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Re: [閒聊] 活俠傳Gamalytic估計銷量與收益

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 活俠傳Gamalytic估計銷量與收益作者
rhox
(天生反骨)
時間推噓推:102 噓:1 →:111

最近真的太多人在"擔心"/"關心"活俠傳賺多賺少了,
但是算出來的數字跟現實真的落差太大,
小弟算是有發過遊戲的經驗,在這邊幫忙正視聽一下。

首先,現在沒有任何一個銷售預估網站是正確的,
任何網站都是用各種數字跟演算法去兜出來的,無論銷售套數跟賺多少錢都是猜的,
因為我本身就有在研究跟預估遊戲銷量,所以我長期有在比對各網站的準確度,
根據自己後台跟身邊開發者的數據,最準的誤差少說有20%,多則50%以上,
而且每個網站對每個遊戲的誤差都是不一樣的,所以真的沒有最準的網站可以用。

目前大部分網站都是用評論人數來推估,
平均來說,近幾年的遊戲,大約20~50人裡面會有一個人留下評論,
反過來,用評論數字乘以20~50(根據遊戲類型不同),就能估出賣出套數,
但是,這是建立在正常的情況下,
而活俠傳有前期評價爆炸的問題,因此玩家留言的比例會暴增,
你如果一樣用20~50乘回去,就會拿到高到不合理的銷售套數。

再來,數字的部分,活俠傳的定價是369台幣,
但事實上應該絕大部分的人都是在上市特價的時候買的,因此收入只有約332元,
再來,活俠傳有近7成的銷量是在中國區賣出的,
而中國定價是約304台幣,算上特價後就剩下約273元,這個數字跟定價就差了將近3成。

大家都知道Steam會抽30%,但事實上台灣開發者通常最後拿到手的錢只有50%左右,
中間少掉的錢去哪了? 答案是:消費稅、雜稅、退費、區域定價、匯差...等,

這50%扣完以後,在有發行商的狀況下,錢會先到發行商手上再分給開發者,
這邊的數字就比較複雜,關係到當初發行商先出了多少錢,
一般來說,發行商會幫忙出一部分的開發經費,
除此之外,還會幫忙許多細項:測試、本地化、送審/過審、上架、行銷...等,
以上提到的錢,發行商跟開發者會討論要如何分攤,
如果你的遊戲一看就是會大賺的,發行商有可能會自己吞下去,
但如果你是新工作室或小遊戲,發行商很有可能會跟你談55分,
意思就是,遊戲開始銷售拿到錢後,發行商會先把開發經費、雜費、行銷費拿回來一半,然後才會把剩下的錢跟開發者按照比例分,

真的開始分錢了,
通常發行商跟開發者會根據上面提到的各種細項,談出一個分潤比例,
一般來說是從發行商5成:開發者5成 ~ 發行商3成:開發者7成,
這個比例就是看發行商在開發過程中出多少錢多少力,
還有開發者有多少時間跟精力去多談幾間發行商比價。

最後的分潤常常也不是直接按照比例分,
發行商可能覺得這款遊戲在特定區域的銷量是自己行銷有成的原因,
因此可能會各區分開談分潤比例。

最後的最後,錢進到工作室以後會被抽一筆公司的營業稅(約20%),
從公司到個人頭上,又會再被抽一筆個人所得稅,
如果你公司所得放超過一年沒發出去,還會再被扣一筆5%的稅(只會扣一次)。
這邊不要跟我說什麼一稅不二課,Steam這筆錢是從美國到中國再到台灣,
過程非常複雜,我身邊沒有看過任何一個開發者有申請抵稅成功的。

總結來說,我認為活俠傳應該是有小賺,(但這又很難評估,因為誰知道他們實際做多久)但絕對沒有上面算出來的大賺三五千萬那樣。

--
https://youtu.be/g5xVg0iNmWI
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.64.128 (臺灣)
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EXIONG06/26 12:54所以我總結一下 太多人只是看戲的 說完了

