Re: [閒聊] 飆速宅男-IH賽制很怪吧?
※ 引述《gary0902 (BOSS歐蕾)》之銘言:
: 對公路車比賽完全不熟,沒有知識
: 在NETFLIX看了這部才有一點了解
: 查了一下好像日本現實其實並沒有IH公路賽,
: 想想也是,為了高中生比賽封路3天不太合理
: 目前進度到第一年結束,第二年IH剛開始
: 以下有雷
: =====================================================
: 第一年看完的心得是
: 熱血是很熱血沒錯,有他精采經典的地方
: 但
: 第三天終點哪隊先過就通殺
: 直接冠軍
: 完全無視前兩天冠軍、衝刺、山岳獎
因為這三者是個人榮譽,現實中單日冠軍甚至有在累計紀錄
總冠軍是爬坡手的天下,
但單日冠軍目前排名第一的兩位其中之一的盤爺就是衝刺手
: 照這樣來說
: 如果真的想奪冠
: 就應該放棄前兩天的所有獎項
: 專心擬定戰略保存體力搶第三天終點
對!沒錯
真的想贏就是要這樣做
某環西冠軍就是第一天就拿了第一
還特地降到後面去放言之後我會看時機取回紅衫(冠軍)
像H學那樣覺得自己是王者就全都要在現實是不可能的喔!!!
這在現實中有個確實存在的戰術叫做:沒有拿單站冠軍的總冠軍
最有名的就是2017環法天空車隊的戰術
(第二年最終局面的總北戰術也是這個玩法)
※現實賽制是把每天的完賽時間加起來,越少的越前面
(相當於考試成績總分越高名次越高)
所以"沒有拿單站冠軍的總冠軍"就是"沒有考100分(單科最高分)的第一名"
順便說明,動畫中有說明IH是特殊開場(時間差開場)
但現實中沒有,都是像第一天一樣一起開場騎個幾公里遊行再開始各跑各的
: 為了搶前兩天各獎項
: 搞得自己隊上衝刺選手,登山選手累得要死
: 搶完獎之後也是噓累累放慢速度等大隊伍來接
: 感覺不符合第三天贏者通殺的設定
: 只強調衝刺跟爬山選手的榮耀,所以要去搶
: 然後搶完後累得半死把終點拱手讓人,這樣有比較好?
為什麼要這樣做跟戰術和公路車賽本質有關,先跳過
創作那樣搞等於大家在幾個小時的比賽中都不衝刺對決,騎的人輕鬆但看的人會無聊死
難不成你想看他們一路上都在聊天打屁討水喝嗎?
(所以2017環法同時也以"最無聊的環法"聞名)
去看大環賽的衝刺積分修改原因就知道了,選手不肯衝,那我就改規則逼你衝
畢竟公路車(這邊指各種多日環賽)不是人幹的事
別看他們好像都騎得很輕鬆(?)
實際上是真正的連續幾小時馬不停蹄,吃喝拉撒幾乎都在車上解決
論消耗量足足是足球籃球的兩倍之多
你以為他們是比速度,其實比的是資源(體力)分配
比的是怎麼在幾天的比賽中,從各種上山下山的氣候/天氣/溫差/地形變化
和各種突發狀況中能不能維持住身體健康,能不能(有命)堅持到終點
IH的原型環法甚至有著"地表最殘酷競技"的稱號
現實中每天賽程中也有好幾個衝刺點和登山點
會去搶的人不多,也不是搶到一次當天的獎就是我的了
衝刺次數越多=大招放越多=體力消耗越快
通常是算好名次和秒差,協調好分別去拿
劇中說啥第一天贏的隊伍會一直贏到最後放在現實也是不合理的
但就算改成這樣,一天跑個4~6小時,30分鐘有一次對決就很多了
相較足球籃球那種5分鐘就有一次進攻的來說還是很無趣
: 感覺應該玩積分制
: 衝刺獎隊伍3分、山岳獎3分、終點5分之類的
: 才有去搶衝刺跟山岳獎的動力阿
: 還是其實現實公路車賽也是這樣比的?
要是這樣玩,本來就沒甚麼人權的衝刺手會更影薄Q_Q
畢竟不是人人都是WVA
現實世界的積分制是用在衝刺和山岳賞
每個衝刺點(或終點)/登山點前幾名可以根據名次拿衝刺/登山積分
最後加總整場比賽衝刺/登山積分最高的人拿衝刺/登山獎
另外現實中沒有劇中這種最後一人贏=隊伍贏的規則
(雖然不論劇中還是現實都是用團體戰法)
現實中衝刺/山岳/總冠軍都是個人榮譽
所謂的總冠軍,就是全隊當ace一個人的墊腳石,獎盃和榮譽是總冠軍一個人的
↑就是因為現實中有這個遺憾,劇中才會一直強調贏了可以全隊上台領獎
但第一名的獎金是隊員們的
最佳車隊另外算(好像是看隊伍前三名的成績加總?)
