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Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了?作者
box1220
(曹飛鳥)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:160

看到某篇回文反方一直在那跳針「用優點說服我啊」
我只想舉例

某天A與B跑去吃同一家麵館
A沒說什麼,B吃幾口就開始「幹!難吃、肉有問題麵有問題!整碗難吃!」
A回應︰「也沒到那麼難吃吧?」
B︰「不然你告訴我好吃在哪?不然你告訴我好吃在哪?你說不出來吼?麵衛兵!」

一般來說,都會把B當神經病

因為從來沒有人說這碗麵超神,只是沒有你說得那麼糟而已
如果真的要我舉例優點
我覺得拉塔恩很有氣勢,出場和高頻率動作給人壓迫感很大
許多人討厭的抽搐殘影斬也是我覺得挺酷的部分
這樣反方能接受嗎?
還是要上升到把動作拆解到每幾幀來研究?

現在的問題是,拉塔恩的設計第一天就被噴到爛掉
但隨時間解法一個個出來,這些論述都變得很可笑

從不可能翻滾躲過的基本主義
到後來「只能盾戳、逃課」等
到現在「別人能這樣打又不是你打的」
「難道能過就是設計好?」<=根本沒人這樣說,只說沒啥問題而已
連兔田用狩獵巨人打一週目都會被說狩獵巨人OP、一週目太弱
我只看到反方不斷退守
這樣當然會有「其實是你自己爛在哭么」的觀感
啊反方就很氣啊

B︰「我又不是打不過,我是說設計、光害……」
A︰「嗯,我覺得還好」

無限LOOP,屋內外充滿快活的氣氛

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.17.193 (臺灣)
PTT 網址

p458542407/04 12:06屑兔是最後一根稻草嗎

wcp5947807/04 12:07雖然可能是不同人 但是吹這碗麵超神的不少吧XD

我還真沒看過有人吹尾王超神,請舉例

npc77607/04 12:07不知道 有過就好的事能無限上綱成這樣我也是不懂

starsheep01307/04 12:07不是,丁E才是,小牙籤戳到過含金量爆炸

vinc432007/04 12:09丁義真的好強 但是丁寶真的……

Tsozuo07/04 12:09現在新META是咕嚕 NO菜就多練 禁止提到兔田

hacker725x07/04 12:09你AB是不是放錯了,這碗麵難吃嘗試數天數十次還是難吃

可是很多人覺得沒那麼難吃啊 還是你一個人能代表多數意見,我尊重

kinuhata07/04 12:09開發更多解法這些人也是繼續跳針能過不代表設計好 阿不

kinuhata07/04 12:10然怎樣才叫設計好 BOSS站著讓你扁到死?

aboutak4707/04 12:10丁神丁神 OOO~

alen382207/04 12:10聽你的例子反方比較有研究,正方反而都是「我覺得」耶

反方研究什麼? 十字斬不可能翻滾躲掉?=>往拉塔恩右前方站可以穩躲 就那個……呃,光害啊!=>嗯,是很亮,所以?敵方不能那麼亮嗎? 有個地牢的王還會放黑暗術無法鎖定然後跳出來扁你,那他是不是不能那麼黑?

hacker725x07/04 12:10A:口味差就多練,我吃得完啊,不會加酸菜辣椒醬解決嗎

BSpowerx07/04 12:10你這沾麵怎麼這麼難吃!一點味道都沒有!

BSpowerx07/04 12:11你要加旁邊的醬汁阿

BSpowerx07/04 12:11我就不喜歡加醬!你這沾麵怎麼這麼難吃!

