PTT推薦

[刺客] 彌助真的是武士?

看板C_Chat標題[刺客] 彌助真的是武士?作者
TKOSAYA
(TKOSAYA)
時間推噓95 推:100 噓:5 →:133

https://youtu.be/vovkzbtYBC8?si=fnQnrdRSMkUpBHqY

刺客新作,主角可能是非洲黑人,原型是戰國時代的黑奴彌助。

我以為歐美會喜歡黑人武士。

https://i.imgur.com/etbYSeH.png

圖 彌助真的是武士?
但看了評論好像沒這麼吃這套,”UBI最有勇氣的是敢開評論”

https://i.imgur.com/j0igTxr.png

圖 彌助真的是武士?
戰國時代這麼多角色可以用結果用了個黑人,我等著下次舞台到非洲主角是個法文佬。


彌助其實在遊戲裡不少見,我以為他是戰國時代的黑人武士,但是很多英文評論都說彌助從未當過武士


https://i.imgur.com/WuDvlkQ.png

圖 彌助真的是武士?
https://i.imgur.com/FGGWdoT.png
圖 彌助真的是武士?
有的說彌助只是織田的送貨小弟

有的說彌助是kosho(小姓),從未做過武士。

還有幾個嗆那些說彌助是武士的多看書。


但是在中文維基
https://i.imgur.com/xOjAB2T.png

圖 彌助真的是武士?


那彌助到底是不是武士?

----
Sent from BePTT on my Google Pixel 4

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.130.129 (臺灣)
PTT 網址

SinPerson05/16 07:16難道亞瑟王是女的嗎?這種為了故事的設定,不需要認真

wdv7534205/16 07:17蛤 亞瑟王不是女的喔

pigin85278905/16 07:18尊重人家的自我認同好嗎?

TKOSAYA05/16 07:18連道場的小鬼都知道亞瑟王是女的吧

s0218021805/16 07:19簡單講就是文獻記載模糊 到底什麼身份都說不準 日本戰

s0218021805/16 07:19國史基本上就是各種野史拼湊出來的 複數野史都同時記載

s0218021805/16 07:19的事件就可信度大一點

Hettt565505/16 07:20UBI已經很收斂了 不然原本可能是黑人女忍者

Yan23905/16 07:24再吵連傳教士都是黑人

ShaNe199305/16 07:25單純是史書有記載的外國人而已,當過什麼應該也沒

ShaNe199305/16 07:25人在意,但有二創價值;幕府將軍也是吧威廉斯寫的

ShaNe199305/16 07:25超重要,還有像最強武者也是把威廉斯畫成戰鬼,實

ShaNe199305/16 07:25際上就是個水手商人而已

h7531141805/16 07:25評論確實呀前面那麽多代都沒用歷史人物,這次特別破例

h7531141805/16 07:25用就多少有目地性

h7531141805/16 07:27不過資料真的很少創作上是很好用的

MrJB05/16 07:28沒人噴仁王啊 大家只是想狗幹ubi而已

sai00778805/16 07:30資料很少創作好用=趙雲

h7531141805/16 07:30刺客是又一次特別改動上次是戰士,仁王一開始就打妖怪

h7531141805/16 07:30只是用歷史背景

kenkenken3105/16 07:31玩遊戲誰在意真實考古,有10%玩家會在乎嗎?

h7531141805/16 07:32所以會有這些評論正常,但眾所皆知ubi 很會做預告片

h7531141805/16 07:32刺客大方向滿考據的吧

tetsu32705/16 07:34戰國一堆武士硬用一個黑鬼

dces610705/16 07:34有可能

SinPerson05/16 07:34如果鬼武者重製,明智佐馬介大概就換成彌助了

linceass05/16 07:34武士是貴族階級了吧

TKjoe61905/16 07:34仁王一開始打妖怪用白人就沒事嗎?現實也沒刺客兄弟會

TKjoe61905/16 07:34跟聖殿騎士阿,刺客教條也只是用史實當背景講一個刺客

TKjoe61905/16 07:34的故事,如果說仁王可以,刺客教條卻不星未免也太雙標了

gm7922792205/16 07:36下級武士也是武士啊 跟食品包裝工程師也是工程師一樣

h7531141805/16 07:37這不一樣呀仁王是系統ㄧ開始就這樣,刺客是不只一次改

h7531141805/16 07:37系統作一直以來的做法特例

roger84041005/16 07:39黑武士 (物理)

leo25511205/16 07:40他就小姓....你會說蘭丸是武士嗎==

SinPerson05/16 07:40是過去沒有用歷史人物當可主角刺客,你要說奧德賽、維

SinPerson05/16 07:40京找不到一個歷史有提到的小人物,這不太可能,但為什

SinPerson05/16 07:40麼Ubi之前不這麼做,到本作才這麼做呢?另外如果今天按

SinPerson05/16 07:40過去,除幻象外的作品,Ubi 應該會是讓主角去性別,改

SinPerson05/16 07:40由玩家自定義,只能說彌助的存在太好用了,非裔這身分

SinPerson05/16 07:40就讓過去刺客不成文的默契都可以改變

gm7922792205/16 07:41http://i.imgur.com/6hvDbrh.jpg

圖 彌助真的是武士?

