Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《SiaSi (夏希亞)》之銘言：
(恕刪，手機APP引用原文怪怪的)
你講費沙被滅的原因也不太對
費沙之所以會被滅是因為黑狐想看銀河統一，所以突然傾向帝國，而費沙也不像民主政體，所以就讓黑狐隨便搞了
如果費沙繼續畫三角形說不定能靠著楊的威能讓同盟和費沙一起活下來，因為帝國來進攻時費沙，費沙能靠著優異的情報能力先通知同盟幫忙守，在費沙本身的防禦系統加上楊加上地利我看帝國也不敢侵略
如果真的想用費沙當借鏡，應該是不要想著偏向哪一邊，繼續畫三角形吧
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.119.197 (臺灣)
※ PTT 網址
推
憂國騎士團看不到這篇
→
費沙想畫三角形的前提是有一個依謝爾倫要塞當作武力後盾，
→
懂？
→
所以故事裡有伊謝爾倫要塞，怎麼了
→
原作裡面費沙到底有沒有隱藏自己的星球啊？
→
每個版本都有改 我都搞不清楚了= =
→
如果按照新板漫畫來說 費沙覺得帝國開始想動手的時候
→
撤出帝國所有的諜報勢力全力隱藏自己的星球
→
那等帝國同盟咬完可以繼續畫三角型畫到爽阿
→
畫三角型的都被打成帝國同路人了吧
推
費沙會滅是因為兩邊戰力差距已經無法彌補，萊茵哈特主政
→
又沒有舊帝國的毛病，導致費沙的存在可有可無了
推
正確來說費沙只是從一個專制換到另一個專制而已
→
費沙能畫三角形是他有非常優異的情報能力，如果黑狐沒
→
打算傾向帝國當時大遠征情報就不會這麼完整的交給萊
→
茵哈特，後續的戰力也不會差距這麼多
→
不過費沙自己的武力很弱，只能靠著情報能力來讓另一
→
國保護自己，所以雙方戰力差距太大時的確費沙就不可
→
能活了
→
就費沙與地球教要侵入掌控新帝國的金融與宗教領域而已
9
因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
5
不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
X
我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
7
銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大 要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
16
[閒聊] 銀英傳，費沙之狐是否偏袒帝國？費沙的領主安德烈.魯賓斯基，被稱為費沙之狐(黑狐？) 號稱說是要維持同盟和帝國之間的平衡， 讓雙方互相削弱，自己漁翁得利， 所以有時削弱帝國有時削弱聯邦。 且慢，帝國的整體國力遠超過同盟，9
[討論] 銀英新版第四季完結，費沙也太爛了吧？這週銀英上了第四季最終集 沒看過舊版的 費沙以中立國來說這個戰力也太不堪了吧 當初還以為費沙像瑞士一樣兵力能夠防敵人 結果帝國軍隊一踏上費沙領土9
