Re: [閒聊] 舊時代的教會真的這麼自以為是嗎?
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
(前半恕刪)
: 新教主張天主教對於教義都是曲解
: 應該要回到原始聖經的主張
: 只要熟讀聖經,自行祈禱就可以解脫
: 就好比佛教淨土宗說不用修行守戒律,可以吃肉,娶妻,喝酒,殺人,只要唸阿彌陀佛就
: 可以去西天極樂世界
: 怎麼看怎麼都像異端吧,但是這種簡單的修行法可以獲得廣大群體的支持,新教當時來看
: 就像淨土宗一樣,雖然長的像異端,但是受到普通百姓歡迎
其實反了
新教比較像禪宗
天主教才像淨土宗
天主教至今仍然保留了:
1. 敬禮聖母
每日誦讀玫瑰經(不是聖經)
每誦讀一次就撥一顆念珠
每天標準念150遍
後來還有200遍的版本
推廣的對象就是普通信徒
https://i.imgur.com/KsvBOqJ.jpeg
現代還有出現幫你誦經的錄音機
跟台灣常見的佛經機87%像
然後敬禮聖母這件事也被新教批評
根本是偶像崇拜
但天主教堅持只是「敬禮」 不是「崇拜」
2. 主保聖人
天主教認為信徒的禱告
需要有「中介」、「信使」引導到天上
所以建立了非常龐大的主保聖人體系
從各位最常見的
聖彼得(聖伯多祿)
聖保羅(聖保祿)
到各種歷世歷代被封聖的聖人
每個聖人都被分配一些「責任區」
從身分、職業、任務、地區都有
https://i.imgur.com/SX8mzbt.jpeg
https://i.imgur.com/UsmY89I.jpeg
例如:
律師—聖斐德
年輕人—聖嘉祿
防範火災—聖佳琳
每個人禱告的時候根據你的需要
可以向這些主保聖人代求
請聖人講你的話帶到天上
還有很多天主教維持到現在的
跟台灣民俗活動有87%像的活動
讓你相信宗教也有趨同演化這種事
就不細講
我只是想說
天主教把信仰這件事切割的很細碎
而且很符合人的宗教直覺
一個無形的至高主宰
>太抽象了
設置大大小小具像化的聖人當作中介
>簡單好懂
自己讀聖經
>太難了
照著固定的玫瑰經誦念
>簡單好做
天主教讓每個信徒不用理解複雜的神學
你只需要模仿操作簡單的流程
就可以實踐信仰活動
其實才是和淨土宗
推廣念阿彌陀佛去淨土類似
但這種愚化普通信徒的手法操作到極致
就是大家熟悉中世紀出現的各種腐敗行為
*請注意:
當代天主教會經歷改革後
已經不是當年那個賣贖罪券的教會
天主教當中也有提倡科學理性的修會
如耶穌會在當今教會仍有極大影響力
相對的新教普遍的原則
主張唯獨聖經
並刪除一堆天主教禮俗
幾乎是把基督教做了「純化」
最核心的「因信稱義」
更不是一句口號而已
新教也從來不會教導信徒
你只要口念「義人必因信而生」就可以得救
反而因信稱義就像禪宗的「頓悟」一樣
你只能靠著心靈上的體悟
發自內心的相信
自己永遠不能憑自己得救
只能完全依靠神的力量
讓自己成為義人(好人;無罪之人)
然後得救
這個概念認真說很玄
而且老實告訴大家
我在新教社群待這麼久
沒有太多人真的能掌握這個概念
很多人還是會忍不住要用
「外在修行」的概念來從事信仰活動
就是認為我參加越多活動
投入越多金錢、體力
就表示我越虔誠
只能說這是人的本性
而天主教很巧妙的抓住這個本性
才能發展出龐大的宗教體系
簡單的結論:
天主教至今仍然維持很多
需要信徒去實踐的宗教行為
某種程度仍然依賴外在修行
但新教將信仰純化為心靈頓悟
你必須要先從內心徹底改變
先成為一個好人
那麼你自然會去做好事
所以真的要類比
天主教才是基督教的淨土宗
新教更像是禪宗
後文恕刪
--
專業
推分析
頗專業的
那靈恩派呢?
