Re: [閒聊] 白起是不是被低估了
: → ARCHER2234: 三國帶兵最強還是老曹吧 07/06 13:17: 推 pili955030: 老曹是不是三國帶兵最強不好說吧,畢竟也沒真的對上 07/06 13:23: → pili955030: 過,年代有點差異,真要比條件又不太相同不太好比較 07/06 13:23
我覺得老曹三國第一還是沒疑問,隨便舉幾個比較冷門的戰役
定陶之戰,老曹派軍隊出去割麥,軍營只剩一千多人,恰好呂布和陳宮帶一萬人來攻,老曹觀察地形,附近有堤防旁邊又是森林,老曹就把大部份人埋伏進去,再讓少部分人引誘呂布,等呂布進入到埋伏點時,堤防和森林伏兵同時夾擊,營造出人很多的錯覺,呂布軍大潰。
安眾之戰,老曹圍攻張繡,因為擔心袁紹背後偷襲決定撤軍,撤退到安定時,張繡和劉表聯軍已經佔據有利地形對曹操形成夾擊之勢,老曹夜間挖地道轉移物資和兵力到埋伏點,隔天早上假裝突圍實則引誘,把聯軍引誘到埋伏處,大破對方。
老曹單看上限是真的很強,尤其是逆風仗常常能逼出老曹的潛力,在三國甚至整個魏晉南北朝也能拼個前三吧。
只是老曹有時候優勢局反而會翻車老馬一下就是了
: 推 omegazero: 三國的話,威震華夏的關二爺,讓蠻強的老曹考慮遷都 07/06 14:07
老曹那個時候年老又偏頭痛,狀態下滑很嚴重,如果是全盛期的他應該是能親征來打關羽,只是畫風可能會像打馬超一樣,前期會先翻車增加點緊張感。
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曹老賊好歹也寫了一部兵法,不會多差啦...
不翻車就不會打仗的曹老闆(?)
關二爺那時候也沒多年輕啊
老曹的問題就在於翻車實在太家喻戶曉了,三國知名度太
高
不如說黃巾軍那梯的都已經是群阿公在打仗了
二哥身體保養比較好,老曹可能被人妻害了
你看大耳賊也是 輸一個夷陵以後直接大病不起就去了
夷陵那個是真的太慘,不論兵還是將領都快送光了,老
曹最慘的敗仗都沒死過這麼多高級將領
阿公輩的最怕就是心態崩掉 一崩直接大病不起當場去
陸遜也是硬生生被孫權罵死
打贏過丞相的徐榮 張繡 呂布 馬超 周瑜 劉備都能吹
了
我覺得也可能是因為曹操除了帶兵之外,還有太多其他政略
軍略上的建樹
劉備是被低估沒錯啊
只是夷陵大翻車成為人生最大汙點
曹老闆官渡打袁紹就能吹一輩子了
夷陵那根本把家底都輸光了,老曹在慘都還有底蘊
晚期劉備我覺得算三國一流門檻,大概比曹仁那等級強
一點
更不用說阿亮一直反對,自己把阿亮辛苦養的兵糧給全賠了
能讓人妻曹忌憚這麼久就證明大耳的威脅很夠了
只是夷陵那把真的打也不是不打也不是
夷陵家底都燒完了,村夫搞生產力在強都救不了
要不是三國時期傳染病+小冰河 曹老闆就不是拿北方而已
又不是曹老賊真的燒完大不了在回去農幾年,還有世家挺。
老曹赤壁千古一番車太有名了
確實 老賊就是翻車翻得太有名 不然真的很強
老曹最知名的翻車也就兩次,一次翻掉自己統一霸業一次讓
大耳賊正式翻上擂台
移靈就,說實在的輸給陸遜也不算太丟臉
漢中不太算翻車,是為了擦夏侯淵屁股中途入局,只是
局勢太慘只能搬空漢中止損了
漢中肯定算翻車啊,不重要的話老曹親自出馬是去觀光的嗎
漢中的情況是夏侯淵翻車了,張郃從副駕緊急搶過方向
盤,然後老曹開救護車過來搬走傷員
以史實敍述來看,害夏侯淵翻車的應該是那個副駕才對XD
夷陵某方面來說也不算什麼強大的策略 主要是蜀漢就負
荷不了這種程度的損失
不是翻車 是練兵
夷陵燒掉的是十年練出來的精銳老兵跟準備接班的新生
代將領 光是黃權就ssr了 更別說裡面還有魏延等級的
我不否認老曹三國帶兵前段班,但是不是最強就覺得還
是差了一點,可能還是有翻車的關係吧
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首Po問下西洽的各位 看王者天下想到白起是不是最被低估的戰神? 不過動畫中的白起實在長得有點難以言喻 但只要說到戰力高的武將大家都比較會想到三國呂布![[閒聊] 白起是不是被低估了 [閒聊] 白起是不是被低估了](https://i.meee.com.tw/4Ul3xfu.png)
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你看一下少年漫畫就懂了 少年漫畫很受現代人歡迎 很多劇情就是 下剋上 一挑多 逆轉勝 最好主角童年有被排擠13
白起有一些麻煩的點 第一葛就史書紀錄不夠多 後面算次於他的韓信就創造一堆梗(成語) 最麻煩的部分應該就殺太多人 三大戰役 伊闕 長平 鄢郢3
