Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害
綜觀主機戰爭史,要贏有三大要素:傳統玩家,非傳統玩家,開發商
能兩項都拿第一就能稱霸當代市場,贏一項就能立於不敗
傳統玩家意思有點接近老玩家但不完全是,比如說只玩俄羅斯方塊幾十年算老玩家但不算商業意義的傳統玩家
傳統玩家就是已經有喜歡的遊戲類型或ip,但所有老玩家和既有類型都是以前的非傳統玩家和新類型
非傳統玩家有點接近新玩家但也不完全是,而且非傳統玩家也不一定能轉化為老玩家,比如說把wii當成健身機器的那類人
開發商也很重要,比如主機銷售好但開發環境差,那開發商就會整天想要叛逃跨平台
我有記憶的第一次主機戰爭是超任對md
遊戲總量,遊戲種類,超任贏
熱門的動作遊戲續作,比如馬力歐,魂斗羅,惡魔城,洛克人7和x系列,都在超任
Md上則有外傳,因為當時開發成本較低,再加上老任太霸道,廠商不介意多作份它平台獨佔
而其他類型也是超任較多,比如rpg有ff和dq,聖劍傳說,slg有機器人大戰,皇家騎士團,聖火降魔錄
雖然md輸了,但混的並不差
接下來是ps和ss和n64的戰爭
ss和n64的最大敗因是開發困難,導致開發商集體叛逃到ps陣營,再加上廠商一直不滿山內傅霸道的版號制度
ps除了得到rpg支持外,cd的大容量多媒體也開創了一些新遊戲類型,比如惡靈古堡和特攻神碟,以前動作遊戲給人的感覺就是沒什麼劇情,ps成功吸引到大量喜歡看劇情的新玩家
除此之外還有ddr等音樂遊戲,跑車浪漫旅和鐵拳等,對玩家都是耳目一新(當然3d格鬥vr快打最早,但鐵拳經營的更成功
到ps2,xbox,gc,dc這一代,反而是ps2開始走老任後塵,開發環境變差了,其他三家則改善開發環境
但奈何ps1時代累積的優勢太大,或是山內當時的陰德值太差,ps2還是狂贏而且還是史上最高銷量主機
ps2也有一些新類型和新ip崛起,比如三國無雙,戰神,惡魔獵人,王國之心,人中之龍,女神異聞錄,魔物獵人,電腦移植的gta
當時的sce也很有冒險精神,ico和汪達等不少佳作
ps和ps2這兩代時,同期的老任並沒有少創新,但三廠創新足以讓sony搶過任天堂鋒頭
ps3這代開發環境太差廠商這塊終於爆掉(特別是日廠技術力不足),開始叛逃到開發環境更友善的360和成本更低的wii
Wii有創新的體感還有銀河馬力歐等大作,而360的網路環境更成熟,還有戰爭機器的火力展示
但sony很快就力挽狂瀾要久多下台,360很快就開始大頭症,wii上廠商很快就發現體感創新不容易做,傳統遊戲wii表現又非常差
Ps3這代最大的開創類型應該說是宮崎英高和魂系遊戲崛起
於是ps4改善開發環境穩健經營沒犯什麼錯就輕鬆贏了
xox推廣gamepass太急得罪開發商和通路商
wiiu推出太慢又喪失爭取開發商的機會
ps5這代除了政治正確外其實沒犯什麼錯,開發成本就自然上升
ns把本來市場認為在手機面前前途一片黑暗的攜帶市場給盤活了,市場這才發現獨立遊戲跟掌機很搭,ns上賣的比ps5好,而且高畫質攜帶市場仍然潛力無窮
ns的遊戲總量比較多而且新創類型更多,所以主機銷量也是ns1.4億第一,ps5五千萬第二
總之,並不是遊戲好玩就一定會贏,遊戲數量多不多,有沒有創新噱頭,對第三方友不友善都是影響勝敗的要素
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Sent from MeowPtt on my V2127
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PS2能贏這麼多重點還有最便宜DVD播放器的需求