※ 編輯: box1220 (61.216.17.193 臺灣), 07/04/2024 12:14:44

roea68roea6807/04 12:11問題是研究出來的論點一個個被打臉 最後還是只能

roea68roea6807/04 12:11回歸主觀

trtrtradam07/04 12:11我只知道遊戲史上的大便王和大便堆怪通通解套惹

roea68roea6807/04 12:11反正好不好玩本來就是主觀的事 最終只能steam評價

roea68roea6807/04 12:12>50%正方贏 <50%反方贏 就這樣

Tsozuo07/04 12:12然後就會有人跳出來喊評價不算 昨天演過了

hacker725x07/04 12:12但這是DLC,是一群玩過本體的人在抱怨的,不是圈外人

npc77607/04 12:12就水鳥亂舞的戲又演了一次而已 請繼續表演(ry

trtrtradam07/04 12:13不過看到有雲環黑又打蛇隨棍上就很好笑

Tsozuo07/04 12:14正方不能用有人打過當背書 但反方可以用實況主 SR跑者

Tsozuo07/04 12:14各路高手的評價當但書當驗證

qoo6060607/04 12:14這真的很主觀

Magic031207/04 12:14沒錯,一直無視反方不斷退守的事實

lightdogs07/04 12:15就設計有沒有問題太主觀 反方能說雙連斬純閃躲太難閃

lightdogs07/04 12:15正方也能說我為什麼一定要都用閃 擋閃也行 甚至被砍到

lightdogs07/04 12:15也不是致命的攻擊

lightdogs07/04 12:15最終你把客觀原因都列出後 還是只能回到主觀接不接受

lightdogs07/04 12:15的情況

asiakid07/04 12:16現在就越來越極端阿 玩家不是只有基本教義派跟環衛兵這兩

asiakid07/04 12:16種而已欸

Tsozuo07/04 12:16確實啦 不過版上的正方真要說也只是在酸那些DAY1頭鐵而已

Tsozuo07/04 12:17會講菜就多練其實也只是在嘴那些不肯找解法又打不過愛哭的

chris338107/04 12:17那可難說 一堆雲的也跟著批評或讚美你也分不出來 就像

chris338107/04 12:17圖奇聊天室每個都專業評論員

hacker725x07/04 12:17像網遊開新副本能過得玩家從30%變成5%,當許多人抱怨

hacker725x07/04 12:17平衡有問題容錯太低,那5%會跳出來說學我就好了。

Tsozuo07/04 12:18這幾天看正方在笑的也只是那群底線一直退的基本教義派

asiakid07/04 12:18能過≠設計沒問題 這也吵很久了

uranus01307/04 12:20與其說菜就多練 要練滾無傷也是自己選的 影片擺在那邊

StarS07/04 12:20連八周目站著對拳都打贏尾王了,真不知要出來喊什麼

uranus01307/04 12:20不就應該是目標嗎 時間不拿去練 跑來跟人吵架幹嘛

trtrtradam07/04 12:20hacker還沒走出來喔 兩年前就看你整天逮著法環雲黑了

roea68roea6807/04 12:20不等於沒錯啊 那哪裡有問題 最終還是回歸主觀了

npc77607/04 12:20今天又不是什麼火屬性攻擊免疫然後你只能用火屬性牛棚打

Tsozuo07/04 12:21設計有問題又不講 整天就抱著那個浮木在載浮載沉

npc77607/04 12:21這種狗屎爛蛋的屁事才叫做設計不良好嗎(ry

roea68roea6807/04 12:21反正退守到後面 反方:我覺得不好玩 正方:我覺得好玩

asiakid07/04 12:21DLC好幾個王大家評價都很好的 又帥打起來又好玩又有難度

Tsozuo07/04 12:21昨天那幾串正方也有提白癡點啊 還不是扣帽子當衛兵

asiakid07/04 12:22但尾王就是打起來很不爽

asiakid07/04 12:23當初本篇之獸也是被噴

hacker725x07/04 12:23討論遊戲不針對內容討論一直指名攻擊,大家會反感其實

hacker725x07/04 12:23都是人的問題 XD

ericliung07/04 12:23就真的還好 不曉得為啥一堆人一開始反應這麼大

marx9352107/04 12:23其實最根本問題就是這樣而已 反方覺得這樣設計不好玩

marx9352107/04 12:23正方覺得還好能接受

daniel85101607/04 12:23能贏不等於合理 不合理不等於不能贏 就這麼簡單 只

daniel85101607/04 12:23是正方很容易導向能贏等於合理 噴得都是抱怨仔

asiakid07/04 12:24所以才說現在越來越極端 各種扣帽子

trtrtradam07/04 12:24網遊舉例也是不倫不類 該不會真的覺得洗點換流派直接