LABOYS06/26 12:54專業的

Alixwaltz06/26 12:54專業的來了 不愧是發過遊戲的 特別有感

ren74071906/26 12:54推,一直有人在吹說賺翻不知道哪裡來的根據

protess06/26 12:54覺得沒跑路都算賺啦,大概吧

LABOYS06/26 12:55希望他們能獲得讓他們持續創作無虞的回饋

SaberMyWifi06/26 12:55所以你賣了幾套最終收到多少?直接給數字最快吧

Amo199206/26 12:55題外話你的遊戲很好玩

AceClown06/26 12:55專業的來了

Bugquan06/26 12:56專業給推

gnidnic06/26 12:562、30萬套以台灣的獨立遊戲來說算很誇張的數字了吧 如果

gnidnic06/26 12:57都要以這標準才有獲利的話 那基本上9成都是虧損的

事實上就是Steam上面只有不到5%的遊戲能回本, 大家也不用太擔心,現在活俠傳才剛上,未來只要遊戲繼續更新就會繼續賣, 我相信這個金流絕對夠鳥熊兩人開發很長一段時間。

alpho06/26 12:57專業 原來中間這麽多層還萬萬稅..

sai00778806/26 12:57三五百萬有可能,三五千萬不可能

gnidnic06/26 12:57而且鳥熊還是2人團隊而已 這樣的話那我是蠻不看好他們繼

mikeneko06/26 12:57別說台灣獨立遊戲,連日本有些公司都還在三萬死士

gnidnic06/26 12:58續開發續作的 要是續作"只"賣了15、20萬套 那不就虧到

hoe110106/26 12:58沒賺還更新做啥,直接擺爛不就好了

gnidnic06/26 12:58要破產了?

peterboon06/26 12:58兄弟 記憶邊境我上次看到是17萬套左右 你們實際數字能

peterboon06/26 12:58說的嗎?

qweertyui89106/26 12:58兩人工作室估到30萬套還不算大賺也太慘,一堆小黃遊

qweertyui89106/26 12:58價格更低也不可能比兩人分還多吧

Pocer06/26 12:58專業給推

Hsu102506/26 12:59推現身說法

h7531141806/26 12:59其實只在意會不會做完

spring71906/26 12:59

v8686106206/26 12:59推推

g563712806/26 12:59

joygo06/26 12:59開發遊戲真的是一個大坑,比起換皮手游

pokemon06/26 12:59推 比蝦講好

hitomi4706/26 12:59這年頭還是手遊好賺

forsakesheep06/26 13:00推專業

a0515070706/26 13:00那篇不是用誤差50%算了嗎 也有2000多萬

h7531141806/26 13:00他們這作完善口碑起來比較好

Alixwaltz06/26 13:00只能說這世界中盤就是賺最飽的一個族群

Yan23906/26 13:00手遊賠錢的更多,不懂就別雲了

qqclu12306/26 13:00推專業

a0515070706/26 13:00你說的 誤差最多只會到50% 那我們只要用估計的50%去算

a0515070706/26 13:00那不就是這款最起碼有賺多少了嗎

就算用這個數字算出"總銷售金額", 外人永遠不會知道他們跟發行商談的分潤比例,還有他們要還發行商多少開發經費。

※ 編輯: rhox (1.161.64.128 臺灣), 06/26/2024 13:01:37

LABOYS06/26 13:00就怕一堆人拿著奇怪的數據當令箭呀,什麼都賺三五千萬了,

LABOYS06/26 13:00還不趕快給我生出來之類的,導正視聽傳達實際情況還是有必

LABOYS06/26 13:00要的。

sai00778806/26 13:01兩千萬課個稅剩下五百萬差不多吧

sokayha06/26 13:01前一篇的500萬鎂真的不知哪來的 有哪邊的活俠傳是賣到快5

sokayha06/26 13:0100NT的嗎

Lueyueue06/26 13:01掌門出來說公道話了

peterboon06/26 13:012000多萬你還要扣稅跟還發行商錢啊 這些都扣下去吧

bloodruru06/26 13:01你們做生意都不看成本的喔 XD 活俠用2年跟3年做出來 收

sai00778806/26 13:01五百萬再扣一扣還能領低收入戶輔助

sai00778806/26 13:02月薪有沒有一萬都不知道

bloodruru06/26 13:02益自然完全不一樣 你還要算這些時間換成當社畜或投資的

felixr012306/26 13:02帥哥 記憶邊境不錯玩喔 什麼時候有機會出新作呢

bloodruru06/26 13:02效益 本來就估不出來的

a0515070706/26 13:02老實說看不太懂有人一直在把賺多少數字越講越少事幹嘛

a0515070706/26 13:02賺得多有問題嗎?