這也導致PS2第八九十11年還能賣幾百萬台
雖然我覺得現在NS的環境對第三方來說也算不友善的 需要顧
很多效能問題XD 不過他靠核心跟非核心拓展太多機會了
能移上去就是能開拓更遠 也聽說不少人是PC主機上買一款
NS上再買一款可以帶著玩的 雖然性能為人詬病但同時兼具
家機掌機功能真的直接獨立於另外三個平台中(PC/PS/XB)
那個萬年獨佔策略也是
還有一個點,WiiU是最早出的,問題不是太慢
而是性能太差,Wii也是性能太差導致後繼無力
太早發售,反而才是失去爭取開發商的機會
因為WiiU護航作品太弱,導致廠商本來就不看好,
結果發售後如他們預期的差,就更沒有三廠
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首Po任天堂本家遊戲都獨佔, 連跨平台撈錢都不用, 最近在玩驚奇,真的感到驚奇, 可以讓邊緣人也能享受多人同樂, 又能兼顧單機,13
任天堂很厲害嗎? 完全不這樣覺得 他跟索尼都只是被潮流推著走 為什麼索尼在PS1~PS2的時期沒人在吹任天堂? PS1時 任天堂的主機是N64 N64的卡帶只有64mb 但一片cd卻有800mb 不是每家公司都做得出靠創意取勝的遊戲 就算做得出來 他也沒有任天堂的名作招牌1
請參考 岩田聰如是說 推薦閱讀 印象較深的特點42
就先不論任天堂做遊戲的功力,單純來回顧NS這個世代的宣傳功力 17年 3月就先用曠野之息打響名氣,讓一堆玩習慣3A開放世界遊戲的玩家跟風玩薩爾達 17年 5月放出花枝二的消息,讓日本一堆人排隊搶ns,讓ns熱賣的消息上新聞 18年 6月放出大亂鬥全員參戰消息,台灣一堆人本來不熟大亂鬥的都想問什麼是大亂鬥 19年10月健身環,搞到一堆人搶5
我覺得任天堂的遊戲之所以那麼有趣 重點在於任天堂不會一直去教你這邊要這麼做、那邊要那麼做,而是讓玩家發現其中的樂趣 和奧妙 以基本的瑪莉歐為例 不會在遊戲中直接寫「這蘑菇吃了變大可以敲磚頭」「這花吃了可以噴火」讓玩家自己去體24
我覺得社論看到的一句話很能符合這個主題 「只有任天堂永遠把你當個孩子。」 其他廠商可能會用力的去強調年齡或族群這個要素,比方成人向、孩童向、男性向、女性向 等等,所以在遊戲企劃的時候,經常內容就已經預設分眾了,所以自然而然就會有一種框架 ,導致買遊戲的玩家都是某一種同質性的客群,自然銷量有所上限。9
任天堂在N64時代跌倒一次 主要是那時候是PS1-PS2的時代 但是他們策略畢竟比較多元 家機戰不贏至少還有掌機市場 這時候他其實在做的就是持續保持他IP的獨特性22
N64時代的老任本家遊戲非常強,不下於ns時代 有劃時代的馬力歐64,馬車64(超任是第一作),時之笛,大亂鬥,黃金眼,大金剛64,馬 網,動森,紙馬,馬派 但還是輸了,因為當時ps才是真的把遊戲推廣到非玩家,而且又成功爭取到多數傳統玩家 ,對第三方來說開發ps遊戲成本和回報率也更好16
看了一下上面的觀點,補充一下大豆自己的想法好了。 1、任天堂是一家百年「遊戲」公司 眾所周知,任天堂是1899年成立的遊戲公司,當時滿清還沒滅亡 搞不好孫中山都玩過任天堂的遊戲。 事過境遷,雖然說現在任天堂的傳統商品還是買得到(日本亞馬遜就有)
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[閒聊] 前EA高層:我們真的需要家用遊戲主機嗎主機遊戲開發成本高、玩家換主機又貴 前EA高層:我們真的需要嗎 記者樓菀玲/綜合報導 前 EA 與微軟高階主管最近以「家用主機的存在是否有其必要」一論調引發外界關注,他 對於接下來遊戲主機系統是否還有生存空間表示擔憂,尤其是近幾年 PC 環境的崛起更是37