推文很多人提武廟,武廟本身來說軍事能力反倒不是非常看重(不是不注重)。 如果忠心且風評好是非常加分的,所以叛將就算再能打都是直接NG,而就算軍事表現相對沒 那麼強,但作為臣子沒有瑕疵,入選的機率也比較高。 而某種意義上,忠心有問題的韓信,還是因為殺降風評有黑點的白起,且都沒有善終的兩人 ,卻能帶著debuff硬是入選十哲,就能看出這倆的地位多硬了。12
這一部分我覺得跟他脾氣硬可能也有關係 可以參考白起wiki裡面提到白起失勢那段 Link: 長平戰後,白起與范雎生出矛盾 長平之戰後,趙國主力部隊被盡數殲滅,全國上下沉浸在失去親人的痛苦之中。![Re: [閒聊] 白起是不是被低估了 Re: [閒聊] 白起是不是被低估了](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/%E7%99%BD%E8%B5%B7%E5%83%8F%EF%BC%88%E6%98%8E%E4%BA%BA%E7%BB%98%EF%BC%89.jpg/1200px-%E7%99%BD%E8%B5%B7%E5%83%8F%EF%BC%88%E6%98%8E%E4%BA%BA%E7%BB%98%EF%BC%89.jpg)
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15:3 曹操官渡之戰是真的能吹一輩子的 因為官渡之戰一直到火燒烏巢之前袁紹都是贏面比較大 直到許攸來投曹操 許攸知道曹操根本沒糧草了 但同時袁紹也沒了 只剩三天 而袁紹此時新的糧草已經到烏巢了 如果你此時衝去烏巢燒了袁紹的糧草
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[討論] 老曹第四篇申明老曹的第四篇申明 他這是認了那些照片是真的嗎? 不過應該沒差啦 抗中保台哪在意那些 都阿共在搞鬼的![[討論] 老曹第四篇申明 [討論] 老曹第四篇申明](https://i.imgur.com/rkQggoAb.jpeg)
爆
[閒聊] 赤璧一定要打嗎?我雲三國歷史啦 對歷史只停留在玩三國無雙的劇情 老曹南下之後發現水戰不行又有瘟疫 那不行直接撤退,等病養好了再打嗎? 不是說北方優勢很大嗎![[閒聊] 赤璧一定要打嗎? [閒聊] 赤璧一定要打嗎?](https://i.imgur.com/U6eN8yUb.gif)
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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎其他不論 我想特別講一下這點 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一 「過度強調騎兵的重要性」 確實騎兵有一定優勢5
[討論] 藍白破腦被曹興誠玩到爆炸XDDDD快笑死 老曹真不愧是久經商場 手段超多 直接把藍白破腦玩爆XDD 今天老曹講一套 藍白破腦砸預算找壯世代瞎吵7
[問卦] 法院會要求老曹露出GG嗎?如題老曹似乎要提告散播者了 記得有張好像是有露出GG的 但是被打碼了 那法官會要求老曹露出GG 以證清白嗎 畢竟AI不可能強到連GG都算的出來吧?6
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?....不是啊,你話要引整段,不可以斷章取義啊 囧 整段看下去就知道郭嘉在講甚麼了 傅子曰:太祖欲引軍還,嘉曰:「昔項籍七十餘戰,未嘗敗北,一朝失勢而身死國亡者, 恃勇無謀故也。今布每戰輒破,氣衰力盡,內外失守。布之威力不及項籍,而困敗過之, 若乘勝攻之,此成禽也。」太祖曰:「善。」X
[討論] 老曹的照片 小智的論文我真不懂 為什麼綠營總是在關鍵時刻選擇錯的方向 現在一昧的護航老曹照片是假的 有一種當時小智論文的即是感 也是從上到下鋪天蓋地的 開著失智列車 最後去撞山![[討論] 老曹的照片 小智的論文 [討論] 老曹的照片 小智的論文](https://i.imgur.com/C9bfqOpb.jpeg)
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Re: [問卦] 曹操是不是對關羽很好曹操愛才是出名的呀 記得他有說過 他不在意私德品性如何 就算是弒親逆子~ 只要有才能入他的眼 他都照用不誤~
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣,他有辦法橫掃北方嗎?假設關羽沒死 但是荊州丟了 曹仁這邊剛被關羽幹爆 可想而知如果要搞 會不敵東吳 因為東吳要背信之前有約曹操一起幹2D屁股 但不太可能才剛偷襲完就又打老曹的襄樊 所以南郡以下會壓在東吳這邊 襄樊是曹操的