Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎
※ 引述 《skywendy (天龍溫蒂)》 之銘言:
: 以前的作品
: 很多主角一開始都是很差
: 但是靠努力贏過天才
: 龍珠火影海賊都是
: 少數例外是死神
: 一護一開始就算強了
: 成績跟體育也不錯
: 但是現在的作品
: 基本上就是龍傲天
: 連火影海賊龍珠後期
: 也有主角有很強血統的設定
: 看起來努力能贏過天才的設定過時了
: 這樣是不是代表
: 如果現在推出努力能贏過天才的作品
: 基本上會銷量不好
:
比起強調努力,
現在教育強調的應該是適才適所、天生我材必有用那套吧?
在不適合自己的領域裡拼命努力,效果當然比別人差,
找到自己有才能的方向去努力,效果就會好很多,
要說這樣叫靠天賦才能?
也算,但是沒什麼不好。
如果非要某個角色在自己不擅長的領域裡靠努力硬拼過別人,
這樣的努力我覺得也沒什麼好提倡的。
拿海賊王當例子,
要說他們都是靠天賦靠血統?
也可以算是啦,
娜美天生就有感知天候的航海才能,騙人布天生就擅長瞄準狙擊,
雖然他們也都是從小練習,
但如果換成魯夫花了同樣多的時間練習,
想必也不可能變得跟他們一樣擅長航海和狙擊吧。
魯夫自己也是,沒有發揮橡膠能力一路練上去的話,
一輩子在餐廳工作也沒辦法覺醒尼卡。
所以王道漫畫要強調的不是每個人都該去練打架,然後越努力越強,
而是夥伴發揮各自的才能,組成分工合作的團隊。
另外就像醜小鴨的故事,
現代很多人會嘲笑說「醜小鴨能變天鵝不是靠努力,只是因為他父母就是天鵝」
但我覺得其實應該解讀成,
醜小鴨會被說醜,只是因為他待錯了位置,擺在鴨群沒有擺在天鵝群。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.132.232 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.am8bvQtuToJs
推
可是他如果擺在天鵝群裡但被認為是醜天鵝怎麼辦
那就別跟人家比長相,去練人妖拳法試試
※ 編輯: RoChing (223.136.132.232 臺灣), 04/15/2024 19:50:05推
醜小鴨在現代 會去整形 變帥小鴨
爆
首Po以前的作品 很多主角一開始都是很差 但是靠努力贏過天才 龍珠火影海賊都是 少數例外是死神1
打拼一輩子又懂得算計權謀 開外掛的天才 馬子隨便睡 練了不知多少個年頭4
這個有一些先天上的合理性問題 雖然這些虛構作品大家都覺得合理性不是那麼重要,但也不能太誇張。 比如假設下面這個劇情好了: 某天金華國中籃球隊的王牌─王小明一覺醒來, 發現自己變成一個華裔小學生,隔壁住的是同為小學生的麥可喬丹。13
不是「如果現在」這種劇情一直都是主流 但是讀者永遠可以找角度來說先天影響力比後天還要大 「持之以恆」、「專心一致」都被歸類到天賦了 以前就說過「努力論」這三個字現在是被嚴格檢視 只要有一絲一毫跟努力無關就直接否定這一切70
這篇講到的是另外一個創作的流行 「讀者將結果歸因為先天影響力比後天還要大」 這不是才正常嗎??? 我舉個例子好了:我認為智力測驗檢定出來沒有智能障礙的學生, 國中數學的一元一次方程式都學不會的,就是不努力而已 套句之前有人在用的模板:14
龍珠 主角是外星人 天生就屌虐地球人 火影 主角是漩渦一族 天生就有強大的查克拉跟生命力 體內再加上最強尾獸3
如何定義努力 肌肉魔法使馬修算努力嗎??? 馬修可是完全不會魔法 一拳超人的崎玉算努力嗎??? 還是你所說的努力是要花篇幅描寫18
我覺得現代努力論會變得沒市場,並不是否定努力本身 而是在資訊的流通之下,一般大眾發現到一個可怕的事實 「天才不可怕,天才比你還努力才可怕」 例如看看那些頂尖的職業運動員,天賦已經是萬中選一了 結果還持續接受科學化的高強度鍛鍊1