MarchelKaton05/16 07:41歷史上也沒聖殿和刺客打來打去啊

SinPerson05/16 07:42如果按照過去刺客的慣例,你要加強彌助的存在,會是讓

SinPerson05/16 07:42他當主角的啟蒙導師,然後刺客性別選完後,可能會因為

SinPerson05/16 07:42性別導致風格偏武士或忍者

TKjoe61905/16 07:43請問這代刺客教條連實機影片都還沒出來,出個CG就知道

TKjoe61905/16 07:43有改系統?然後仁王一開始系統就是這樣就可以用白人的理

TKjoe61905/16 07:43由是什麼?同樣的系統不能用黃種人?

fr36962905/16 07:43回26樓,鬼武者不能有黑人角,會變黑鬼武者(逃

kenkenken3105/16 07:43方便扯回刺客與聖殿,猜彌助與天主教勢力才是主角,

kenkenken3105/16 07:43日本只是舞台而已

TKjoe61905/16 07:45我是覺得要罵刺客可以,那就連仁王一起噴阿,不要做同

TKjoe61905/16 07:45樣的事情一個可以一個不行,更何況這次還是雙主角,玩過

TKjoe61905/16 07:45梟雄都知道,可以自由切換,不爽就不要玩黑人就好,仁

TKjoe61905/16 07:45王還沒得選只能玩白人

kenkenken3105/16 07:46就跟維京也是刺客鬥聖殿,而不是真的在玩七國統一遊

kenkenken3105/16 07:46

atteleitus05/16 07:47松平家忠記載彌助有俸祿 代表確實有武士身分 根據金子

atteleitus05/16 07:47拓教授的研究 信長公記中信長曾賜予彌助私宅與佩刀

h7531141805/16 07:47刺客一直以來是暗殺 袖劍 聖殿 刺客的衝突 信仰之躍

h7531141805/16 07:47跑酷應該是大家認識的樣子,之前用戰士演祖先本來就有

h7531141805/16 07:47點爭論了,現在到亞洲用了系統作那麽多代虛構主角突然

h7531141805/16 07:47用了史實人物

baddad05/16 07:48我還蠻同意就只是想臭幹ubi,馬的這家公司真的雞巴,被幹

baddad05/16 07:48活該

h7531141805/16 07:48之前那麽多代爲什麼不用呢

leo7941505/16 07:51比較像是掛武士其實只是信長的隨從

SinPerson05/16 07:51仁王是刺客教條系列嗎?是Ubi的作品嗎?如果要比較,最

SinPerson05/16 07:51合適的比較對象還是對馬戰鬼,同樣是非日本企業,同樣

SinPerson05/16 07:51是發生在日本的故事,對馬戰鬼就沒有因為日本人很陌生

SinPerson05/16 07:51,用異鄉人的角度說故事

TKOSAYA05/16 07:51蠻多評論不喜歡是覺得,舞台到亞洲他們希望主角是個亞洲

TKOSAYA05/16 07:51人,結果給了個黑人

leo7941505/16 07:52就刻意的政確阿 隨便想都知道

SinPerson05/16 07:53可能Ubi想對真正的日本刺客境井仁表達敬意吧

shifa05/16 07:55仁王沒有拉回去做歐洲那邊的故事有點可惜 畢竟一開始威廉

shifa05/16 07:55就是從英國過去的

s0218021805/16 07:56要臆測這一代的劇情的話 不如從已發佈的小說漫畫推敲推

s0218021805/16 07:56敲 日本地區刺客劇情已經有一個寫過的脈絡就是信長崛起

s0218021805/16 07:56前的其他大型大名屬於聖殿騎士陣營 刺客陣營幫助信長天

s0218021805/16 07:56下布武征討其他大名時因緣巧合獲得聖殿方的尹述人碎片

s0218021805/16 07:56信長掌握碎片後達成天下布武的成就 但信長最終自我認定

s0218021805/16 07:56又不屬於刺客或聖殿其中一方 尤其在得到碎片有異能後也

s0218021805/16 07:56不再依賴刺客陣營 刺客陣營就實施暗殺奪回尹述碎片 彌

s0218021805/16 07:56助在這個已發佈的故事大綱裡要怎麼演呢

kimisawa05/16 07:57一個奴隸不可能當武士

iComeInPeace05/16 07:57wiki本來就不能全信

apple0005/16 07:58日本武士等同於下層貴族 又不是官職想當就當的

OrzVSTO05/16 08:00那年代在日本的黑人超明顯的 …怎麼當刺客?

