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[閒聊] 不提骰子和戰鬥,活俠傳系統滿好的吧

看板C_Chat標題[閒聊] 不提骰子和戰鬥,活俠傳系統滿好的吧作者
Bewho
(壁虎)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:85

先別噴,給我一分鐘==



活俠傳目前主要的評論都是劇情文本不錯,系統很爛,

但系統主要被詬病的地方還是那個死人骰子和戰鬥系統,

如果以AVG遊戲或GALGAME遊戲的角度來看,

活俠傳的製作是很成功的吧?



舉例來說,

Life is strange,被說遊戲內一直提到蝴蝶效應,說主角做的每個選擇都會影響世界,

結果不管你前幾章怎麼選,最終結局就是直接選項二選一,然後照你選的進結局,

你完全看不到什麼蝴蝶效應,你前面的作為對你結局毫無影響。



石頭門,結局比較多,但其實也是在每個結局前做選擇,

你A線不要,就進B線繼續跑,B線不要,就進C線繼續跑,

你要做的只是簡訊全看完,然後每個結局前存檔做選擇而已。

你遊玩過程中的選項沒什麼影響。



活俠傳比起前面這種「關鍵時刻自己選結局」,

更像是「被一路上做出的所有選擇推動往不同結局走」,

從人格特質(什麼道德修養那邊),到武功技能(醫術LV5),

都是你一路上的選擇或骰子,來讓你更趨近於某個結局,

也包含路上的節點,

像是大家前期很容易碰到的雞腿俠龍湘,

光是這一段,分支就有

烤雞/不烤雞,

烤了雞後就不會吃狗男女的乾糧,

避開中毒劇情,

要是沒烤雞就會進中毒判定,看你的毒/麻抗來決定會不會中毒,

接著選擇幫哪一方,(這個比較不影響劇情走向)

戰鬥完龍湘出場,

骰幫擋石灰粉/龍湘被撒石灰粉,

如果有醫術/或是煉丹點數有30以上就可以洗眼睛,

觸發姊弟相稱線,不然龍湘會自己落水被沖走,或是阿活變盲劍客。

後續又會因為這邊影響到大師兄劇情。



還有一些單純被人格特質影響的,

例如打丐幫前住在南宮家,

南宮遠要給你零用錢的骰子,

<50給你錢,>50不給錢。

我本來沒理解為什麼這裡的加成是道德,

而且道德越高會骰越高,也就是不給錢,

後來才知道不給錢會拿到一本心法,

練起來會加醫術,難怪是用道德做判定。



當然簡化起來說,

就是遊戲可以展開成一張很大的樹狀圖,

有著大量的節點做判定,

A素質>50,B素質<20,骰子>30,通過往甲節點走,不通過往乙節點走。

一路盤根錯節,最後順其自然地走到某個結局去。

這樣的系統設定工程十分浩大,

也更有蝴蝶效應、你的選擇會影響整個江湖也包含你的結局的那種感覺,

以這個視角看,活俠傳的系統架構,算是很成功的吧?



好了,看到這邊差不多快一分鐘了,要噴的可以噴了。

看文章是這樣的。發文只要打字,然後瞎說差不多一分鐘就可以。

可是看文章的要看的字就很多了,然後再說屁啦那裡一分鐘。

心相-30

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.240.77 (臺灣)
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NARUTO06/16 00:56那怎麼不乾脆做電子小說就好?

PetrVanis06/16 00:56你這樣講 crpg遊戲性比這高很多哪

highwayshih06/16 00:56一路上做出的所有選擇推動往不同結局走 嗯很棒

highwayshih06/16 00:57但我連想不想烤雞都要問骰子

所以必須要加一句不提骰子

jojoway06/16 00:57問題是 不是你作出的選擇 而是骰子

sakurammsrx06/16 00:58Crpg:蛤?

highwayshih06/16 00:58骰判定我OK 但骰選擇??????????

limbra06/16 00:58作者就喜歡用骰子強姦玩家啊 體驗惡意吧

jojoway06/16 00:59骰子選擇 我就真覺得腦殘 然後我覺得他們可能覺得很天才

v989667806/16 00:59自己二選一和骰子二選一,骰子會比較好?

kuninaka06/16 00:59要怎麼不提骰子 ?