因為只有純努力 隨著劇情往下走一定會出現一個疑問: 你的敵人也一樣很努力,那為什麼是你贏呢? 如果每次都用運氣好來解釋 那很快讀者也不買單,就是太假了太刻意了
75
[討論] 「靠努力成功」算是一種天賦嗎?絕大多數人的普通人 就算努力的去做某一件事 最終卻還是只能在原地踏步 或許能變得更加熟練 但永遠抵達不了天才的領域32
[閒聊] 「醜小鴨能變天鵝 因為他本來就是天鵝」?安徒生童話的一篇知名故事-醜小鴨,之前在網路上看到有人討論時講了一句看似很有道理 的名言:「醜小鴨能夠變成天鵝,不是因為他有多努力,而是因為他的父母是天鵝。」 原本好像是要諷刺一般人不要肖想翻身突破社會階級,這句話看似講得有點道理,還被大 量分享轉貼,但其實根本是狗屁不通吧 醜小鴨的故事從來沒有說鴨能夠變成天鵝啊,看完故事大家也都知道他原本就是天鵝了,2
Re: [閒聊] 「醜小鴨能變天鵝 因為他本來就是天鵝」?有句話是這樣講的 "醜小鴨能變天鵝是因為他媽的你本來就是天鵝啊" 雖然吐糟很好笑 但是很多人沒有去想另一件事 醜小鴨可是很辛苦的1
Re: [問卦] 火影忍者教會了大家什麼道理?這個我有研究過 三個字就可以形容了 那就是 :醜小鴨 醜小鴨有做什麼努力才變天鵝嗎? Nothing- 醜小鴨也沒多努力 跑錯棚從小被欺負 結果最後因為本來是天鵝血統 長大後直接過著鴨子羨慕的生活 血統最重要的是醜小鴨嗎
- 不要倒因為果 醜小鴨能變天鵝 不是因為他很努力 是因為他爸媽就是天鵝 不要怪自己的學區
- 不是 這種講法真的很奇怪 如果有個主角,什麼都沒做就只因為他的血統或是他天生有神人轉世所以就是最屌的 然後一開始都不跟讀者講,那才叫做欺騙吧? 大家都是成年人了,還真的有人相信努力論嗎? 哪個成功的人不努力? 努力對於成功的人是最不值得拿來說嘴的事
X
Re: [問卦] "贏在起跑點 輸在終點線"是台灣特色嗎?贏在起跑點就會贏在終點 你說的那個才藝 小學課程已經不是起跑點了 起跑點其實是———你父母是哪位… 醜小鴨 就是贏在起跑點的故事 他是很努力才變天鵝嗎?
88
[閒聊] 統神談如何成功減重三十幾公斤83
[閒聊] 第一次把九字真言背起來是在哪?82
[閒聊] 麥當勞在日本是不是很便宜?78
[絕區] 絕區零卡池再度掛零68
[閒聊] 博人傳 作者嗑了什麼?50
[孤獨] 來看看其他團員是怎麼對待虹夏的41
Re: [討論] 看完證據了 多米多羅哪邊無辜?42
[閒聊] 法社說空軌重製銷量未達預期可能不出SC37
[情報] 戀上換裝娃娃 二季新視覺圖34
[閒聊] 胖重是不是被劇情殺??30
[閒聊] 米津玄師 將在第75回紅白登場29
[閒聊] 欸不是 不看片尾片段有這麼嚴重ㄇ26
[閒聊] 有保底 vs 沒保底但送很大的手遊23
[閒聊] 中國人:平台跳躍=4399=沒資格GOTY?25
[討論] relink當純單機玩如何64
Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」25
[情報] ALDNOAH.ZERO(Re+) 期間限定劇場上映44
[問題] 絕區零現在真的很有料嗎?18
[MyGO] 第二天,anon被偷了18
[GKMS] 眼鏡...無敵的吧...17
[24秋] 地錯小說寫的真好15
[分析] 下代主機大戰除NS2外只能活一個15
[Vtub] GuildCQ畢業生 有北リファ活動再開15
[絕區] 新深淵有點難 很難滿星15
Re: [問題] 絕區零現在真的很有料嗎?12
[閒聊] 明日吉伊卡哇快閃店-第N屆華山論劍將開打13
[閒聊] 生活在降世神通的世界會原諒烈火國嗎?13
[PTCGP] 全世界的沙奈朵X
[討論] 只有我沒對到小丑牌的電波嗎?那哪裡好玩11
[創作] 假如祥子父親是磁場癲佬