Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死
※ 引述《CaponeKal (無)》之銘言：
: 在巴拿馬疑似一群環保團體為了抗議擋用石頭和樹枝擋住汽車道路 鬧了好幾天
: 結果有個老人不爽下去爭論 圍著他吵
: 問他要殺人嗎？ 老人不爽問你想當第一個嗎？
: 沒多久 當場開槍斃了兩名成員
單純回應事件背景
巴拿馬政府宣布與加拿大公司 First Quantum Minerals 第一量子礦業的當地子公司
Minera Panama SA達成 20 年延長 + 20 年的選擇權至 2063 年，這法案
被稱為 406 號法案
這個法案被巴拿馬民眾認為喪權辱國，把權力延長給國外公司，同時位置也是環保要地
等於出賣國土跟忽視環保，這個抗議已經持續 17 天，不止這條道路，包括建築工會、
教師工會都在這次抗議中設置非常多路障，直至 406 被撤回為止，目前已多區域
小學至大學無法運作、公車總會宣布停止或降低班次、農到醫療產品的運輸影響
死的兩個人都是牧師同時也是教師，週三已經有發生為兩人悼念與捍衛烈士的活動
雖然看得出來上一篇文章很多人看的稱舒服，但從巴拿馬國內來說，這可能會被視為
巴拿馬政府聯手財團，然後讓老師白白被外國人(儘管這位老爹他同時有美國與巴拿馬
公民身分)射殺的事件
--
看不懂為什麼大家看到環團兩個字就變得這麼嗜血
我覺得癱瘓道路當抗議手段是爛招
RIP
反觀
因為用了最差的方式抗議
那該問問這些年為何環保團體給人的印象那麼差
那幹嘛不進攻政府跟立法院？
一看就知道他們鬧得太過分了
所以我看他們被開覺得很爽
死好
看起來是跟歐洲那些不知道到底在抗議什麼的環團不一
樣
抗議也就罷了 真的有人跟你反應的時候你還搞人家
他們對政府有意見不去圍公家單位 去圍一般道路？
謝謝說明
懂了來龍去脈 讚啦
還有我不支持開槍，但，這和我覺得阿公劇照很帥不衝突XD
透過製造他人麻煩博關注 沒想過別人是瘋狗
環團堵路搞到的都是民眾
很爛的抗議模式 民對政府的抗議 弄成民與民之間的對抗
連醫療產品運輸都影響了，也難怪有人會說死好
法案跟擋路有什麼關系？
不要沒事把一般用路人變成你的敵人
你環團不爽 拿路上的駕駛出氣有什麼道理
之前還有環保團體對蒙娜麗莎畫像潑油漆
對於無感的人 這群人就是在找麻煩
我知道他們抗議是有理的 但人家槍都拿出來了
法案是用路人通過的嗎？
所以為什麼要堵路搞民眾？去進攻立法院啊
不趕快閃還想理論是有幾條命可以用
「當有人拿著槍叫我把路讓開時，我就會把路讓開」
影響醫療藥品等運輸 是危害無辜民眾的生命安全啊
老實講 你少數人 要去爭取大眾的觀感跟支持
要圍就去圍政府機關，這種根本就弱弱相殘
這幾年我只知道一件事 就是環團都是亂源
被殺的是牧師兼教師喔....，推一下平衡報導...
