Re: [三國] 如果稱讚人勇冠三軍則馬超 會被酸嗎
馬超的問題主要是被罵「不孝」無視馬騰在許都當人質
然欲而這件事情真要講是曹操那邊也是有責任的
可以說是逼反關中諸將。
對關中諸將而言,曹操是「假途滅虢」:號稱是要打張魯實際上是要滅他們
不顧已經臣服的道義
曹操宣稱要打張魯這件事情在內部也在吐槽曹操是要逼反關中諸將
高柔傳:
太祖欲遣鍾繇等討張魯,柔諫,以為今猥遣大兵,西有韓遂、馬超,謂為己舉,將相扇動作逆,宜先招集三輔,三輔苟平,漢中可傳檄而定也。繇入關,遂、超等果反。
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既然已經臣服那借路又怎麼了?
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※ 編輯: HarunoYukino (114.43.141.81 臺灣), 07/09/2025 08:17:33
「假途滅虢」這很關鍵。
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虞國有臣服晉國嗎?關中這些人這樣想那被打也是剛好
前655年(魯僖公五年,周惠王二十二年),晉國要借虞國的路滅掉西虢國。虞國大夫宮 之奇看出了
晉國打算順路吞併虞國的陰謀,向虞公苦諫,想讓君王注意到這一點。虞公認為虞、晉都是姬姓,晉國不會對同姓兄弟的國家下毒手。
不要說馬超那邊了,曹操內部也認為曹操在逼反關中諸將好嗎
※ 編輯: HarunoYukino (114.43.141.81 臺灣), 07/09/2025 08:19:19→
晉跟虞是接近劉備劉璋的關係,關中應該是臧霸跟曹操
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的關係。不然哪叫臣服,跟劉備這種反動勢力差在哪
高柔傳: 太祖欲遣鍾繇等討張魯,柔諫,
以為今猥遣大兵,西有韓遂、馬超,謂為己舉,將相扇動作逆,宜先招集三輔,三輔苟平,漢中可傳檄而定也。繇入關,遂、超等果反。
很顯然,古人跟你的想法是不一樣 曹操的手下也認為曹操是"假途滅虢"而反對曹操出兵
※ 編輯: HarunoYukino (114.43.141.81 臺灣), 07/09/2025 08:25:13推
一方面邊疆民族的觀念可能本就不會把所謂孝放在第一位,
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一方面馬超恐怕也很難為了一人不顧地盤部曲
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底下人靠他們家吃穿,馬超不反是全死,反了可以凹只有
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老爸死,就賭而已
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首Po在火鳳被稱為戰神的馬超 「勇冠三軍則馬超」出自明代文人趙居信的《蜀漢本末》 用來讚美馬超在三國武將中的英勇表現 而馬超的生平![[三國] 如果稱讚人勇冠三軍則馬超 會被酸嗎 [三國] 如果稱讚人勇冠三軍則馬超 會被酸嗎](https://i.imgur.com/IHpM5nub.jpg)
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簡單講就是西涼這環境很詭異. 自從出了馬援這個英雄死後,東漢政府反而對西涼就是放置play, 出了羌亂沒關係,只要不要打到關中三輔,那都不嚴重, 甚至對西域的經營也是班超他們做出成績才跑來主委加碼. 所以這養成了西涼的民性: 人,一定要靠自己![Re: [三國] 如果稱讚人勇冠三軍則馬超 會被酸嗎 Re: [三國] 如果稱讚人勇冠三軍則馬超 會被酸嗎](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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8: : 簡單講就是西涼這環境很詭異. : 自從出了馬援這個英雄死後,東漢政府反而對西涼就是放置play, : 出了羌亂沒關係,只要不要打到關中三輔,那都不嚴重, : 甚至對西域的經營也是班超他們做出成績才跑來主委加碼.
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Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將于禁因為投降關羽 晚節不保 但其實曹操也有很多部下是降將 張遼 呂布手下 呂布死後投降曹操 張邰 袁紹手下 官渡之戰沒打完 就投降曹操 龐德 馬超手下 張魯投降 也投降曹操22
[火鳳] 馬超算有勇無謀嗎?官方角色數值,馬超智力60冷靜50 陳某喜歡翻案演義有勇無謀者的人 馬超算是例外嗎? --8
[閒聊] 馬超可以控制關隴卻不能稱霸從涼州到潼關 其實就包涵關隴 秦朝以關隴為根據地取天下 隋唐其實就是關隴集團 孔明多次北伐8
[問卦] 馬韓建立的關係到底是怎麼裂解的?馬超,字孟起。人稱錦馬超,勇猛善戰,武力驚人。曾經打到曹操棄甲斷鬚落荒而逃 韓遂,字文約。與馬超之父馬騰為義兄弟,官拜征西將軍,為關中十將之一。 這兩人等關中十將與羌人、胡人建立起了關係,組成關西聯軍雄霸一方 西元211年,剛歷經赤壁之戰大敗不久的曹操 是如何在潼關裂解馬超與韓遂建立起來的關係,進而大敗勇猛善戰的關西聯軍的?7
Re: [問卦] 曹操後期為什麼很少打勝仗總合實力依然還是曹魏最強好嗎?馬超起事本來就是成事不足敗事有餘而已,對整個 曹魏勢力而言根本搔癢一樣,趕跑馬超以後還順勢把隴右和整個涼州收進手中,解決掉 漢中張魯勢力都是水到渠成,但曹操在這個關鍵處犯了一個錯誤,曹操把早先為了躲避 黃巾之亂和李傕、郭汜之亂逃進漢中躲避戰亂的關中人都移回關中三輔地區導致漢中變成 一塊幾乎全空的區域,被大耳賊趁虛而入打過來,不但賠掉漢中還賠掉了夏侯淵= =5
Re: [閒聊] 火鳳燎原550-大爆射其實火鳳把馬超畫這麼威我倒越覺得同情馬超, 因為就歷史之壁來看, 現在把馬超畫的越威之後只會跌的越慘. 歷史之壁注定超哥要經歷三次"家破人亡" 火鳳已經畫出第一次了, 就是在曹操那邊當人質的 馬騰和其他兒子和旗下親眷被抄斬.5
Re: [閒聊] 為什麼日本三國志五虎將沒有馬超?八卦是因為馬超是那種,全部馬家人都在曹操手上當人質。 還會去捅刀曹操,然後借曹操的手幹掉自己的老爸以後,順利當上西涼的老大。 再跑去跟曹操一較高下的反骨仔,相比之下,到死都沒有背叛蜀漢的魏延,真他擦的忠肝 義膽。 所以本宮廣志沒有把馬超當成五虎將的成員,也是意料中的事情啦。3
[問卦] "郭不選侯選"的情況會是比較好的安排嗎?侯選 建安十六年,曹操派司隸校尉鍾繇討伐張魯 ,征西護軍夏侯淵等人率大軍從河東出發, 與鍾繇會合。倉曹屬高柔勸曹操說:「大軍![[問卦] "郭不選侯選"的情況會是比較好的安排嗎? [問卦] "郭不選侯選"的情況會是比較好的安排嗎?](https://img.youtube.com/vi/7LPirE4QS2k/mqdefault.jpg)
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[討論] 現代版潼關之戰賊每一部到,公輒有喜色。賊破之後,諸將問其故。 公荅曰:「關中長遠,若賊各依險阻,征之,不一二年不可定也。今皆來集,其衆雖多, 莫相歸服,軍無適主,一舉可滅,為功差易,吾是以喜。」 -------------------------------------------------------------------------- 政局上的第三勢力各路人馬,政治光譜不盡相同,要一一找議題論戰使其萎縮曠日廢時。