jojoway06/16 00:59要看臉阿 看運氣阿之類的

Ricestone06/16 01:00骰判定跟骰選擇不太能相提並論

v989667806/16 01:00那你怎麼不直接出骰子遊戲,骰主角投胎時會不會流產而死

h7531141806/16 01:00覺得第一輪這樣可以吧,後面加回饋看想看的就好

highwayshih06/16 01:00你提到的東西就避不開骰子 要怎麼不提骰子

做選項鎖起來,例如被撒石灰後, (A)追上龍湘 (B) 如果有醫術/丹藥點數>30,B才會從灰的變成可以選, 內容也才會顯示出來是跟他說用大量清水清洗。

tim520131406/16 01:00他是不是應該要像galgame一樣 把所有分支樹狀圖做出來

kaj198306/16 01:00骰子完全可以平換成選項直接讓玩家選

tim520131406/16 01:00 這樣才知道有哪些結局路線 怎推敲怎麼完成

v989667806/16 01:01如果今天活俠是一個主角靠賽的骰神遊戲,那才有資格說好

h7531141806/16 01:01不然設定那麽多結局可惜了

jojoway06/16 01:01他骰子不砍 你分支樹出來也是煩

kaj198306/16 01:01劇情很棒但骰不到想看的劇情很幹

v989667806/16 01:01想看個新劇情還得看骰子大爺的心情,而且還不是一次兩次

jojoway06/16 01:02電子小說明明一堆玩法 結果 你用個骰子....

tim520131406/16 01:02如果是別人的行為 那用骰的其實還能接受吧

v989667806/16 01:02這是在測驗玩家的運氣嗎?運氣好才有資格看劇情?

highwayshih06/16 01:02喔對 骰之前還不給你存檔 沒開未來視常要重跑一大段

jojoway06/16 01:02你要重複re 和try 要不斷死去突破 都有不少例子能學

jojoway06/16 01:03結果搞骰子選擇 這是啥洨

BApple06/16 01:03CRPG也是各種判定,但是又不會干擾玩家要做啥

pure0987606/16 01:03願意探索完整劇情的玩家很多,但是一直骰到同樣劇情會

pure0987606/16 01:03沒耐心也是合情合理的吧

BApple06/16 01:03你說話還要過骰子的喔...

as336670006/16 01:03一開始就把逆天改命跟行動點全開給玩家就沒事了

sasman06/16 01:03其實這麼多結局分支比較適合用選項的

furret06/16 01:03這不就是把遊戲扣掉了嗎XD

sasman06/16 01:03頂多就用屬性成長把選項鎖死就好

tim520131406/16 01:04或是回到多週目可以繼承屬性 用屬性去壓制骰字不確定

tim520131406/16 01:04性 都可以解決

如果骰子真的不想改掉,比起命運系統多給一顆無限骰, 命運系統應該改成調整數值,例如解出睡死結局給5點,給出盲劍客結局給5點, 然後如果有命運點數十點,就是骰出來的結果可以自己正負10的去做調整。 誘導玩家多解不同結局來讓之後攻略更順利選到自己要的, 也不會讓49個結局裡面有一大堆就只是看看而已沒獎勵

jojoway06/16 01:04把骰子砍了才是正解吧

qqq389200506/16 01:04這不就是幾十年的Galgame系統嗎== 立flag就是在講這

qqq389200506/16 01:04個啊

sasman06/16 01:04無關大雅的只影響一些金錢 屬性調整的再用骰子

v989667806/16 01:04骰G不提骰子,你打麻將會說不需要麻將牌嗎

kaj198306/16 01:04連b社的遊戲都不會在對話選項上搞這種隨機性

jojoway06/16 01:05我電子小說 galgame玩不少 第一次看到選項是骰子決定

v989667806/16 01:05更別說就算要真不提骰子,活俠也稱不上選擇推動結局

kaj198306/16 01:05活俠的劇情就像是你玩上古5但對話都要靠骰的感覺

v989667806/16 01:06類似的遊戲設計活俠根本沒多好

eva05s06/16 01:07你的選擇確實會影響結局,但選項要靠骰

kaj198306/16 01:07有時候你沉浸在劇情裡了,結果出現一個骰子骰到你不想看

eva05s06/16 01:07上一個我知道用隨機來影響角色攻略的遊戲叫白色相簿一代

v989667806/16 01:07講蝴蝶效應輪不到活俠

kaj198306/16 01:08的選項,這種不良影響讓你很難去體驗劇情

laugh856206/16 01:09人家做AVG 好歹還知道支線時 要讓玩家能快速存檔讀檔==

bjmmk9652606/16 01:10我覺得道德上昇需要再多一些增加方法 從demo 開始就超

bjmmk9652606/16 01:10級容易變成壞人 我知道趙活真滴醜 但我想當個面惡心

bjmmk9652606/16 01:10善的好人有這麼困難嗎

andy048106/16 01:12本來就單純是個SLG配AVG 然後把選項拔一堆換成骰子而已

furret06/16 01:13一週目:結局A 二週目:結局A 三週目:結局A 遊戲設計師

furret06/16 01:13:誰叫你不當蜥蜴

lovesleep6806/16 01:14說的很美好,但實際出來的成果,卻是多周目同一結局

lovesleep6806/16 01:18扣掉骰子就是2077用能力值選擇選項,看不出來哪裏比

midas8253906/16 01:19你引援就都沒有骰選擇,而你可以用你自己意志決定結果

midas8253906/16 01:20活俠就一個智障隨機廚弄出一個看起來像AVG冒險

midas8253906/16 01:20但實際上卻是用隨機來決定你冒險的隨機遊戲而已

Nuey06/16 01:20石頭門嚴格說起來前面步驟沒操作好是連選都沒得選...