RbJ06/26 13:03推專業

hitomi4706/26 13:03Yan大很懂遊戲喔 願聞其詳 請不吝分享專業

a0515070706/26 13:03他的2000萬已經是扣完發行商50%分成了 不過沒扣稅納些

fireleo06/26 13:04那九日的情況怎麼樣?

starsheep01306/26 13:04就算往低的抓他還是算賺的那邊吧

ken12332198706/26 13:04記憶邊境天啊 這遊戲超爛 又是打著愛國的名義騙錢

a0515070706/26 13:04活俠傳就一定賺阿 幹嘛怕人講賺太多

sokayha06/26 13:05沒賺那麼多卻說成賺那麼多會有問題啊

a0515070706/26 13:05他都不賺steam上開發商發行商有一半以上早就沒了

peterboon06/26 13:05九日比較沒差 他們做遊戲的錢是募款來的 募款+遊戲賣出

peterboon06/26 13:05去的錢 也沒有發行商 發行商就他們自己 就扣稅吧

mikeneko06/26 13:06什麼問題 國稅局會看PTT查稅是不是

hbkhhhdx200606/26 13:06現在的風向就是吹就完事了

rronbang06/26 13:06

b32501906/26 13:06可能明明沒賺多少卻有人開始嘴都賺幾千萬了這個生不出來

b32501906/26 13:06那個生不出來

Hsu102506/26 13:06那篇少算非常多啊 分帳抽稅都有可能扣爛

mikeneko06/26 13:08要嘴的人怎樣都能嘴 一開始負評沒銷量就在嘴半成品了

mikeneko06/26 13:08賣很好他們也只是換個東西嘴 根本沒差

sai00778806/26 13:08不算淨利看起來很多啊,美國不是要扣稅,回來台灣要再

sai00778806/26 13:08扣稅,再加上一些零零總總的月薪比做便利商店還少吧,

sai00778806/26 13:08純粹是用愛在做的

HERJORDAN06/26 13:0916樓講的好明顯,不是法社就是日本一==

b32501906/26 13:09用愛發電的很多啊

peterboon06/26 13:09上面怎麼有人崩潰啊?記憶邊境之前國外也賣還行 怎麼就

peterboon06/26 13:09嘴人家用愛國名義騙錢

angerm111706/26 13:09如果活俠傳都沒大賺 九日不是更慘? 九日更多人要養

furret06/26 13:09九日賣30鎂 等於部分稅金轉給消費者了

dreamnook206/26 13:09專業的來了

a0515070706/26 13:10不是用愛發電的問題 只上steam的獨立遊戲開發上人數太

a0515070706/26 13:10多了 如果連活俠都沒什麼賺 那些全職獨立工作室不就一

a0515070706/26 13:10年就倒

twistfist06/26 13:11你就說賣30萬合不合理,合理就大賺啦,根本不用在那扣

twistfist06/26 13:11些有的沒的

zseineo06/26 13:11對啊 一堆倒掉的獨立遊戲工作室啊 只是你看不到

TeamFrotress06/26 13:12推現身說法

eva05s06/26 13:13懶人包:銷售額只有當事人知道,吹高吹低都只是招黑

twistfist06/26 13:13賣30萬才堪堪打平,那別人不是倒掉而已,是負債一大筆

twistfist06/26 13:13

leafingv06/26 13:1330萬就算是對的 照這篇中國區訂價比較低來看 也沒有500

leafingv06/26 13:13萬鎂啊

Bugquan06/26 13:13倒的工作室不是蠻多的,怎麼會覺得少

sad14106/26 13:14反正大家也都只能大概猜測多少而已,不過我是看過最白痴

sad14106/26 13:14的算法是有人居然認為活俠傳賣了三萬份。

zseineo06/26 13:15你只看賣幾份不看訂價不看成本 對啊(

furret06/26 13:15看第一週的線上遊玩人數 一定三萬以上啦

Hazelburn06/26 13:16感覺真的辛苦了

Louta06/26 13:17原本那篇也沒考慮時間成本、外包、稅阿

sheo9906/26 13:17不同遊戲的開發成本也不一樣啊,不然色色遊戲賣幾萬份也

sheo9906/26 13:17是賺啊

protess06/26 13:17原文30萬套算總額是要怎樣算才能算到500萬鎂

frog082406/26 13:17專業人士澄清,推推

mikeneko06/26 13:18500萬鎂是一億五千萬台幣耶 直接躺到下輩子了

sokayha06/26 13:18那500萬鎂就不知哪來的 後面都不用看了 前面的數字就超怪

sokayha06/26 13:18

a0515070706/26 13:181億多要分人的 用利潤5%算比較接近保底純利

a0515070706/26 13:19一款成功的娛樂 利潤是不可能只有5%那麼低的

GenShoku06/26 13:19那這樣算好了 除非活俠的數字就真的落在大數據的98%外

GenShoku06/26 13:19就以低標的250萬鎂算 扣掉steam抽成跟手續費算125萬鎂

GenShoku06/26 13:19也就是台幣4000萬 跟發行商的眉角我們無法得知 就照你說

GenShoku06/26 13:19的3-5成 取4成 再扣掉發行商的雜項費用 就算個發行商實

GenShoku06/26 13:19拿走6成 鳥熊這邊還有1600萬 再扣掉公司營業稅20% 也有1

GenShoku06/26 13:19300萬左右 再扣雜七雜八的 公司實拿個1000萬應該不為過.

GenShoku06/26 13:19.....嗎?

a0515070706/26 13:195%通常是工程那種才會這樣算

protess06/26 13:20假如以和發行商55對分來看,九日就全拿不用和別人分錢

destiny59606/26 13:20感覺就是,當初我應該丟錢丟募資的QQ

Louta06/26 13:21你那1000萬再扣掉外包,算上時間成本不就是真的沒賺多少?