靈恩派喔 比較像是連文本都想丟光的新教 追求更純粹的聖靈感動 但缺乏文本支持的情況 導致他們更容易各說各話 新教傳統派雖然各有歧見 但至少最大公約數是聖經 所以都有共通的核心文本 傳統派的講道會引用較多聖經 也都是以特定章節、段落展開 例如講耶穌登山顯靈 就會專講那一段 而且老字號的教派 例如長老會、循理會、信義會 甚至有「經題」的傳承 就是類似「課綱」的東西 一年什麼節期要講什麼主題是固定的 講者則在符合主題的範圍內自行發揮 靈恩派的講道則比較自由 更像是講者先想好主題 然後再去聖經找支持他的文本 傳統派是以聖經為中心 講者自己是輔助地位 靈恩派則是講者為中心 聖經只是輔助工具 所以常被批評曲解或斷章取義 最後要補充 靈恩派並不算是嚴格的教派 他們更像是一種新教的「思潮」 最早從美國幾個教會興起 後來影響範圍逐漸擴散 許多老字號的教派都有受到影響 這也導致20-21世紀 新教遭遇強烈的衝擊 內部分化成維持傳統形式的傳統派 以及接受靈恩運動的靈恩派 有些地方教會甚至直接脫離教派 變成所謂獨立教會
科普推
推講解
92
首Po如題 看了關於地球的運動覺得劇中的教會滿誇張的 高舉著道德倫理的大旗講一些怪力亂神的東西 看了古人寫的故事書 就以為自己可以拯救全人類10
沒有 中世紀的教會與其說宗教組織,更像政府組織 宗教瘋子沒那麼多 比起上帝,更關心柴米油鹽醋 當時的宗教裁判所也是很嚴謹5
創作當然要把極端的一面表現出來 不然一部譴責宗教迷信的作品 要演牧師幫人拔牙治療、發放食物救濟乞丐 還是科普現在很多世界一流大學前身是教堂? 馬偕醫院的馬偕難道是無神論者嗎2
地球的運動漫畫內都講很清楚了 結果好像還是很多人沒弄懂 本身整個故事都在諷刺這個被故有"共識" 或者說是培根的四個假象 限制住思考的事情 故事結尾新主教和那個外聘的裁判官解釋過了8
當然是錯的,這部漫畫的敘述陷阱在於,它利用你以前得知的概念 「布魯諾因為提出地動說被教會迫害」 然而布魯諾是活在西元幾年的人,而漫畫人物又是幾世紀的人物呢? 不過繼續講大概會對只看動畫的人暴雷吧。所以暫且不提。 我們先想像一個狀況:你玩一款遊戲,它是一款有魔法的RPG,4
舊時代是哪個舊時代? 中世紀的歐洲可是長達1000多年的時間 每個時代的教會都不一樣 教會在中世紀大概可以區分成黑暗時代,克呂尼改革時期,十字軍東征時期,阿維尼翁之 囚時期2
其實中世紀也基於神學觀點 逐漸質疑天動說 1.太過複雜 為了精準 就要不斷增加本輪(小圈)和均輪(大圈) 要將用近80個圈圈來解釋 基於神創說 這個系統不夠簡潔 充滿瑕疵
7
[問卦] 耶穌要幫誰?普丁:東正教 拜登:基督教(新教) 原基督教->天主教->新教 原基督教教義完整由東正教繼承 天主教和新教則是背離原本耶穌的教義4
Re: [問卦] 耶穌有想過自己的包皮會變聖物嗎幹你媽的天主教在中世紀真的很亂來 洨妹身為天主教徒 也覺得天主教衰弱是活該 天主教的傳承粗分為兩種 1.聖言4
Re: [問卦] 天主教和基督教有什麼分別?天主教跟基督教 在聖經解讀上 區別不大 唯一差別在於 基督教只認耶穌 但天主教會將一些門徒聖人化 尤其基督教最反感的就是 天主教會去跟聖母瑪利亞禱告 但在基督教眼裡 馬利亞只是平凡人 其它 差比較多的是制度 天主教是有龐大組織的宗教 以羅馬教廷為中心散開4
Re: [問卦] 天主教跟基督教怎麼分辨?先確認文中的天主教是指,羅馬天主教還是台灣天主教 羅馬天主教,是基督教最早的樣子 後來分裂成羅馬天主教及東正教 上面兩個友神父和修女 到後來馬丁路德宗教改革時期成立新教3
Re: [問卦] 為何新教國家比天主教更保守 更傳統?天主教在中世紀腐敗後,德國馬丁路德開第一槍決定改革,從此之前的叫舊教天主教,之後的叫新教基督教 德國的馬丁路德,和瑞士的喀爾文,都是非常聰明而且通曉人性的神學家 為了對抗腐敗的舊教,新教有一個很重要的元素,就是紀律 他會叫你過著清貧有道德的生活 還必須強迫最少每週上一次教堂告解(人類最早的PDCA)2
Re: [問卦] 天主教和基督教有什麼分別?*前面恕刪 : 現在卡在不知道天主教和基督教有什麼分別? : 天主教是拜耶和華,基督教是拜耶穌? : 天主教是讀耶和華會滅世的舊約聖經, : 基督教是讀耶穌會拯救世界的新約聖經?X
Re: [問卦] 天主教跟基督教怎麼分辨?要從教義或是儀式上區分天主教與基督教幾乎是不太可能的,歐洲那些新教國家以前都是屬 於羅馬公教,儀式與習慣也都繼承於天主教(像聖公會、路德宗...等等制度及儀式都是照 搬羅馬公教),故單從表面上很難去區分兩者。 而基督教(新教)本身就是反教會的集合體。很多台灣人以為基督教不拜聖母瑪利亞以聖徒 聖人,但事實上,新教教派林立五花八門都有,有的與天主教一樣崇拜聖母瑪利亞,有的只- → ciswww: 但,在此之前, 36.229.43.154 10/31 22:09 → ciswww: 各教會應該已經有Halloween的中文名了吧? 36.229.43.154 10/31 22:09 10月31日是基督教(新教)的Reformation Day宗教改革紀念日。 基督教(新教)從不鼓勵信徒過Halloween。 天主教把11月1日萬聖節翻譯成諸聖節。
- 我的理解 凡是信仰上帝和耶穌基督,以新約聖經為教義的 宗教統稱基督教。 基督教會早期是有統一教會組織的,一千多年前 分裂為羅馬天主教和君士坦丁堡東正教。
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