lovesleep6806/16 01:21較好,畫蛇添足加入骰子,就變成你的角色是神經病

midas8253906/16 01:21而且遊戲核心就是他媽的骰你不提那這遊戲還剩三小

a125g06/16 01:21文本再好看不到就沒用阿==

midas8253906/16 01:22AVG的樂趣是你可以決定冒險路徑,而不是隨機決定你的

midas8253906/16 01:22路徑好不好,媽的都可以倒果為因了是不是

雖然現在才一點多,但已經可以封你為本日最燥了, 哪來的暴躁老哥==

lovesleep6806/16 01:23所以一直有人提玩家做出選擇,再用骰子判定,而不是

lovesleep6806/16 01:24明知道吃屎、違反玩家意願,卻不得不屈服於骰子,然

Nuey06/16 01:25有些劇情有用素質限制選項就是類似骰子的效果了

lovesleep6806/16 01:25後還要期望輔助加成到你期望的數值

yellowhow06/16 01:25阿那些問題就主要的系統阿

a125g06/16 01:25AVG主要是玩家選擇 然後承擔選擇的後果

Nuey06/16 01:25如果是素質要到才能選 然後還要骰 其實也滿惱人的==

a125g06/16 01:26這部則是玩家無法選擇讓隨機性選擇 然後玩家承擔後果

a125g06/16 01:26製作組想做出一個事世無常的感覺吧

Ricestone06/16 01:26素質到還要骰其實還可以當作是讓你選擇不走啦

Ricestone06/16 01:27當然全部都直接選最簡單明瞭就是了

lovesleep6806/16 01:27前期神秘送功法那邊,羅傑為了骰到他要的功法重骰多

lovesleep6806/16 01:27少次了...

midas8253906/16 01:28世事無常而且還講文本是自家優點那不會看奇異人生喔

midas8253906/16 01:29奇異一代它就玩伏筆選擇就在很早以前的選擇點

midas8253906/16 01:29等你發現的時候就發現太晚了,你要嘛就是整章重玩從

lovesleep6806/16 01:30骰子決定另一個缺點就是陷入死循環,明明知道哪些選

midas8253906/16 01:30你認為可能的細微分歧點重選,阿活俠是怎麼弄他的劇情

a125g06/16 01:30隨機性讓玩家非自願性選擇 又要玩家承擔後果

※ 編輯: Bewho (114.44.240.77 臺灣), 06/16/2024 01:31:16

midas8253906/16 01:30骰決定,笑死。你他媽怎麼不用個EXCEL的rand()函數

midas8253906/16 01:30幹你娘浪費我332元

lovesleep6806/16 01:30項不妙,但骰子選了你沒辦法,只能試錯試到骰子選到

midas8253906/16 01:31細膩的方法你引援的遊戲都比活俠骰好啦87

lovesleep6806/16 01:31對的選項,才能走出迴圈,一周目光是一段場景就要重

lovesleep6806/16 01:32複數次,更不用提這款是設定讓玩家體驗多周目遊戲

lovesleep6806/16 01:33所以很多都是一周目忍到結局,看到二周目的鳥繼承,

lovesleep6806/16 01:33不爽開酸

salvador198806/16 01:58連主角自己的主動決定都被骰子操控不叫世事無常 而

salvador198806/16 01:58是精神異常

sakungen06/16 02:14樓上太中肯了 笑死

ocean1106/16 02:25問題是不要骰子那就跟一般AVG做選擇進結局一樣沒什麼差別

lovesleep6806/16 02:36現在問題是骰子沒有比較棒,還導致多周目一個結局,

lovesleep6806/16 02:37就算無限骰,跟一般AVG做選擇,比較也是脫褲子放屁

john556806/16 06:43別人的行為也就罷了,現在連主角吃不吃雞也要骰...

dc87151206/16 07:12剛好趙活的屁可以殺人也會臭死自己 你應該很喜歡他的屁

rainveil06/16 09:30這盤菜只是餿了,不代表它不好吃。

newtypeL906/16 10:10把這盤菜的大便拿掉以後其實挺好吃的,只是他用大便灑

newtypeL906/16 10:10滿整盤菜