OrzVSTO05/16 08:00難道路上莫名被逮住會變成一種梗

leo7941505/16 08:00英文維基反而說沒有可靠的證據表明彌助被授予武士階級

epihamlet05/16 08:00非洲人講法文很稀有嗎www?

yoyun1012105/16 08:01武士是階級, 他一個外來的如果又沒進武家當然不是武士

AkikaCat05/16 08:01中東的故事,主角是中東人、義大利的故事,主角是義大

AkikaCat05/16 08:01利人、美州的故事,主角是英國與在北美長大的人、加勒

AkikaCat05/16 08:01比的故事,主角是當地海盜、法國的故事,主角是法國人

AkikaCat05/16 08:01、英國的故事,主角是英國人、埃及的故事,主角是埃及

AkikaCat05/16 08:01人、古希臘斯巴達戰士的故事,主角是斯巴達人、挪威英

AkikaCat05/16 08:01格蘭維京故事,主角是維京人、日本戰國的故事,主角一

AkikaCat05/16 08:01定是…對,黑人!會被嘴的問題就只有這個,刻意打破一

AkikaCat05/16 08:01直以來的原則,又那麼剛好。不然你純論時代用彌助沒啥

AkikaCat05/16 08:01問題,也沒人會說彌助的存在不合理。

leo7941505/16 08:01https://i.imgur.com/zGO5clg.jpeg

圖 彌助真的是武士?

tetsu32705/16 08:02威廉 三浦按針有真的得到武士稱號 無知可以上網查

eva05s05/16 08:02還在黑人很顯眼...去看上一篇好嗎,彌助就是負責顯眼開幹

eva05s05/16 08:02的,潛入是女忍負責

leo7941505/16 08:02所以外國評論都一直拿這點嘴UBI 中文維基我就不知到了

gremon13105/16 08:02就算信長在開明猴子也是有戰功才有相對的對待

SinPerson05/16 08:03但他主子是信長,你說他會不會開特例給彌助,但因為人

SinPerson05/16 08:03種、身分不被記錄下來,是蠻有可能也很有故事性

yoyun1012105/16 08:04猴子主子也是信長呀, 但是他一開始也沒武士身分, 是取

yoyun1012105/16 08:05信信長後才升上去

TKOSAYA05/16 08:06目前沒有可靠證據說彌助有武士身份,頂多是小姓、侍衛

grandzxcv05/16 08:07信長本人也感到相當不安

hardasspapa05/16 08:10這遊戲有很還原歷史嗎?

Pep5iC0589305/16 08:10蝦仁豬心 女忍負責物理蝦仁 黑人負責NTR豬心

charlie2005a05/16 08:13大概是想看主角吸引火繩槍的子彈吧

kimicino05/16 08:16很明顯的話資料怎麼還那麼少

rex778805/16 08:19 阿泰爾和ezio真的是刺客?

rex778805/16 08:19愛德華是船長?

AkikaCat05/16 08:20彌助史實是不是武士其實不太重要,刺客系列一直都是以

AkikaCat05/16 08:20歷史基底衍伸創作,縱使不是,只要讓他是就行了

akiue05/16 08:2395樓理由可以

usoko05/16 08:24亞瑟王當然是女的 不然你要怎麼解釋格妮薇兒跟蘭斯洛特偷情

nagi61605/16 08:25就是專門挑資料少的 隨便寫也沒差

h7531141805/16 08:25聖殿跟刺客是系列做一開始就講好所以大家接受

yeary2k05/16 08:26說送貨小弟太誇張了 信長會派大力士去送貨?

h7531141805/16 08:26就像漫畫演到一半突然改設定也是會被嘴呀

yeary2k05/16 08:26侍衛的可能性最高

tsaodin022005/16 08:27配種的黑人吧

LaplusYamada05/16 08:31以前的主角都是虛構的 到這代才有這個問題

gm7922792205/16 08:36http://i.imgur.com/msrZ2hE.jpg

圖 彌助真的是武士?

lungyu05/16 08:38其實也可以虛構一個新的黑人刺客也沒關係吧...問題一直在

lungyu05/16 08:38於特地為了彌助放棄多年虛構人物主角的做法很讓人疑惑。

PeachcoMet05/16 08:38武士也是有上下之分啦 不過不管這點怎麼爭 要穿到像

PeachcoMet05/16 08:38影片那樣的鎧甲應該是很難啦

gm7922792205/16 08:40http://i.imgur.com/2dIcExS.jpg

圖 彌助真的是武士?