Bugquan06/26 13:21你要先確定那個算法是正確的,不然你討論半天,到最後還

Bugquan06/26 13:21是給出個錯誤的數字出來

leafingv06/26 13:2230萬套用臺幣原價369算也才300多萬鎂 500萬那網站到底

leafingv06/26 13:22怎麼生出來的

JohnShao06/26 13:231000萬兩年兩個人,年薪250萬,但還要扣掉外包的錢,是

JohnShao06/26 13:23沒有超商打工都不到那麼慘,但也不是什麼大賺吧

sokayha06/26 13:24我是覺得最後1000萬能分一分算相對合理的數字 早一點在估

sokayha06/26 13:24收益大概也是估到這個數字 然後除個開發時間 就是個算稍

sokayha06/26 13:24微有個底氣能安心開發下一作的收益

GenShoku06/26 13:24人家就已經給出他資料庫98%會落在預估值的+-50%之間 如

GenShoku06/26 13:24果活俠這麼剛好就是那2% 那也認了

Louta06/26 13:25Demo都是兩年前了,開發時間肯定是3年起跳阿

pickchu2200106/26 13:25感謝分享

Bugquan06/26 13:26你不覺得他那個數字光收益和銷量就對不上了嗎

zseineo06/26 13:27所以30萬套怎麼賣到500萬鎂 Gen你先算一下這個問題

Seeker706/26 13:29實際上有很多坑要補,所以開發成本還要繼續往上加的

zseineo06/26 13:30看了一下活俠美元定價是20鎂 我猜那個網站的模型沒有活俠

zseineo06/26 13:30這種只賣中文區的模型

GenShoku06/26 13:30他的收益數字應該是從美金定價20鎂往回推的 這當然會跟

GenShoku06/26 13:30主力在中台的遊戲有差距 但他也說了估出來的數字絕大部

GenShoku06/26 13:30分都落在50%內 要看的就是這塊而已 最終來說除非活俠真

GenShoku06/26 13:30的就是那2% 不然直接以250萬鎂估沒啥問題 何況我也不覺

GenShoku06/26 13:30得真的只賣了低標的量 這還是64%正評時的數據 現在更多

sokayha06/26 13:31原來美元定價是20鎂 這個跟實際真正在賣出的(中文區的價

sokayha06/26 13:31大概就有40%誤差了

Bugquan06/26 13:31它光售價20鎂直接數據就乘2上去了

zseineo06/26 13:32那活俠是那2%很合理啊 這種只賣中文區的遊戲在steam上真

zseineo06/26 13:32的不知道有沒有1%

GenShoku06/26 13:34他只用20鎂算的話那就是600萬收益了 但他只算500萬 代表

GenShoku06/26 13:34實際模型是有把低價區的狀況考量進去 當然活俠這種會有

GenShoku06/26 13:34落差 但還是要說就直接看低標的收益即可

Cadina06/26 13:35推專業

sokayha06/26 13:35只算500還是差很多 實際只有約360

zseineo06/26 13:35你打那麼多字之前可以按一下計算機 他估30萬套500萬鎂

zseineo06/26 13:36均價是16.6鎂 你覺得這數字套在一個只有中文區買的遊戲上

zseineo06/26 13:36合理嗎?中文區實際售價才9~10鎂

zseineo06/26 13:36他的低標也只是預估銷售量的一半=15萬套

Bugquan06/26 13:37他光售價就有問題了,為啥你還要相信他的估計,這樣只會

Bugquan06/26 13:37越錯越多而已

CaterpillarK06/26 13:37推專業

zseineo06/26 13:3815萬套*9鎂=135萬鎂

GenShoku06/26 13:39那是模型前端的事...如果信活俠在那98%內的話不須要管前

GenShoku06/26 13:39段怎麼算的 當然就是覺得活俠在那2%內那就不用看人家估