而山岳賞在劇中的特殊地位是戰略價值,有明講想搶山岳賞=放棄搶終
想通吃就必須用戰術讓其中一場不戰而勝
連續兩場衝贏就跟你同一大招連放沒有冷卻時間一樣不合理
放在現實就等著被查是不是用禁藥
也因為這樣,連勝在公路車賽有特殊意義
這也是2017環法天空車隊用"沒有拿單站冠軍的總冠軍"贏的原因
因為這個戰術很省力氣,2017環西結果一出來大家就懂為啥當時身為環法霸主的天空車隊要搞這種溫吞戰術,原來是為了達成同年大環賽二連勝
加上類型不同無法全拿
衝刺車手和爬坡車手是不同的兩種生物(某衝刺手談)
同時拿山岳和總冠軍幾乎都是爬坡手
多日賽這種爬山為主的一直都是爬坡手的天下,反而是衝刺手要被規則特別優待
少數特例如
2017環西冠軍同時拿總冠軍和衝刺賞
某多功能綠衫
某單場衝刺登山總冠軍全拿的車神那種的例外
: 還是我有甚麼沒理解到的地方??
: 有西洽嗎??
: QQ
--
長程賽事真的受規則影響很大
好複雜 那像我這種看熱鬧的外行484看最後一天就好
4 難解競技的稱號不是叫假的
那拿衝刺 爬山這種獎有什麽好處?怎麼大家不一起龜到最後一
天
因為贏了也只有總冠軍一個人爽啊!其他人就是無名砲灰 公路車的勝利雖然是靠各司其職贏得的,但不像籃球足球那樣全隊共享榮譽 所以車隊在決定戰術的時候沒有被分配到主將(搶冠軍)的人會適當分配個人榮譽讓你搶 就是衝刺爬山單日冠軍這種可以上台領把衣服或獎盃抱回家,能在歷史留名的 至於某車隊那種雙主將甚至四主將的獵奇玩法就有請大師開示了,我真的不懂 一級車隊的主將之爭很激烈的, 寧為雞口不為牛後覺得自己無法出頭跳槽去別人家的很多喔
個人榮譽阿
但獎金不是只看總冠軍嗎
個人獎也有獎金
單站 衝刺 登山都有
不只最後得獎人有錢拿 只當一天(中間計分)第一名的那種也有! 所以很多人會中途故意跑去衝一衝搶一下,只當一天第一名也爽
登山王有減秒獎勵 對於 想拿總冠軍的
還是有吸引力
通常都是大家一起龜沒錯 勝負都是在登山站
登山站就會看到各種戰術
推個,剛好加減認識一下!
還有那種苦力獎 給那種在幫大部隊長時間領騎的人
居然有苦力獎
敢鬥獎 因為這種人衝刺進攻的時候最多=帶給觀眾的爽感也越多 但礙於比賽本質反而無法獲勝 就另外頒個獎給你
推專業 長知識了
推一個
推
個人榮譽也有錢 這很重要
環法冠軍好像在50w歐 而且一堆人搶破頭
32
[閒聊] 環義結束 7月環法 大家會想一起看環法嗎今年環義賽上個月結束,巴林勝利車隊也拿下了不錯的成績。 包含團體總冠軍、積分衝刺王 Jonathan Milan、個人總排第4 Damiano Caruso 以及兩站單站第一 。 緊接而來的就是大家最矚目的7月環法了,Neflix也推出去年環法的紀錄片。 雖然勝利車隊的畫面很少(小編才看到第四集)但還是覺得蠻熱血的。10
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[爆卦] 2024環義總冠軍--Tadej Pogacar剛剛結束的2024年環義自行車賽 由UAE車隊的"皮卡丘"Tadej Pogacar 以總時間領先第二名將近10分鐘的差距 獲得總冠軍 穿上生涯第一件粉紅衫3
[爆卦] 2023環西總冠軍-Primoz Roglic剛剛結束的2024年環西自行車賽 由Red Bull–Bora–Hansgrohe車隊的"羅帥"Primoz Roglic拿下總冠軍 這是他生涯第四次穿上環西的紅衫 也是他轉隊到Bora車隊的第一個三大賽冠軍 雖然大家預期Roglic是這次環西的主要競爭者之一2
[問卦] 王者箱根學園箱根學園這次包辦了第一天所有的獎項 衝刺獎 山岳獎 單日冠軍全都拿下 連總北 御堂筋都完全不是對手呀 這次聯賽是不是穩了呀 --2
Re: [問題] 單車競賽的幾個疑問這就是自行車賽好玩的地方了。 你的問題最典型的範例就是Peter Sagan. Peter sagan論衝刺極速不是最快的,但為何依然是代表性的全能衝刺手? 因為最讓人津津樂道的就是他強大的吸輪能力和間歇能力和時機掌握能力 因此他的混戰能力極強,不需要開列車靠蹭對手找時機就能拿到名次。2
[爆卦] 2023環西總冠軍--Sepp Kuss剛剛結束的2023年環西自行車賽 由Jumbo-Visma車隊的Sepp Kuss拿下總冠軍 穿上生涯第一件紅衫 也是生涯第一個三大賽總冠軍 在第十三戰的高山鏖戰後 這屆環西彷彿變成Jumbo車隊內戰
爆
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