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的來，楊的想法是，吃下依謝爾倫這個超級天險之後，挾僅略遜於帝國的武力做後盾，跟帝國簽訂和平條約修養生息，割據一方互不侵犯，因為同盟跟帝國已經打很久了打到經濟人口出大問題，且同盟跟帝國各自占據銀河系一方相隔兩走廊，雙方在生產力跟人口上沒有數量級的差距 反觀某東亞小島國，唯一的天險就是海峽，主戰派的想法僅僅只是「他們要登島的話把他們趕回去」，而不是同盟那些大頭主戰派想的要「反攻回去解放對方」 東亞某小島國的主戰派一絲沒有要去侵略or解放對方的想法，僅僅是想要割據一方維持自己的制度&體制（欸！怎麼聽起來跟楊差不多） 對了銀英裡面有個地方叫做費沙，秉持著「等邊三角形原則」在同盟跟帝國之間左右逢源（雖然其實隸屬帝國根本稱不上等邊三角形），賺得缽盆滿滿。 費沙想說有著帝國的和平承諾，費沙走廊是典範的「非戰和平地區」，「要和平不要戰爭」專心拼經濟賺錢，下場就是帝國直接背棄承諾，帝國艦隊直接開進費沙宇宙港，費沙完全無力抵抗下變成帝國直轄地區。8
[閒聊] 為什麼費沙不放手讓帝國和同盟的經濟崩盤費沙號稱是控制兩大勢力的經濟 但感覺上似乎並不熱衷把這優勢玩到最大，就只在玩一些陰謀詭計 總覺得是把自己的優勢放掉跟別人鬥智鬥勇 如果費沙面對萊因哈特直接先放手讓帝國直接經濟崩盤再來玩政治交涉，萊皇會屈服嗎？ --7
Re: [閒聊] 銀英重置會有人想看嗎？這兩件事串在一起更顯得好笑。 萊茵哈特再怎麼隱瞞情報，他帶的是幾千萬人的大軍去打費沙，也就是推文講的平a。 又不是「敵在本能寺」那樣的小部隊自領域內行動，沒人知道是去打主子的主子。 帝國軍是幾千萬人「往邊境移動」，「甚至還不是伊謝爾倫前線」。 然後那強大的地球教，那無孔不入的地球教，完全沒有得知情報沒有事先預警。6
[問卦] 銀英的費沙像現實世界的哪個國家？如題 費沙號稱中立國 同盟跟帝國將近一個世紀沒有動費沙 也不知道費沙的實際軍事實力 結果一個帝國踏上費沙領土3
Re: [討論] 銀英新版第四季完結，費沙也太爛了吧？首先，這次的行動可以說是奇襲。 幾乎到了費沙家門口費沙才發現帝國入侵。 不光是費沙沒收到情報，帝國軍大多數也不知道他們進攻的方向是費沙。 這點動畫版有演到 再者 費沙維持住獨立自主的方式是：1
Re: [22秋] 銀河英雄傳說 38 (策謀2) 決意と野心sakurapie: 費沙這邊真的覺得很扯，沒有第3大國怎會想讓同盟被帝國 10/10 16:29 → sakurapie: 滅掉，記得小說裡費沙是沒有兵力的耶，領主腦袋有洞阿 10/10 16:30 → arcanite: 費沙是自比司馬懿嗎?帝國獨大了還不直接把你碾碎 費沙的想法是： 我們軍事上比不過帝國和同盟
31
[Vtub] 重大事件！Neuro 兩歲生日直播中！![[Vtub] 重大事件！Neuro 兩歲生日直播中！](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/c9dcfae0-152a-4457-8cc1-ad55cc2566cd-profile_image-300x300.png "[Vtub] 重大事件！Neuro 兩歲生日直播中！")
27
[問題] 絕區零現在真的很有料嗎？![[問題] 絕區零現在真的很有料嗎？](https://i.ytimg.com/vi/qpGeQT6TPPA/sddefault.jpg "[問題] 絕區零現在真的很有料嗎？")
23
[閒聊] 胖重是不是被劇情殺？？26
[閒聊] 打破窗戶進來...![[閒聊] 打破窗戶進來...](https://i.imgur.com/0wog408b.jpeg "[閒聊] 打破窗戶進來...")