PeachcoMet05/16 08:42 https://i.imgur.com/VnGIDad.jpeg

圖 彌助真的是武士?

PeachcoMet05/16 08:42不過要說小姓就不是武士的話 這邏輯有點怪就是了

gm7922792205/16 08:43因為他們只把騎馬武者當武士吧 但實際上那是高級武士

gm7922792205/16 08:43

GenShoku05/16 08:43女忍看起來蠻正的給過 雖然黑人武士我本來也不討厭就是

gm7922792205/16 08:44女忍可能還比較不符合史實 哈哈

yoyun1012105/16 08:47影片那就虛構的呀, 歷史沒記載當然隨便他寫

yoyun1012105/16 08:48小姓那個一樣沒記載, 實際上也可能只是僕從

kingo232705/16 09:01一樓沒讀書?亞瑟王本來就是女的

dos3240805/16 09:05老外會罵就ubi這次違背系列傳統咩,刺客系列的史實人物

dos3240805/16 09:05會結合史料搭配劇情改編,基本上不會做出偏離歷史之壁

dos3240805/16 09:05的舉動

dos3240805/16 09:07那彌助的史料就已經少的可憐了,穿著盔甲衝鋒砍日本人這

dos3240805/16 09:07我是真沒聽過

ken32763905/16 09:08武士也有分很多個階級,要看他後來被封到什麼職銜

ken32763905/16 09:08,再來,要入武家才能當武士?那為什麼三浦安針一

ken32763905/16 09:08個水手能當到旗本?

dos3240805/16 09:10衝突點就是這代彌助的劇情看起來原創會遠遠大於史料記

dos3240805/16 09:10載跟系列以前的設計差很多

dos3240805/16 09:12所以老外、日本玩家昨天看完影片下面的評論或多或少都

dos3240805/16 09:12有意見

gintamancf05/16 09:14有些人瘋狂跳針,阿泰爾E叔愛德華等等全部的過去主角

gintamancf05/16 09:14都是虛構人物,育碧愛說他們是刺客船長狂戰士都隨便他

gintamancf05/16 09:14掰,偏偏到了日本就用歷史人物當主角了?

y12019627605/16 09:15感覺出成外傳比較適合,本傳用個日本人忍者當主角,

y12019627605/16 09:15外傳用彌助當武士,但兩者都是刺客來呼應

yoyun1012105/16 09:17育碧什麼時候說過AC主角一定要虛構了? 你自己發明的規

yoyun1012105/16 09:17定本來別人就沒義務理你

yoyun1012105/16 09:18彌助一樣史料少到可以隨便他掰呀, 怎麼又不行了?

A5Watamate05/16 09:18性別認同是武士不行嗎 你歧視?

globe102205/16 09:21在日本背景用黑人主角屠殺日本人,呵呵好喔

sigma327405/16 09:23別急 說不定在刺客裡面他是信長的甲甲性奴

haoboo05/16 09:25小姓跟武士又不衝突…你沒點身分還當不了小姓

cor1os05/16 09:274

gm7922792205/16 09:27他的身份信長要跟他甲甲也是沒問題的 雖然信長應該沒

gm7922792205/16 09:27有這個癖好

dos3240805/16 09:28國外sjw的風氣就那樣吧網飛的黑人埃及艷后,因為史實資

dos3240805/16 09:28料上並沒辦法確認埃及艷后的人種所以網飛硬凹他是黑人

Krishna05/16 09:28那麼多代歐美劇情不用黑人,偏偏難得一齣亞洲作品主角就

Krishna05/16 09:28黑人,最好多安排一些日本女人跟BBC上床的橋段

dos3240805/16 09:29有好幾種沒有爭議的處理方式sjw可以挑一個漏洞一堆被人

dos3240805/16 09:29吐的方式

dos3240805/16 09:33ubi維京就被抓包有Sweet Baby參與了這次更是明顯到不行

dreamyello05/16 09:33戰國無雙隨便挑一隻三線角都比較適合zz

akiue05/16 09:35黑人為什麼不能當助手類似二代達文西,歧視黑人智商嗎?

gin1079105/16 09:37再吵設定就改成連路人都是黑人

dos3240805/16 09:38sjw的說法:你又沒親眼看過怎麼知道埃及艷后不是黑人?

