヨウタンイーカウ) 應該是一種甜麻糬![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/ARkxIKUb.jpg)
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那倒未必 我有個朋友的長輩特喜歡吃中式甜點 那個甜點在台灣人看來是很殘忍 叫做真狗奶子薩琪瑪 用的是真狗奶子加蜂蜜14
中華料理的甜點最大的缺點就是 吃起來不夠輕盈Airy 一堆糕餅類吃起來 太厚實 甚麼蛋黃酥、太陽餅、綠豆糕、豆沙包等 撇除豆花那種外![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/um9WTQcb.jpeg)
基本上沒錯 料理鐵人陳建一節目初期沒那麽強,他自己承認其中一個原因就是中菜甜點比較弱,他找了 一些甜點師指導交流才克服這個弱點 --3
自己也很愛中式甜點(特別是糕點), 之前有專程去吃上海跟杭州的甜點糕點老店, 原本滿心期待, 但吃到的時候實在是有被嚇到.... 吃兩三家都有莫名其妙的油耗味,
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Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?整串看下來不知道有多少人真的研究過甜點== 中式甜點跟法式甜點的確有落差 但是因為精緻的中式甜點要求的基本功太難了 基本上跟日式和菓子一樣很吃手工 現在這種東西一般小販店也很難找到 多半都是要去中式餐廳的正中式甜點 完完全全就是手路菜 而且舉凡糕餅酥餅粿甜湯等等的其實很雜 只是因為我們吃習慣了才不覺得這是什麼![Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項? Re: [閒聊] 甜點真的是中華料理的弱項?](https://i.imgur.com/aHcWpQqb.jpg)
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