[閒聊] 劉邦的整體軍事跟政治才能也超神吧?
如題，雖然漫畫天子傳奇把劉邦畫成帥哥
但他開始反秦的時候年齡已經很大了，一路東征西討打下天下。
甚至在老的時候，英布(老軍閥跟軍人)還說
英布初以為劉邦年事已高必不能親征，而所慮者韓信、彭越等皆已死。
這樣算起來.老流氓的軍事才能也只輸項羽跟韓信
更別提死前的安排
之後呂后問劉邦：「陛下百歲之後，蕭相國（蕭何）死了，令誰代之？」劉邦說：「曹參可以。」呂后問還有誰，劉邦說：「王陵可。然陵略顯憨直，陳平可以助之。陳平智謀有餘，但是難以獨當重任。周勃厚道穩重，不夠文雅，但是安定劉氏者一定是周勃，可令為太尉。」呂后再問，劉邦說：「以後的事，也不是你能知道的。」暗示呂后也無法活那麼久。
這用人識人還有對於局勢的掌控能力根本是開外掛吧
劉邦也是個神人吧?
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有時候,有些事比贏球更讓你感動
(Sometimes, this game is more than just the final score.)
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閱歷夠多，也不笨，這樣就夠了。
但是當代有項羽和韓信
他政治才能肯定強的
張良就說沛公智謀實由天授，用當代人的思維方式解釋
不了
穿越者
血脈天賦無敵相人術
一堆軍事強雄都贏不了他 他很強啊
張良認證的天才
而且劉邦真的這麼神的話，怎麼料不到之後呂后干政，
不然就是他也嫌麻煩，放著不管
最後就是靠周勃和陳平清掉呂氏外戚
呂后執政能力也是很強 只是真的對她兒子外的劉邦小
孩很狠
呂后當政時 王陵不肯跪 但陳平倒戈
呂后過時後 倒戈的陳平再和周勃裡應外合
自己老婆干政為什麼要管...
韓信也對劉邦說過"陛下所謂天授，非人力也"
所以小老婆就慘了啊……
個人認為和局勢有關係 他清楚這樣做才有機會贏項羽
呂家是漢朝共同創辦人
呂后不死 陳平這看風向大師哪敢反
就各項大致可達A-或B+，但將將（統帥）達到S，能善用且理
解部下的長處，但自己也能領一方之軍的程度
最後穩住劉家天下的應該算陳平吧 反覆橫跳的高手XD
就是呂后執政能力太強 才導致後面朝代後宮不能干政
陳平根本就漢初的費翔
之後周勃的兒子周亞夫平定七國之亂，但景帝是個G8人，所
以下場很慘
但是後來也還是被搞個白登之圍 就是不過能將十萬的程度
孫權：有人提到十萬？
陳平說自己做了太多缺德事必禍陳氏後代，但看起來好像沒什
麼差（
陳平的六出奇計其實也沒有特別出色，但他對於人性的
觀察掌握還有抓時間點的能力真的頂
實際上呂后就是共同股東 加上實權集團 劉邦也暫時沒法吃掉
呂氏:我已經持有大漢51%股份
劉邦才在位幾年，他前面可以參考的也就秦始皇 二世
呂董股份比劉董多
劉邦跑路踹小孩下車就有人開玩笑說是要弄掉呂后生的
是說英傑大戰不知道收了呂后多少，明明歷史印象是女強人或
女狐卻畫的非常萌
就跟朱元璋一樣啊，當和尚乞丐然後一下子文韜武略都滿等
惠帝自己也爛啊 不然呂氏怎麼起來
邦邦有要呂后拉拔周勃當太尉 提高周勃的權力
以免陳平在呂氏集團過太爽 就沒人能拉他歸隊了
劉備pro max版
朱元璋打仗還行 開國以後制定政策就亂七八糟了 他生長背景
和劉邦沒辦法比的
不能是單說惠帝爛，呂后是一直都佔大頭，沒有什麼起不起
來的，她家就一直是大股東
八八的文韜我真不好說
八八從小苦，邦邦好歹是混到公務人員加上娶到一個齁牙狼
的女兒
朱元璋制定政策太多主觀意見，沒馬皇后的情況個性更顯暴
虐旁人難以勸解
所以才有明亡於洪武這個笑話啊
能頂住霸王那麼久還不被打死 絕對是有料的
漢就很清楚自己都是草包 抄就是了
劉備死前託孤時 也是有看出和告訴阿亮馬謖言過其實 不可
重用
馬皇后義父家的人都死光了啊，八八對待恩人家有夠狠
跟劉邦打正面能活下來的也只有項羽和冒頓而已
而且按史記夏侯嬰傳的記載，白登之圍後漢軍有打贏
所以打仗毫無懸念贏劉邦的其實只剩霸王兵仙兩位
明初制度大抵還是李善長跟劉基制定的，但後來就……
霸王項羽其他的對手都是一戰就被敲死，只有劉邦能扛住，
穿越者+1
彭城被項羽尻爆還能苟住反打，換成其他人早就上西天了
知能善任，能用韓信跟陳平就足以讓他成功，格局氣量夠大
這兩個神人當初可都是被項羽瞧不起的人
給項羽兩張SSR卡都不會用，但劉邦敢用
當代只有他能當嬴政精神傳人啊！超越時代的視野
而且彭城那次劉邦帶諸侯聯軍其實掛了指揮不協調的超
大Debuff，只有數量好看而已
超級版劉備，連運氣都點滿的那種 XD。
劉邦就是最優秀的那種領袖
打仗只輸韓信 項羽少數人吧
他有腦袋阿
韓信其實應該算劉邦信任蕭何的結果吧，不然劉邦一開始也不
想用韓信
而且劉邦爺本身也是從無的
到有練起來的，最後集合眾人之力打倒魔王項羽，還蠻
像傳統王道漫畫主角 XD
劉備識人不輸高祖，但他不夠狠
韓信陳平其實在那年代要看出他們有大才是真的很屌
百餘年後，馬援說劉秀不如劉邦，隗囂還想說你是在講
什麼幹話，大魔法師不是比老流氓更好了嗎？（然後隗
囂去找公孫述……傻了嗎）
呂家的勢力劉邦根本動不了 更別說換太子
劉邦能勉強擋住項羽全力攻擊
呂家是大股東，劉邦是CEO？