trtrtradam07/04 12:24車過尾王是很困難的事吧 單挑打贏MH黑龍要求都還更高

trtrtradam07/04 12:24= =

Jassassin07/04 12:26這比較像麵店老闆突然加香菜吧 不討厭香菜的就正方

undeadmask07/04 12:26會吵起來還不就是開頭前幾天反方一邊吵數值哭難度在

undeadmask07/04 12:26那邊帶風向說設計有問題,一邊扣人環衛兵帽子。結果

undeadmask07/04 12:26現在能無傷過關的高手越來越多,各式各樣的流派打法

undeadmask07/04 12:26也不停被開發出來,從無腦硬A到各種花式切魔法秀操作

undeadmask07/04 12:26都有,搞得反方只能一再退守,最後只能開大絕說「我

undeadmask07/04 12:26主觀覺得不好玩」、「打的過不代表設計合理」,看了

undeadmask07/04 12:26都覺得心疼

asiakid07/04 12:26順帶一提 我是覺得分身斬很帥 比那一堆光柱帥多了

marx9352107/04 12:27法環本質還是ARPG A的要素拿來跟萌夯比起來弱多了 但相

marx9352107/04 12:27對RPG能用手段就比較多

Jassassin07/04 12:27反方有些人會自己把香菜挑掉 又有些人會整碗不吃開始

Jassassin07/04 12:27

alen382207/04 12:27反方至少拿出個具體的描述,像是偵數、光害、配招動作,

alen382207/04 12:27正方還真的就扣帽子和誰誰誰也過得了

trtrtradam07/04 12:27不好意思不是故意要針對你 但是我對雲玩家發表高見比

trtrtradam07/04 12:27較敏感:)

asiakid07/04 12:28我會把香菜挑掉 然後邊吃邊噴ww

qwe8801607/04 12:28p2光害是香菜,但限制只用基本動作比較像是強調不用餐具

hacker725x07/04 12:29其實就是玩家噴遊戲,然後某部分人在噴這些玩家。

qwe8801607/04 12:29徒手抓麵吃再喊麵好燙手不能抓不合理

Tsozuo07/04 12:30扣環衛兵這段都沒了 新META先裝受害者嗎

Jassassin07/04 12:30徒手抓麵 哈哈

qwe8801607/04 12:30然後目前演到再隔壁桌有人徒手吃麵還是吃完

npc77607/04 12:31就英高還真的沒有禁止你用手抓麵來吃阿...最終還是找的到

hacker725x07/04 12:32自己先看完這篇誰一直在指名攻擊吧。

npc77607/04 12:32路線滾過去的 這碗麵本來就隨便你怎麼吃都行

Yachaos07/04 12:32你這不就就只是提不出來所以只能扣人跳針的帽子嗎?3A作

Yachaos07/04 12:32嫌不好玩至少還能提畫面好看所以喜歡。覺得還好的根本沒

Yachaos07/04 12:32必要下來討論不是嗎,反正你也沒到喜歡,只是不爽別人討

Yachaos07/04 12:32厭而已

哥,「不然你說優點在哪」是那位狂講的 中間也有人說自己喜歡哪部分被他給無視 這不算跳針算什麼? 不能說我扣他帽子吧 而且我上面不是也有說我喜歡的部分了... 你這才叫扣我帽子

alen382207/04 12:32沒有裝受害阿,陳述事實。DLC發售開始我真的沒看過誰批

alen382207/04 12:32評外鄉、盾戳,倒是一堆洗菜就多練

Tsozuo07/04 12:33抱歉 喜歡吃這碗麵的意見不能當意見喔

StarS07/04 12:33菜就多練呀,不然是要王站著給你砍死嗎

marx9352107/04 12:33笑死又是直接一句正方在扣帽子 怎不說咕嚕滑坡仔直接扣

marx9352107/04 12:33全部人

※ 編輯: box1220 (61.216.17.193 臺灣), 07/04/2024 12:36:36

npc77607/04 12:34菜本來就多練 魂玩家從來沒在怕菜的 LMSH那些神人也都靠練

engelba07/04 12:34兔田重拳啪啪打在臉上,黑龍跟煌黑龍還卡更久勒

engelba07/04 12:34也沒看過老獵人噴過黑龍是數值怪

aieBaBiBo07/04 12:34正反方的觀點大概都能理解,但昨天反方有人直接崩潰超

aieBaBiBo07/04 12:34好笑

npc77607/04 12:34一開始大家還不都是菜 有練者成神 一向如此

kinuhata07/04 12:34喜歡吃這碗麵就是麵衛兵而已 沒事

daniel85101607/04 12:35可憐哪 有多少人買法環 有多少人打贏蒙格 又有多少

daniel85101607/04 12:35人打到拉塔恩 然後還要被噴菜就多練 繼續小圈圈囉

StarS07/04 12:35菜又愛用縛PLAY,再哭王打不贏是不合理設計...