32
[閒聊] 中華一番 極 170 日常生活![[閒聊] 中華一番 極 170 日常生活](https://i.imgur.com/gPAiufYb.png "[閒聊] 中華一番 極 170 日常生活")
49
Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」![Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」](https://cdn2.ettoday.net/images/2869/e2869054.jpg "Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」")
13
Re: [情報] DCU《超人》首支預告![Re: [情報] DCU《超人》首支預告](https://images.plurk.com/6BArXvoZOKrh8YUgqmiPEq.jpg "Re: [情報] DCU《超人》首支預告")
13
[閒聊] 新的校園嬌娃:老白男蛋雕![[閒聊] 新的校園嬌娃:老白男蛋雕](https://i.imgur.com/BN8Yzqjb.jpeg "[閒聊] 新的校園嬌娃:老白男蛋雕")
79
[情報] DCU《超人》首支預告![[情報] DCU《超人》首支預告](https://img.youtube.com/vi/uhUht6vAsMY/mqdefault.jpg "[情報] DCU《超人》首支預告")
35
[地下城] 喜歡貝爾的都不是人？![[地下城] 喜歡貝爾的都不是人？](https://i.imgur.com/KxPkdb4b.jpeg "[地下城] 喜歡貝爾的都不是人？")
9
[膽大] 寺仁一家都不會覺得很奇怪嗎？![[膽大] 寺仁一家都不會覺得很奇怪嗎？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[膽大] 寺仁一家都不會覺得很奇怪嗎？")
9
[公費] 追星的小島秀夫：跟濱邊美波合照8
Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」10
Re: [情報] DCU《超人》首支預告![Re: [情報] DCU《超人》首支預告](https://img.youtube.com/vi/z8t3EesiazQ/mqdefault.jpg "Re: [情報] DCU《超人》首支預告")
91
[閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議 蹦![[閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議 蹦](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/12/18/20241218205232-646f4af6.jpg "[閒聊] 蹦闆開嗆統神拿錢減重！還原改規則爭議 蹦")
7
[孤獨][孤搖]喜多：這是今天的薪水![[孤獨][孤搖]喜多：這是今天的薪水](https://i.meee.com.tw/YvoDIh5.jpeg "[孤獨][孤搖]喜多：這是今天的薪水")
7
[情報] 音速小子4 籌備中 2027春![[情報] 音速小子4 籌備中 2027春](https://variety.com/wp-content/uploads/2022/04/sonic.jpg?w=1000&h=563&crop=1 "[情報] 音速小子4 籌備中 2027春")
52
[閒聊] 兔田Pekora開卡開到最大獎MIKO簽名卡![[閒聊] 兔田Pekora開卡開到最大獎MIKO簽名卡](https://img.youtube.com/vi/0eZ2dysHb9g/mqdefault.jpg "[閒聊] 兔田Pekora開卡開到最大獎MIKO簽名卡")
7
Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？![Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？](https://i.imgur.com/pFxttXYb.jpeg "Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？")
29
Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」10
[Vtub] 12/18同接鬥蟲![[Vtub] 12/18同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/nIGwInf.jpg "[Vtub] 12/18同接鬥蟲")
爆
[閒聊] 我推的孩子 真人電影版結局 劇透![[閒聊] 我推的孩子 真人電影版結局 劇透](https://i.imgur.com/mdipAmNb.jpeg "[閒聊] 我推的孩子 真人電影版結局 劇透")
6
Re: [閒聊] 修道院的修女們![Re: [閒聊] 修道院的修女們](https://pbs.twimg.com/media/GfLGr2OaMAAUI_e.jpg "Re: [閒聊] 修道院的修女們")
6
[閒聊] 生活在降世神通的世界會原諒烈火國嗎？6
[閒聊] mygo_04![[閒聊] mygo_04](https://i.imgur.com/aVJyQ9Jb.jpg "[閒聊] mygo_04")
7
Re: [閒聊] 棕色塵埃2-戀人模式![Re: [閒聊] 棕色塵埃2-戀人模式](https://i.imgur.com/UnSP4z9b.jpg "Re: [閒聊] 棕色塵埃2-戀人模式")
5
[情報] 木棉花代理：膽大黨第二季，7月播出![[情報] 木棉花代理：膽大黨第二季，7月播出](https://i.imgur.com/ht6cQizb.jpeg "[情報] 木棉花代理：膽大黨第二季，7月播出")
11
Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」![Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」](https://i.imgur.com/0uGSMz2b.jpeg "Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」")
25
[馬娘] 苫小牧……![[馬娘] 苫小牧……](https://i.imgur.com/wjPQMGUb.jpg "[馬娘] 苫小牧……")
15
[閒聊] 歐洲中世紀人們的平均壽命![[閒聊] 歐洲中世紀人們的平均壽命](https://i.imgur.com/uQnbKujb.jpeg "[閒聊] 歐洲中世紀人們的平均壽命")