Re: [討論] 中國怎有這麼多的傳武大師?
※ 引述《saintlin (saintlin)》之銘言:
: https://i.imgur.com/8pGzd2S.jpeg
: 上圖是香港漫畫散打無敵,散打是1920年代中國成立中央國術館,對以往傳武取其能實戰: 的部份及結合國外格鬥技發展出自有特色的武術競技。
: 但已經有散打的發展,中國還是一堆自吹自擂的傳武大師。上擂台撐不了幾回合被秒的一: 堆,但仍有層出不窮的各路大師冒出。而且搞得像半宗教式的,廣收門人弟子,收費超貴: (一堂課收人民幣3000!台灣上一對一的瑜珈課好像貴的也2000-2500台幣)。
: 所以傳武到底有什麼魅力嗎?而且還讓練的人自認打打木人,練練套路,劈磚碎石就能天: 下無敵?而且傳武大師們還不會互打,都很帶種跟現代各格鬥技叫囂?
https://i.meee.com.tw/GKr6ko9.png

欸,我想問一下鄉民
李書文也是大家在說的傳武大師嗎?
他也是清末民初,沒有考武狀元,沒有從軍耶
0.0
--
李書文比較特別的是都是日本人在吹
李書文不算,他比較像很能打的8+9,整天打架==
等尋兄說
但記得看一些傳記或漫畫他本人很討厭傳武套招這種花拳繡
腿 不知道是不是史實 不過他練拳好像也只是練大槍的前置
作業
李書文鄉野紀錄來說有軍方背景 有軍閥與他師出同門 這
層關係延攬李當教官
這位是打架瘋子,和大師沒什麼關係(X
很愛打架的人本來就不太可能喜歡套招吧
袁世凱小站練兵時李書文有去當教練,許蘭州、李景林這
些北洋將領都有請李書文當軍隊的武術教練
實戰經驗豐富
他徒弟後來進軍方當護衛不是嗎,有官方背書看起來強
多了
當然算傳武大師
尋兄目前好像在請日本的朋友幫忙收集資料,要輪到講他
要等一段時間
本人事跡看看就好,反正大部分也是野史跟小說沒啥差
他徒弟有混出頭路來 所以含金量高一點 不過他的故事也一
樣很假 又矮又瘦連點肌肉都沒哪來的力氣?說軍中很有名
卻沒有官方紀錄 真的一拳斃命而且還是三天兩頭斃一個那早
就被捉了
他是傳武大師沒錯
傳說他結仇太多,走到哪都要防暗算
所以莒拳有用嗎?
莒拳道就跆拳道啊
他的徒子徒孫有在軍警系統混出名堂 含金量遠超其他大師
李書文是軍閥的武術教練 軍閥也不笨不會隨便找人吧
可是維基不是這樣說的,上面說莒拳有點八極的成分在裡面
劉雲樵是真的有在總統府侍從室任職光這一點就屌打其他門
派自吹自擂像宮寶田 呂紫劍之流
可是一個人徒弟那麼多有名的,你要說師傅沒本事好像
也怪怪的,頂多就吹了一下
劉雲樵有任職軍隊的事蹟 絕對稱得上有實戰經驗
但劉雲樵也不是說好像跟李書文學了N年之後出山打遍天下
李書文大概率不是廢物 但坊間吹得實在誇張
又矮又瘦可能是指李小龍這種體格
又矮又瘦,體脂率低,一拳打死老農民,感覺很正常
主要是那年代真的能打的沒道理不參加武舉,當官可比
江湖走跳有保障多了
那年頭沒有啥科學健身爽吃蛋白質的 都是靠身體天賦的
沒有任何史料 只有傳說 很大機率是吹的
有可能是天身力氣大肌力高 但矮瘦大概率是去武舉被人看不
李書文有照片傳世吧,照片中看得出來是有肌肉的,沒又矮又
起直接刷掉 連個機會也不給
瘦沒肌肉,除非那張流傳的照片不是他本人
不過坊間傳聞有些的確是吹的太過頭了
嘻嘻,當時靠關係混出點名堂很難嗎
八極拳含金量很高我猜很可能是因為門派在台灣 日本發展
亂吹民國時的資歷很容易被踢爆 所以一定都是真實資歷 其
他留在中國的門派像什麼董海川 宮海田 呂紫劍就仗著兩岸
分治 亂吹自己民國時的資歷 反正大陸那邊也不可能來台灣
找像蔣介石 張學良之類的當事人考證 所以宮海田連自己被
張作霖封東三省巡閱使都講得出來 張作霖自己就是東三省
巡閱使他怎麼可能讓給一個保鏢 這種謊言在台灣就不可能
吹 張學良就活得好好的很容易被打臉
怎麼會覺得徒弟當了小官師父就有本事呢?
宮寶田才對
劉雲樵那個部隊歷練滿專業的吧 雖然不見得跟傳武有關
不是,多少有點紀錄但有點類似李小龍被後世加油添醋
門派要做大就是要多吸收一點文人,有系統有考據的吹,
才不會被人家看出漏洞
幾十年前我不知道 2006年我在莒拳隊的時候,基本上就完
全是跆拳了 更老的要找老人才會知道了
要吹也是吹行俠仗義 李書文的事蹟除了戰力超強完全是各種
惹人厭的集合體
聽說政府有部門是練八極拳吧?