SaluteYou07/04 12:35菜就多練這句話有問題嗎?某些人不肯承認自己菜,自尊

SaluteYou07/04 12:35心受創罷了

marx9352107/04 12:35外鄉打法盾戳本傳就有的東西 早就兩年前戰過一輪了 黃

marx9352107/04 12:35金討論期過了自然沒看到

qwe8801607/04 12:35應該說選擇壓摳就是要額外練習,菜就多練只是講起來北爛

Tsozuo07/04 12:35最開始哭得好像也是基本教義派小圈圈就是 大家戰灰盾反

Tsozuo07/04 12:36靈藥碎片用的好不開勳

starsheep01307/04 12:36你用盾戳骨灰都過不了,除了多練我也不知道能給什

starsheep01307/04 12:36麼建議

qwe8801607/04 12:36假如我選擇不升級通關來玩,那我練習量肯定是好幾倍啊

Tsozuo07/04 12:37版上那麼多小雞八話 但就有人對菜就多練跟兔田之下特別

Tsozuo07/04 12:37敏感 還要叫大家不能講勒 果然該列為本版禁詞

qwe8801607/04 12:37你想選擇徒手抓燙麵,那就去練鐵砂掌,不要在那邊抱怨燙

qwe8801607/04 12:38菜就多練雖然講話難聽,但也不能說錯

trtrtradam07/04 12:38討論遊戲不針對內容的不就是hacker你嗎 你沒有買法環

trtrtradam07/04 12:38DLC你怎麼會知道內容啊

chrisjeremy07/04 12:39昨天打過了 從智力流改成力為主 打法就是拿盾擋 最後

chrisjeremy07/04 12:39一下滾用古鐵隕石大劍戳破綻

aieBaBiBo07/04 12:40還有一堆反方噴到好像宮崎英高跟什麼垃圾一樣,但就沒

aieBaBiBo07/04 12:40有一個講說下一款不買

msbdhdfceb07/04 12:40徒手抓麵ww

chrisjeremy07/04 12:41王的攻擊猛烈 自認沒技術沒耐心 全程用盾擋到底 1小

chrisjeremy07/04 12:41時左右就過了

chrisjeremy07/04 12:42沒有那些黑粉說的那麼誇張難打

Yachaos07/04 12:43A:從各個方面點評這碗麵

npc77607/04 12:43筷子 你用了筷子 要開除環籍

newtypeL907/04 12:43會狂噴的也就那幾個 其實沒差 總是有這種人的

chrisjeremy07/04 12:44王的最大招星墜還能用盾扛 大概扣6成血

Yachaos07/04 12:45B:師傅的麵不可能難吃,那只能是A跳針了

npc77607/04 12:45把聖抗拉高一點可以扣更少 比方說瑪麗卡的假髮(ry

chrisjeremy07/04 12:47原來如此 下次還有在打時 改一下配裝

Yachaos07/04 12:47師傅的神壇不能動,只能苦一苦A了

ZoddKiWi07/04 12:48直接帶盾,約定的王一次就過了….