沒有不敢動吧，樊噲也算是呂家人也差點被阿邦弄死，要不是
陳平周勃怕阿邦後面後悔不然當下就砍了
漢朝的股份有50%算呂家的阿
後面等呂后死掉呂氏算被劉家清乾淨了 我覺得劉邦多少有看
呂后情分 不然他真的狠起來就當著呂后前面殺光呂家也不是
不可能
呂家算是早期入股 而且呂雉手腕非常高
算強吧
為了穩住太子位能催動張良和商山四皓
能夠把陳平拉入功臣侯第錄 能跟蕭何談誅殺韓信
軍事前五，政治第一吧
也幫劉邦幹了他不想幹的髒活
漢營除了韓信誰軍事能力穩贏他？
呂雉不能以一般皇后的思維來對待
樊噲那是劉邦快死了 陳平周勃怕呂后怪罪擅自改成押回去
讓劉自己砍 結果走一半劉掛了 呂后很感謝他們
看了一下是怕呂后沒錯，但沒有阿邦不敢動就是了
就兩邊都怕一來樊噲跟劉邦其實很麻吉 鴻門宴還C一把
再者樊噲跟呂后有姻親關係 老大和大姊頭的人 讓他們自己
處置最安全
畫的萌沒用呀，呂后根本沒有上場機會
然後劉邦還被nerf
不是神人 可以流氓稱帝？
漢朝的宇宙邦
亭長開局 毫無血統家世加持 超強了 他的確是將將之人
劉邦的基本盤超小吧，能贏真的很神奇
亮子大概認為只是照他規劃守街亭，沒要他正面打倒敵
軍，不算重任吧？誰知道這學生自作聰明
劉備真的沒劉邦狠，不少大局也沒聽亮的(法正比較懂他
心)，不然可能早就三分了
韓邦評劉邦可將十萬，比司馬遷吹的李廣強上N倍
信
那冒頓不就屌打他
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Re: [閒聊] 項羽是怎麼一手好牌打到輸的？楚比漢強 這是一定的 當初鉅鹿之戰 如果是懷王要讓劉邦抗長城+孋山兵團 項羽打秦都路線 劉邦一定會被吃掉 項羽則可以輕鬆血洗到秦都 秦依舊會亡 只是天下會多了秦軍一大變數變更亂 諸侯基調依然是反秦 依然是恢復六國24
Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎政治力魅力那些先放一邊， 劉邦的軍事能力評價，照英布說的，在漢軍大概只輸韓信、彭越 布之初反，謂其將曰：「上老矣，厭兵，必不能來。使諸將，諸將獨患淮陰、彭越，今皆 已死，餘不足畏也。」 算上其他陣營的項羽、冒頓那些，在當世應該可以排到前五15
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ！ 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個10
[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?GE=Good END 大家都知道，韓信最後被呂后跟蕭何暗算 死的很慘，還被誅三族 如果轉生成韓信 要怎麼擊敗項羽跟劉邦![[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "[問卦] 轉生成為韓信，要怎麼有GE?")
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Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎？這問法不對吧 這四大單挑打得贏韓信嗎? 這四大單挑又篤定打得贏劉邦嗎? 怕只怕更早就被離間計政治幹掉 這四個都只是將 他們上面都還有主子 都還要看人臉色 都可能一個反間就被殺11
[問卦] 劉邦為什麼不把呂后休了最近看了史記 發覺呂后這人不簡單 寧可嫁給地皮無賴而且又大20幾歲的劉邦？ 稱帝之後屢屢干政 甚至敢把彭越的肉做成肉醬10
[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？劉邦一統天下後， 韓信藏起好友楚將鐘離眛，劉邦想要討伐韓信。 但是陳平告訴劉邦，劉邦的兵不如韓信精良，將領用兵不如韓信，討伐韓信很危險。 陳平曰：「陛下精兵孰與楚？」上曰：「不能過。」平曰：「陛下將用兵有能過韓信者乎![[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？](https://i.imgur.com/GLmJpstb.jpg "[討論] 如果韓信起兵會成功嗎？")
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Re: [問卦] 韓信要重走哪一步才能人生逆轉勝？我也來回一篇吧 曾經也因為他被劉邦他們弄死很討厭劉邦 但之前看到另一派學說 該網友把韓信歸成劉邦一派的，說劉邦其實也不希望韓信死 他的論點如下6
[問卦] 如果韓信三國鼎立 最後能統一天下？蒯徹一直叫齊王韓信要擁兵自立為王脫離劉邦成為第三勢力，而項羽派的說客 武涉也是持 同樣觀點遊說韓信， 如果韓信當時真的脫離劉邦，齊楚漢三國鼎立， 可是韓信手下大將幾乎都是劉邦派去的人，例如曹參灌嬰 周勃都是劉邦好兄弟，如果韓信 造反，他們不可能挺韓吧？4
Re: [問卦] 韓信還能加什麼不死條件？劉邦又不是靠自己領兵力戰得天下的 ，劉邦手下，文有蕭何管後勤補給安 境保民、張良神出奇謀、陳平鬼沒詭 計；武有曹參、王陵、周勃、灌嬰、 樊噲、夏侯嬰。這幾人，除張良、樊