李書文反而是日本那邊更為推崇吧,像鐵拳小子就很捧他
台灣八極拳一開始就劉雲樵在推廣的吧?
李書文專長不是槍嗎
所以就傳說各種打死人結仇防暗算,這種人你要說有什
麼大師風範也是不太可能
李小龍吹歸吹,但好歹他活躍影視,也真留下不少誇張畫面
灌水成份已經少很多了
民初一些武人有照片傳世,他們的體格看得出來是有在鍛鍊體
魄,完全不是現代那些所謂的傳武大師能比的
現代那些所謂的傳武大師很多都是弱不禁風的瘦巴巴體態
八極拳就是傳武呀,現在傳武大師很多唬爛的就是另一件事
情了
傳武現在名聲會這麼爛是拜這些人所賜
到現代沒有運動化也是會輸別人
近年傳武名聲狂掉,徐曉冬踢爆雷雷是個checkpoint
人家是真的有料,而且他的思維拳頭只是末節,槍這種
上陣殺人的兵器才是本
用大刀偷襲砍日軍都能吹成傳統刀法很厲害
李書文很壯啊…
傳武就是用武器 傻了才用拳腳 除非沒武器
至少不是打俄國大力士那種吹 多少有打到地頭蛇的程度
李書文的事蹟其實較像是最強弟子兼一中的黑暗武術家
到處去挑釁、找人打架
當年西北軍自己都出來闢謠 喜峰口大捷主要靠的是手榴彈
夜襲 請傳武大師不要再唬爛他們教部隊刀法了
不是傳統印象中的那種宗派大師風範
武士刀也是偷襲砍人啊
因為傳武大師這樣亂吹 搞到全國都捐一堆大刀到前線造成
部隊困擾 他們需要的是步槍 火炮 子彈和砲彈
嚴格來說她不是傳武大師 他是幹架王
基本上就是越常打架越強,以前一個當海陸的就說練武都給
上面看的,他們私底下都打很兇
傳武效率極低
沒有任何系統性的技術,師傅還會藏
我只知道在Fgo 他可是冠位從者(按摩師)
沒意外是吹的 但是當成浪漫故事人物就好
他最後的弟子劉雲樵是軍統特務阿
據說劉雲樵被日軍俘虜時有被迫教耙子拳給日本人
搞不好是那個時候教的日本人吹出來的吧
但劉雲樵說他當時故意教日本人錯誤的觀念
日本漫畫的八極很愛震腳 但劉自己的書並不強調震腳
結果現在都被日本打爆,所以其實正確的也沒那麼重要
還是運動化大量競爭出來的最強
我家有兩本劉雲樵的八極教學 他都沒說一定要震腳
聽說他被俘虜後又自己逃出來 殺好幾個日本人
尋哥的頻道真的好看,有理有據
傳武就跟垃圾一樣….基本上有經過拳擊或泰拳系統訓練一
年的普通人大概都能把這些大師當小孩子打
也是有人說李書文事蹟都是他弟子在講的
八極拳有在國軍和軍警裡面推行啊 實際就是不講武德專打要害
武術就殺人技講啥武德,當然專打要害
說能不能實戰 我想劉雲樵是可以 但後面這些就保留了
他寫的八極拳教學也真的一堆打要害的陰招
畢竟上過戰場考驗過的 出手大概都很毒辣
日本人對於暗殺拳的想像應該也是劉雲樵造成的
劉老當軍統特務時據說是真的暗殺滿多人的
李書文我記得之前看過一個故事是說他想學一套拳法但
是被對方拒絕 結果直接拿滾水潑人家的臉威脅他教 這
光看就不是什麼善類
當兵練過八極拳,八極拳真的不少狠招
啊拳擊每拳都打頭或是內臟部位不就是要害嗎?