Landius05/16 09:42是武士沒錯,但就下級武士

jeffbear7905/16 09:49畢竟真正的日本刺客教條大仁哥已經是日本人了,虛假的

jeffbear7905/16 09:49日本刺客總要來點新意 (x

splong05/16 09:50不是,連姓都沒有怎麼會是武士?

ronga05/16 09:52不重要的黑人

k79897686905/16 09:53阿湯哥演過啊

k79897686905/16 09:54末代武士

neogetter05/16 09:57信長憑什麼賜予別人武士地位,其它人不會抗議嗎?

hinew16705/16 09:57親信也算武士

feedingdream05/16 09:59之前放出消息也覺得彌助沒問題,但推文說得沒錯,

feedingdream05/16 09:59以前的史實人物都是協助者,主角都不是史實人物。

jaeomes05/16 10:02因為前作幾乎是使用當地人 來到日本就突然變黑人 這個連

jaeomes05/16 10:02老外都吐槽

jaeomes05/16 10:04老外反應其實跟我們差不多 也是有質疑為何突然用史實角色

jaeomes05/16 10:04 而不是原創角色

freeblade05/16 10:05說彌助資料少好創作 那設定一個原創人物不是更好創作?

haoboo05/16 10:09信長還沒想到要賜什麼姓給他吧,基本上彌助獲賜配加上有自

motw199905/16 10:09樓上錯了 史實存在但紀載不多才更有聯想發揮空間

haoboo05/16 10:09己的扶持這就已經是代表是武士階級了,至少日本人自己的研

haoboo05/16 10:10究是這樣認為

stormNEW05/16 10:12超好笑的扯仁王

badruid05/16 10:13我也同意如果彌助只是導師之類的角色會更好

k79897686905/16 10:39彌助收養的孤兒 這樣主角光環就滿了吧

roywow05/16 10:55反正我不會買這個垃圾罐頭

man8152005/16 10:56一個黑人武器跑到別人的城市大開殺戒,身分超容易曝光吧

man8152005/16 10:56==這樣至信長的立場於何物啊

man8152005/16 10:58你如果是像女主角一樣,是個平平無奇的日本女性就算了,

man8152005/16 10:58沒人會在意,但顯眼包的黑人離開信長身邊,跑去別人的

man8152005/16 10:58城市村莊,怎麼看都很怪吧

watwmark05/16 11:00小姓是職務 武士則是身份 小姓就有點類似大名的秘書

HinaGikuYanG05/16 11:00做個服部彎拉暗殺都屌打黑鬼

asgardgogo05/16 11:39bbc殺黃猴子幹日本女人沒毛病啊

Landius05/16 11:48把彌助的身分看做剛從僕役升格的秀吉就差不多了,秀吉也

Landius05/16 11:48是找苗字湊齊身分啊

haoboo05/16 12:00以發跡速度來看彌助還比猴子快,被買來才一年就有扶持了

h7531141805/16 12:24Ubi 也曾經說過不會想遇忍者當題材,因為太相似,現在

h7531141805/16 12:24為了救自己打破了

chuckni05/16 12:59感覺就一堆老外在蝦雞巴講但對武士階級實際沒那麼熟

sakungen05/16 14:48笑了,的確

sakungen05/16 14:49我也不太熟,謝謝推文講解

sakungen05/16 14:56163樓這個不錯,或搞個三主角之類的

bicedb05/16 15:28現在護航的起手勢:遊戲好玩就好

linzero05/16 16:16不過真的是好玩就好啊

viper042305/16 17:46仁王沒有甚麼問題,就威廉的故事加入日本傳奇風格內容

viper042305/16 17:46,彌助可是連武士都不是很明顯就是奉承SJW文化

neerer05/16 18:50看史書有沒有記載就好啦,如果當過信長的小幸,那至少會

neerer05/16 18:50佩刀擔當侍衛吧

BOARAY05/16 19:05模糊就當ubi創作一個黑人武士 ㄏ

BOARAY05/16 19:06直接拿小說還是漫畫信長的狗選一個用更好

MichaelRedd05/16 19:06戰國那麼多武將,特別挑唯一一個黑人,太政確了

BOARAY05/16 19:11重點ubi遊戲是真的不好玩 奧德賽無雙很爽 維京都在政交 起

BOARAY05/16 19:11源謝謝你袖劍帶反剁無名指領導者

LUDWIN05/16 20:32三浦按針連船都造了,還不給武士身份太過分了吧?