[討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎?
看到諾瓦克燒死在教會 應該是動畫23集吧
看到最後幾集 老年諾瓦克再次出現
這結尾可能想塑造得讓人同情他 但...還真無法同情他
倒不是因為他在劇中不斷迫害各代主角 所以討厭他
而是有點不知道這人在幹嘛
套個劇中的話 就是他沒有信念 或是信念反反覆覆
約蘭達小時候 有次講錯話說了上帝(教會)的不是
被他一個修正拳修正
但說實話 他當時多少也是懷疑上帝(教會)的
從第一集開始 從表現上 年輕時的他也只是個拿錢辦事的劊子手
對於迫害異端 也就是個工作 也沒表現出他信念上特別信上帝的一面
反而從言行上看起來 他也不是多相信上帝或是教會
不過反正就是個工作嗎 而且他也靠這工作 生活無虞 越爬越高
女兒被安東尼主教殺掉(不是真的死)後
對他來說 生命中最重要的女兒 被教會殺害
他不斷沒怪罪教會 反而心境上 更趨向於做錯事的(質疑上帝的)女兒被上帝殺了
所以怪罪異端 懲罰異端成為了他人生活下去最後的信念
最後23集安東尼主教重新詮釋聖經時 說地動說並沒有牴觸聖經時
諾瓦克就破防了
好像自己一生所作的事都是徒然
(阿 不是阿 這段很微妙 至少年輕的時候你也沒把迫害異端當成人生的志業
諾瓦克在設定上一直也不是十分正統派的理念
迫害異端的時候 也是常常抱持多少懷疑的心情
這時候竟然比正統派還要反地動說
然後死前 又再次把自己的女兒當成是在上帝面前做錯事的小孩
希望上帝能讓約蘭達上天國
作為貫穿整部作品的(真)主角
疼惜女兒 但似乎上帝對他來說更重要(可是年輕時不是) 這種反反覆覆的信念
看了真是同情不太起來
--
你搞錯了吧?他是最有信念,才搞出這麼多事阿,他堅信他
被交辦的處理異端是真的
只是到最後他發現他只是個被騙的工具人
他自己都說自己是這個故事的反派了
我覺得他是挺悲劇的沒錯
她女兒的是,他還是別知道得好
不會同情,他就代表著不會思考、盲信、白做無意義之
事的那一方
他代表那種典型的"可憐之人必有可惡之處"
不會同情,他就是沒在思考所以無法變通
覺得可悲但不會同情 想想教會只會給異端一次機會 但上
帝給過諾好幾次了 他自己放棄思考的
說放棄思考也不太對 他就是根本上的信仰跟價值觀不同
我們知道地動說才是正確的因此覺得他盲信 但以那時代
的背景來說他的立場才是正確
就是有既定立場的思考方式,一且都往自己是對的方向
但對方想錯了就該死嗎?
blackone979說得沒錯 "盲信"這件事情其實不分古今中外
@jollybighead 諾瓦克也不是堅持「自己」就是對的
他跟故事裡面的很多其他人都"相信C教大人物是對的"
他沒什麼信念吧 不是那種標準正統派的 他根本不關心地
動說怎麼了
他也沒認為教會的詮釋是對的 他既不特別支持教會的詮
釋 也不特別反對異端 他抓異端 純粹是工作使然 今天沒
付他錢 他才不會去抓咧
當然老年時 他跟年輕時想法不同 他老年抓異端像是為了
女兒復仇
他沒有不相信吧? 約蘭達小時候隨便批評上帝就被他痛罵了
他這人最強的就是貫徹自我的意志
blackone979我覺得有一點說得不太對
我們會覺得他的"盲信",並不是因為我們知道地動說才是對的
假如劇中天動說與地動說完全相反
你就會覺得他這樣迫害鼓吹地動說的人,是對的嗎?
這很難說,現實中也是有很多人主動支持迫害某些群體的
,他們認為這些人真的是罪有應得
因為現實中就有迫害異端的歷史,於是縱使作者說其實
現實中對於地動說的危害沒那麼明顯,但大家就會認為
這樣的描繪是其來有自的。而像諾瓦克這樣的人,也是
存在的,而且還不只是書中或是存在歷史中而已...