Re: [閒聊] 如果老任的NS沒殺出一片天掌機就消失?其實這台是Wii U的改良版, 算是他的二代機, 即使沒成功可能就是繼續生產其他主機。 3DS wiiU那幾年幾乎是投資在3DS大於Wii U, 這次是不用 讓開發商進行兩個平台我覺得是雙贏耶。23
Re: [問題] 所以WiiU比Switch差在哪?1.NS是掌機兼做家機、Wii U是家機兼做掌機 老任本身是掌機霸主,switch就是台掌機,所以本身贏面就高於WiiU 而且NS是高性能掌機路線,類似PSP、Vita,超出原本對於老任掌機性能的期待 Wii U就是家機,Wii雖然前期勝利,但因為性能不足三廠不出主力作品 結果就是三廠遊戲賣的越來越差,到後期老任遊戲出完,7
Re: [問題] PS5是不是剩DS5可以期待?玩家角度來說PS5預購難只是早買晚買的差別而已 但對遊戲開發商的角度來看則是遊戲銷量的問題 如果主機裝機量不夠大,又怎能保證遊戲的銷量呢? 絕大多數正常玩家應該是不會先買遊戲回去等主機 如果玩家有想玩的遊戲又等不到主機2
Re: [閒聊] 為什麼任天堂軟體那麼屌= =其實任天堂在PS2出來時,還是被狂虐過, 那時候家家戶戶、有玩遊戲的人都人手一台PS2 效能畫面啥的都屌打同世代任天堂主機GameCube,目前PS2還是史上最暢銷主機 然而即便這時候,老任仍然累積著 瑪莉歐64、薩爾達時之笛、寶可夢珍珠鑽石7
Re: [討論] 任天堂為何一直不朝硬體方向改良老任在N64跟GC的失敗,主要還是因為沒有跟上CD跟DVD 當時的遊戲業很流行用光碟大容量去彌補主機性能的低下 比如說FF系列,就用3DCG影片當作背景,讓3D人物在上面走動 Bio系列用3DCG動態背景,所以當時Bio系列都是固定視角,所以大多是偽3D遊戲 而N64因為性能足夠、卡帶容量不足,所以遊戲大多都是全3D6
Re: [問卦] 任天堂的 Wii U 當初是怎麼失敗的原因大概有這幾個: 首先是命名,Wii時期吸引了大量輕玩家群體跟風買Wii, 這些群體不會像阿宅一樣成天看發佈會,都以為WiiU只是Wii的配件還是啥, 知名度沒打出來,就算機器是好的也傳不出口碑, 你看有多少人知道WiiU就知道了。5
Re: [問卦] PSvita是怎麼被任天堂電爆的?PSP後期靠魔物獵人迴光返照,看的老任有危機感 雖然NDS跟Wii吸了一堆非玩家,但是Wii後期表現就是這些非玩家不買遊戲 老任想到本來魔物獵人是要上NDS,但是性能不夠只能上PSP,結果MH靠PSP爆紅 老任於是做了個對於霸主地位很奇怪的戰略,提前次世代主機的推出時機 為的就是提前擴張市佔,然後除了提升性能以外,搞了兩個東西吸引傳統玩家3
[問卦] PS3走錯了哪一步?SONY踩進遊戲市場的時候取得巨大的成功 PlayStation 有著多方遊戲廠商支持 遊戲數量龐大 碾壓同梯的N64和SS 到了PS2時期 延續了遊戲庫的優勢 也同時兼具DVD播放器的特點1
Re: [討論] ps3那時候有遇到什麼問題嗎?就索尼賭社運呀,夢想開發一款索尼全產品通用的處理器 在2006年就想搞物聯網、處理器還想搞近年才流行的異構計算 本來還想用兩顆Cell,後來才緊急改成一顆Cell + nV的顯卡 本來PS2的架構就天怒人怨了,PS3架構更是令人髮指 然後架構不同,相容PS2需要把PS2處理器塞進PS3,再加上藍光光碟機的成本
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