後面弟子才是把她她他吹噓成傳武大師,他本是身就是愛打
架的8+9而已,根據記載的話也是效率很差那種,以前逃難
過來的國軍算是落難軍隊,很多職位都是水鬼昇城隍湊合用
的戰敗逃亡官方軍隊哪有什麼背書信用
現代軍警系統也沒採用八極了 當時就隨便找一個看起來聽起
來很生猛的拿來練
普遍要害指的是喉結眼睛下體這些部位 以一般人的體能量
級打頭很難一擊ko 但是這幾個部位只要擦到就是直接躺在
地上滾
52
首Po上圖是香港漫畫散打無敵,散打是1920年代中國成立中央國術館,對以往傳武取其能實戰 的部份及結合國外格鬥技發展出自有特色的武術競技。 但已經有散打的發展,中國還是一堆自吹自擂的傳武大師。上擂台撐不了幾回合被秒的一 堆,但仍有層出不窮的各路大師冒出。而且搞得像半宗教式的,廣收門人弟子,收費超貴10
我自己查到比較有料的傳武大師 是哈爾濱的吉萬山 在1932年擊敗一個俄國大力士 不過對方不是什麼拳王,是馬戲團的人,就比較強壯的俄國人,但至少戰績可查 因為有上報紙(因為年代太久遠,我只勉強找到一角記錄),比一堆口述亂吹的強2
米那桑空尼幾蛙 這東東就是現代拳擊管或健身房啊 古代人又沒有手機平常沒有什麼社交啊,當然是去武館認識朋友,被人找麻煩可以找人幫 忙出頭啊 然後古代就業困難,沒有農地又不會經商的話很難生存啦 就只好靠打雜賣藝,賣膏藥糊口啊4
中國有個事件 八十年代氣功熱,是1980年代至1990年代末中國境內的一種社會現象。當時相當一部分民眾對氣功產生了癡迷,多達數千萬人修鍊氣功 跟傳武是同一件事嗎? --28
有個很好奇的問題 就是大家都覺得傳武不能打 實際上看起來也如此 然後歷史非常短 大約在清朝 那麼問題來了 曾經在一些動漫作品中看過關於泰拳或緬甸拳的歷史的描述 是因為古時候的一般人為了對抗有武器的軍隊或是盜賊之類的2
因為官兵管不了那麼多事, 秦朝開啟郡縣制度後, 古中國王朝最基層的行政單位就是縣 影視的縣老太爺是七品官, 給人一種是最小最基層的小官的錯覺. 但這樣一個縣官他管的土地面積可能是雙北大小甚至更大. 你就想這麼大一片土地唯一的行政機構是縣衙, 而且交通遠沒現代方便5
→ jonh0805: 為什麼遇到土匪要練武術對抗而不是找官兵處理啊 06/01 20:39 → jonh0805: 你這個邏輯一開始就很奇怪 天高皇帝遠(END) 有沒有看哥殺? 偏僻地帶要找到冒險者來驅逐哥布林都很困難 你把這個狀況套用古代基本上就是比比皆是。X
以下個人心得與見解,不一定正確,僅參考。 其實真正的中國傳統武術的核心的東西是早已失傳的, 那完全是現代人類社會的人類很難理解的東西。 「武」和「舞」其實真的是一體兩面的東西,某種程度上還真的給武藏說對了, 用於戰場上或是打鬥的那就是武,2
這個就要看哪個時代跟地方的官兵了 某些時代政府很窮政府就用地方鄉勇自己保衛,不過鄉勇有種特性保護自己家園很強,對外 作戰能力很差 所以就有口號了 搶錢、搶糧、搶女人! 有了搶劫發家的利益驅動這些鄉勇就變得更驍勇善戰了
41
[閒聊] 太極拳的傳武大師比八極拳多?如題 之前中國一堆傳武大師出來用太極比武 雖然好像都輸得挺尷尬der 不過也從側面印證了太極拳在中國的活躍度遠大於其他傳統武術 反觀八極拳39
[問卦] 中國武術到底能不能打?中國武術都說自己最厲害,但實際上根本找不到能打的。 每次出來一個被打爆,就會有人說這不是真的傳武。 靠,那真的傳武大師到底在哪裡? --39
Re: [閒聊] 一拳打爆中國武術大師!業餘替補坦承傻眼我覺得中國的所謂傳統武術大師 最大的問題就是 連假打都很難看 我們看一般的武術比賽 2016第九屆亞洲武術錦標賽09/04套路比賽:男子對練25
[問卦] 宮本武藏是日本的傳武大師嗎?如題 以前民末清初著名的傳武大師 其實很多不是靠弟子吹噓 不然就是自己寫書吹噓 把自己的事蹟吹牛到超爆幹強 什麼武狀元 王爺的護衛 打死幾個美國人日本人之類的8
[討論] 黃國昌像不像傳武大師?兩個都是吹得一嘴好功夫 整天戰力好強、好厲害、好神 傳武大師專門打自己徒弟來逞威風 黃國昌靠著插嘴不能亂講話的官員來假裝好會辯論 傳武大師輸了就靠自己支持者洗地9
[問卦] 刺槍術=中國傳武?刺槍術 中看不中用 一戰的戰術當寶用 打套路 實戰經驗0 2021還在狂推當宣傳片 中國傳武8
Re: [閒聊] 中國拳法是不是吹很大阿?之前看過一個影片 現代傳武之所以爛 就是他們不練對打了 大部分都玩套招 所以看紀錄片 軍閥時期 兩個傳武大師對打 真的就是玩王八拳 因為這招才是最有效 你練的招式根本沒實戰過 劉雲樵 孫祿堂 李書文 到底強不強 真的難判斷..6
Re: [問卦] 中國武術真的能打嗎?安安 這個問題推薦一個水管頻道 尋找中國功夫 裡面介紹了很多現代傳武大師被打臉 也有試著考據傳武大師口中的前輩大師6
[問卦] 台灣才真的有傳武大師嗎?欸欸 肥宅我喇 外面雨太大 睡不著 剛又滑到馬保國影片 突然想到很久以前好像不知道在哪看到說
爆
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