某種程度上來說,他跟那個堅守地心說的學者一樣,很可憐
別污辱那些學者,諾瓦克只是條狗,只信服主人的狗
那些學者至少有在自己的領域研究與努力,縱使一開始
的方向錯了,但多數也是自己走錯路而已...
諾瓦克是不曉得自己走錯路,還逼別人一起走錯路,不
然就得去死的渾蛋,差很多好嗎...
同意樓上 諾瓦克只是主人叫他咬誰就咬誰 能賺錢就好
信念他也不care
另外研究地心說的學者,其觀測資料都是有用的,其學
說也非一無可取,這些人沒有很可憐,他們都有資格在
歷史上留名,縱使道路是錯的,也是花很多時間來告訴
後人,這條路是死路。正如失敗為成功之母一樣
17
[24秋] 地。-關於地球的運動- 14本來很期待諾瓦克會因為女兒也涉入這次事件 能夠了解為什麼支持地動說的異端會一直出現 或是跟巴德尼他們交換條件 結果奧克茲的感動沒辦法化成言語來讓他感受 我覺得他講得太含糊了14
[閒聊] 地。關於地球的運動 我眼中的諾瓦克等一下第15集就要播出了 想趁現在說一下我眼中所看到的諾瓦克 他究竟是怎樣的人 他的立場、他的目標、他的行為究竟是不是雙標 他究竟能否算是一個有信仰的人![[閒聊] 地。關於地球的運動 我眼中的諾瓦克 [閒聊] 地。關於地球的運動 我眼中的諾瓦克](https://i.imgur.com/DcNEnaFb.png)
13
[25冬] 地。關於地球的運動19 文字果然是奇蹟這迴旋鏢我等了一輩子啊 #9看完滿盈金星後![[25冬] 地。關於地球的運動19 文字果然是奇蹟 [25冬] 地。關於地球的運動19 文字果然是奇蹟](https://i.imgur.com/4smxZXHb.png)
10
[閒聊] 關於地球的運動 34 異端審問官亦有情上一回,安東尼為了打擊主教器重的異端審問官諾瓦克, 打算讓他以為自己女兒作為異端被燒死 諾瓦克這時候才剛處刑完巴德尼和歐庫基,![[閒聊] 關於地球的運動 34 異端審問官亦有情 [閒聊] 關於地球的運動 34 異端審問官亦有情](https://i.imgur.com/ns1gmMpb.jpg)
10
[25冬] 地。-關於地球的運動- 22 超大雷心得:哇幹 杜拉卡感謝異端解放戰線因為約蘭達而給的信任 施密特還傳教杜拉卡朝陽的美好XD(杜拉卡:煩欸 後來教會和諾瓦克的人來了 其他人用龜甲陣當誘餌9
[閒聊] 地。諾瓦克作為反派是不是很特別?如題 有動畫最新進度的劇透,請迴避 貫穿全劇的四位主角的反派諾瓦克終於死去。 作為異端審問官像上班族一樣泰然自若, 但是諾瓦克他其實不敢跟女兒坦白自己職業,7
[討論] 有做一堆事情結果根本沒人在乎的角色嗎雷 地 關於地球的運動 諾瓦克花了近一生的時間追殺地動說的異端 甚至賠上了自己的女兒 最後才發現 自己做了那麼多事情根本沒人在乎![[討論] 有做一堆事情結果根本沒人在乎的角色嗎 [討論] 有做一堆事情結果根本沒人在乎的角色嗎](https://i.imgur.com/zO43ltsb.jpg?fb)
6
[閒聊] 關於地球的運動 33 妳,也是異端第24回的時候,異端審問官─諾瓦克帶著兩個新人準備進行拷問的實習 前往審問室的路上還遇到一個基基歪歪的人 兩個新人也不知道這是啥小,便問諾瓦克這屌到不行的人是誰![[閒聊] 關於地球的運動 33 妳,也是異端 [閒聊] 關於地球的運動 33 妳,也是異端](https://i.imgur.com/jsYb60Ib.jpg)
6
[閒聊] 關於地球的運動 54 地動說真的是異端嗎?正在被諾瓦克追殺的杜拉卡,走了一步險棋─直接去找主教安東尼 之前兩人就有聊到過賺錢的事情。 因為安東尼覺得C教的力量正在衰退,該想想下一步 不過兩人聊到一半,被異端解放陣線打亂,只好作罷。![[閒聊] 關於地球的運動 54 地動說真的是異端嗎? [閒聊] 關於地球的運動 54 地動說真的是異端嗎?](https://i.imgur.com/HljOdMob.jpg)
2
Re: [24秋] 地球的運動 - 14 諾瓦克太可惡了吧?其實還是滿多人心中有上帝啦 : → yuherngshi: 女性天文學者 應該是它們最愛燒的女巫XD 12/31 16:14 這個諾瓦克很早就警告過約蘭達了 約蘭達在14歲的時候就成為唯一在皮耶司特伯爵研究所裡面工作的女性 諾瓦克替約蘭達的優秀感到開心,但他當下也向約蘭達表達自己的擔憂。![Re: [24秋] 地球的運動 - 14 諾瓦克太可惡了吧? Re: [24秋] 地球的運動 - 14 諾瓦克太可惡了吧?](https://i.imgur.com/ZsB6Y1Qb.jpg)
爆
[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
爆
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg)
爆
[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?![[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品? [閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?](https://i.imgur.com/wSnRZsnb.jpeg)
89
[Vtub] 虹VS齁 卡比賽車對抗賽87
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾 Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎? [閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png)
73
[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?![[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」? [閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?](https://i.imgur.com/0M6qX7Wb.jpeg)
73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦? [閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg)
57
[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎![[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎 [蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎](https://i.imgur.com/dlSBA7yb.jpeg)
53