hiphopboy707/04 12:49實話總是難聽的 菜就多練

bladesinger07/04 12:53堅持徒手抓麵就該練鐵沙掌XDDD

dog37743607/04 12:54就是反方一開始噴太早 沒作業抄就不會玩了

usoko07/04 12:54反正這年頭大家反應都太快太急 自己回去翻一下當年女武神

usoko07/04 12:54怎麼被老魂人罵的 問問看他們現在怎麼閃水鳥的

usoko07/04 12:55不要搞得好像一兩週內沒有完美解法出來就好像是遊戲設計的

usoko07/04 12:55問題一樣 這樣開發兩年的意義是啥

juto072207/04 12:59我覺得你如果撇除掉剛發售的一些偏激言論 現在還是有不

max8311107/04 12:59完美解法不是一天就出來了嗎 指紋盾阿

undeadmask07/04 13:00一款遊戲只要不作弊不開掛,能夠使用遊戲內的裝備道

undeadmask07/04 13:00具技能機制順利過關不卡bug,就已經足夠說明本身設計

undeadmask07/04 13:00的合理性了。又不是說今天尾王只有極少數方法+0.0幾

undeadmask07/04 13:00趴的高手才能極限過關,其他普通玩家全都卡死過不了

undeadmask07/04 13:00,那才叫設計有問題

juto072207/04 13:00少剛打完上來發心得的人表示不喜歡尾王

usoko07/04 13:01這遊戲讓人不喜歡的王還缺嗎 劇情噁心你你就幹死他就是了

juto072207/04 13:02用不合理來敘述米塔恩確實太超過 但我覺得他也絕對不是

juto072207/04 13:02屬於魂戲裏面設計得很好的王

mozt07/04 13:04打不過不就練到過? 當然也是可以棄game當雲玩家

dog37743607/04 13:04因為沒有人在吹設計好 只有反駁設計爛

juto072207/04 13:06就是已經練到過了然後還是覺得設計不好啊 他沒必要弄得

dog37743607/04 13:06而且那些噴設計爛的論點一變再變 被駁倒就去找更奇怪的

dog37743607/04 13:06理由罵

juto072207/04 13:06給人的回饋和獎勵感這麼差吧

geneeva07/04 13:09不管怎樣都是看人 很主觀阿 我覺得神祇就是要這麼強

zizc0671907/04 13:09別再戳他了,那位現在一直跳針

starsheep01307/04 13:09女武神不只會吸血還可以吸你盾牌鐵鏽,比米塔恩不

holmes00607/04 13:09丁寶真的扯

starsheep01307/04 13:09合理多了吧

marx9352107/04 13:10光那堆光害讓人眼花就不會是設計好了 只是整體設計沒那

marx9352107/04 13:10麼極端會是爛到不行

ice7682407/04 13:20應該沒啥人會護航光害吧ww

a38385438107/04 13:21難度是還好,但是我真的覺得以拉塔恩當尾王挺怪的,而

a38385438107/04 13:21且造型也挺醜的,拿兩把大刀的站姿看起來有點傻,特別

a38385438107/04 13:21是第一階段那個快步繞半圈那個動作,第一次看到真的覺

a38385438107/04 13:21得這違和感有夠重的

npc77607/04 13:25我只覺得拉醬被拉起來很可悲而已...他在DLC跟拉達岡一樣只

Luciferspear07/04 13:26又是一篇雞同鴨講

npc77607/04 13:26是個空殼 沒有痛苦吼叫 沒有失去神智也要扛起群星跟小馬的

npc77607/04 13:27信念 就只是米凱拉一廂情願用蒙格的屍體湊出來的魁儡骨灰

npc77607/04 13:29連你的妹妹跟愛都能捨棄 滿口假情假義包容的偽神 給我下去

ice7682407/04 13:29進二階時看起來就像靈魂醒了,但卻被走出來的米凱拉壓

ice7682407/04 13:29回去

qwe8801607/04 13:30我也覺得拉塔恩應該安排成英雄古達那種角色就好

qwe8801607/04 13:30尾王應該來個份量大一點的

qwe8801607/04 13:31或是增加P3:手撕背後的米凱拉

undeadmask07/04 13:33整個DLC的米凱拉線,從米衛兵7人眾心懷鬼胎到內鬨互

undeadmask07/04 13:33殘、托莉娜請求阿褪讓米凱拉解脫、到利用蒙格屍體授

undeadmask07/04 13:33肉降靈拉塔恩的劇情,都是在寫米凱拉無法成為王的理

undeadmask07/04 13:33

zizc0671907/04 13:34P3應該是米凱拉放棄拉塔恩,自己下來打

jonh080507/04 13:49我看到的情況是麵還沒端上來周圍就在吹米其林三星了

npc77607/04 13:52米其林主廚開的店沒有錯啊(ry

jympin07/04 13:57你覺得還好 那我只會認為你沒打過什麼叫設計優秀的boss而

jympin07/04 13:57已 拉塔恩在環都是倒數幾名的boss 何況其他遊戲

Cishang07/04 14:11錯了,B是在講不看麵不看肉不看菜跟你跳針那個湯頭不夠淡

dreamyello07/04 14:15http://i.imgur.com/sbMXYJK.jpg

圖 法環尾王評價走到哪一步了?

dreamyello07/04 14:15打不贏就拿盾戳阿 真好玩 地圖漂亮

dreamyello07/04 14:16給人家召喚發現另外兩位也穿這樣 三個人拿盾頂著王狂

dreamyello07/04 14:16捅超歡樂

coca510800007/04 14:17整件事情就是本傳女武神重演,從設計不好無解巴拉巴

coca510800007/04 14:17拉到設計真過癮

dreamyello07/04 14:18女武神我也是拿盾捅死 大概四次過 好玩

uranus01307/04 14:20201樓現在是要來戰遊戲資歷嗎 菜就多玩幾款

B040209007/04 15:07本來就該有這種挑戰極限的boss,都尾王了還給你當養老ga

B040209007/04 15:07me喔

freedom7707/04 16:13瞎說什麼大實話 跟當初女武神一樣 看這些小丑上跳下竄

freedom7707/04 16:13就好

FowFox07/04 20:01正反方根本不在同一條線上,針對尾王設計,反方:光害問

FowFox07/04 20:01題、韌性過高、互動性不足,正方:菜就多練、有人無傷、

FowFox07/04 20:01我覺得很帥、兔田以下…這樣根本就討論不下去啊