GenShoku06/26 13:39的東西了

zseineo06/26 13:39所以他預估均價是16.6鎂 實際上中文區售價是9~10鎂

zseineo06/26 13:40你自己貼的圖都算的出來有問題的東西了

Louta06/26 13:41最基礎的金額都對不上,要怎麼信他的模型

jimmyVanClef06/26 13:42層層盤剝 賺錢太難了

zseineo06/26 13:42你提的這個98%2%應該是說銷售量 但我現在跟你講的是他預

zseineo06/26 13:42估的售價就有問題

furret06/26 13:42就不準確 主力銷售點是低價區

Yanrei06/26 13:42就算小賺,再怎麼樣都不會是跑路論比較好啦

owen556606/26 13:42專業給推

Bugquan06/26 13:44讓我想到我教授說的,你要怎麼確認你算出來的東西沒問題

Bugquan06/26 13:44,最基本要拿你肯定會算的東西套進去看看。你一直在那邊

Bugquan06/26 13:44什麼98%的,卻沒看見他連最基本的售價都能有問題

GenShoku06/26 13:50好啦我錯了 就用9鎂+低標來算 鳥熊公司實拿600萬 結論4

GenShoku06/26 13:50年600萬分給2人 虧爛

TPAsavelove06/26 13:53就有不懂的在瞎吹 真遊戲這麼好賣 怎不大公司一起下

Headache9906/26 13:58專業的 被講的好像印鈔機一樣

class2153506/26 13:59怎麼算的 用最低273跟30萬套 一個人也分的到一千多萬

jeffguoft06/26 14:01朋友,請教一個問題:steam銷售課稅也是看地區而定的,

jeffguoft06/26 14:02對嗎?各地區課過一次,台灣又課,被雙重課稅了?

jeffguoft06/26 14:06營業稅一般來說不是5%嗎

iam071806/26 14:10有賺 但大概就小賺

ging199506/26 14:15

PSP123406/26 14:15長知識了

p339853006/26 14:22推記憶邊境

man8152006/26 14:33好,專業的來了,我ps、steam都有買記憶邊境,好遊戲

tomalex06/26 14:33(′・ω・‵) 獨立製作 推個

ms052710806/26 14:37推 長知識了

shinelusnake06/26 14:55專業知識推

e1768806/26 15:06修正一下我覺得錯誤地方,獨資/合夥的營所稅跟個人所得稅

e1768806/26 15:07是合併課徵的,僅需申報,所以稅賦應該不會那麼重。-事務

e1768806/26 15:07所出身的廢物會計

gn0085166706/26 15:29女鬼橋的銷量是會被拿到財報上說有賺錢的遊戲

gn0085166706/26 15:30活俠這種銷量與開發成本...相較其他當然是賺多了

wolf336306/26 15:34

TohmaMiyuki06/26 15:43

waynemayday06/26 15:43真的是到處萬萬稅 算下去就很可怕

leilei8806/26 15:56希望金流能讓他們持續創作…

iovoecu06/26 16:06難怪沒人要做遊戲☺

QQron06/26 17:25特價 * steam抽成跟雜項 * 發行商抽成 * 營業稅 * 個人所得

QQron06/26 17:280.7 * 0.5 * 0.5 * 0.8 * 0.8 = 0.112

QQron06/26 17:29賣一份大概賺41元 我的天

Mafty06/26 22:19

kimono102206/26 23:10你的遊戲預覽感覺很讚 有對我的胃口

howerd1106/27 11:42專業的 不管對不對給推

mapleleaf05206/27 17:42那網站500是美國賣19.9美金算的

mapleleaf05206/27 17:44應該以中國價304台幣去估算