[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔49
[妮姬] 小遊戲好難![[妮姬] 小遊戲好難 [妮姬] 小遊戲好難](https://i.mopix.cc/k7reSC.jpg)
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%) [情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif)
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件!?47
[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?![[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎? [閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?](https://pbs.twimg.com/media/FdMJRYGaEAAl0zi.jpg)
41
[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉![[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉 [閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉](https://img.youtube.com/vi/it0V4iBGq18/mqdefault.jpg)
41
[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静![[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静 [星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静](https://i.imgur.com/nK8rcORb.jpeg)
38
[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得![[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得 [閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
39
[閒聊] 橘福福買顯卡![[閒聊] 橘福福買顯卡 [閒聊] 橘福福買顯卡](https://i.imgur.com/hGOlpyjb.png)
37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會 [閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg)
35
[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?![[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死? [問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?](https://i.imgur.com/Qqrr3wQb.jpeg)
32
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg)
31
[妮姬]2025年的1980造型一覽![[妮姬]2025年的1980造型一覽 [妮姬]2025年的1980造型一覽](https://i.imgur.com/tpWZ7xgb.jpeg)
30
[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳![[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳 [閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳](https://i.imgur.com/ywjwF49b.jpg)
30
[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事![[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事 [閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事](https://imgpoi.com/i/6GYE39.png)
28
[閒聊] 聽到披薩整個嗨起來的角色?![[閒聊] 聽到披薩整個嗨起來的角色? [閒聊] 聽到披薩整個嗨起來的角色?](https://img.youtube.com/vi/a40BZJ75MpY/mqdefault.jpg)
27
[閒聊] 陰陽眼見子 68話 (雷)![[閒聊] 陰陽眼見子 68話 (雷) [閒聊] 陰陽眼見子 68話 (雷)](https://imgpoi.com/i/6YQZC2.png)
27
[MyGO] MyGO!!!!!劇場版前篇 一如預期![[MyGO] MyGO!!!!!劇場版前篇 一如預期 [MyGO] MyGO!!!!!劇場版前篇 一如預期](https://i.mopix.cc/zAboxA.jpg)
24
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo](https://i.imgur.com/krGGNoUb.jpeg)
27
Re: [閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔![Re: [閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔 Re: [閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔](https://i.imgur.com/oStsuPGb.jpeg)
![Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎? Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎?](https://i.imgur.com/pBiFmqHb.jpg)
![Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎? Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎?](https://i.imgur.com/bxnQWZCb.png)