結果現在就是 我是環保團體 你他媽要聽我的話
不這樣鬧政府根本不鳥你
對政府不爽結果搞到的都是一般民眾 誰想的爛方法
有一個是送醫後不治 如果他是送醫過程中被環保團體擋住拖
太久不治的話
去政府前面封路啊 封人家民生用路幹嘛
和之前環團堵路 連救護車也擋一樣有事
只敢欺負老百姓的流氓
因為已經搞了三週 弄到當地基本物資都出問題
直接進攻行政機關啊 一群廢物
完全是在擾民了
應該要去圍議員家
補 可能他們選擇阻擋產業道路等來直接影響經濟收入
我是XX團體 想法充斥進步價值 有沒有既視感
推說明 不過我想知道被開槍的是不是拿旗子戳人的
政府封稱這樣的抗議會讓每天巴拿馬損失達8000萬的經濟
原來如此,如果是捍衛自己國家那就沒啥好說的
收入
感謝平衡報導
被開槍好像就是拿著棋子的
牧師還這麼白目，上帝沒教他照子放亮喔？
推說明
這樣鬧不是政府不鳥你 是讓政府挾其他民意有理由搞你
上帝之後會教他 放心吧
牧師所以勒
公家機關的原因就好好去抗議公家機關吧 還是那是公家要道
這就像哈瑪斯不爽，為何要去綁架在音樂節度假的外國人
他跟巴拿馬總統也有交情嗎
https://reurl.cc/RygqmD 開火畫面 這段被大多數
送他跟上帝見面 某個黑人最會
可是你傳的新聞11/3就通過407法案 暫停採礦
推特影片截掉
哈瑪斯那個是要讓外國人認為以色列不會保護他們
被請去見上帝了 他可以跟上帝抗議請上帝幫忙
只覺得抗議者自己要知道會有生命風險就好
要就去圍政府機關 妨礙一般民眾不會提高支持度
所以妨礙民眾生活有屁用？
那11/8為什麼還會堵住馬路抗議
所以為什麼不圍政府不去堵礦地而是選擇搞老百姓？
8000萬美金那個是企業損失，倒是其次
問題是當地的食物、燃料、醫療用品全部被搞到出問題
明明是知識分子還這樣鬧 那好像完全不值得同情
不好意思新文有點多所以拿407的那個當做頁面
所以鬧成這樣 是要抓政府軟肋是嗎? 以後我不爽 就是去
雖然很多推文很爽，但我也是支持你，畢竟吵架歸吵架，
私人拿槍出來血流成河就是壞文明
因為一樓你沒有在上班時間遇過真正低能環團
礦業喔 那還是不要太早站邊好了
干擾別人 然後跟對方說 你去跟政府講啊 政府答應我的
不搞政府去搞一般老百姓也太瞎
要求 我就不干擾你?
回saviora 應該是要直至 406 被撤回與取消吧?
真的耶 內文有寫11/3已經通過407暫停採礦了
環團沒有錢到可以用控制媒體輿論壓政府 只好用擾民手段
不管怎麼說 老頭也不是突然殺人 抗議仔圍起來也很兇
抗爭者就是在賭用路人願意付多少代價來應付封路的成本
因為不真的退出的話，有406 407也可能有408 409
美洲就錢跟拳頭說話。以為歐洲喔
那老人也不是一下車就開槍 是吵到對方就是不讓才開
靠腰 內文就有寫了 笑死
可是新聞也講406是否過關是要看法院啊
這很難說誰對誰錯 不知道巴拿馬有沒有強制罪
你在這邊講沒用啦，多數人早就把環團跟SJW畫等號了
，你覺得他們在意背景是什麼嗎？
https://reurl.cc/A0a6n3 現在繼續的就是406是否違憲
你沒能耐找政府的碴，只好找老百姓的碴，求仁得仁死得
其所
台灣的話像這樣堵路有可能犯強制罪
簡單來說訴求合理，但行動根本就稱不上正確了，這已
經不是一般的表達民意跟抗議了
為了理想而死很剛好阿 這麼了解的人你就上阿
因為環團就臭啊
當決定擾民的時候 一般民眾的輿論風向就不可能站在同
是嚴重干擾到當地的基礎民生
一陣線了
跟環團有沒有錢跟媒體輿論是兩回事吧 有錢沒錢都不能
所以這些行動跟SJW是差在哪裏
前面很多人認為老人是教授所以是挑釁到受不了才開槍
既然已經脫離立法權在司法權階段 堵住馬路根本沒用吧
講白了就是吃定"老百姓就算不便也不能拿它們怎麼樣"
而且現代社群媒體那麼發達了 如果你覺得沒有媒體輿論
但其實雙方都是知識分子的話，就不好說了
看起來巴拿馬政府和法院那方也不是完全沒回應
環團就跟猶太人一樣啊 誰殺他們我就支持誰
那就表示 大多數人根本不在乎
怎記得以前抗議是說服其他人罷工罷課，現在是強制其他人
406沒正式施行 407也說暫停採礦了 這樣還堵路這？
我不知道當地怎麼想 但是個人認為可能因為這個東西
演變成像是當初越共照片那張一樣 輿論威力強大
就算你的初衷是好的，方法錯誤就只會得到錯誤的結果
逼人上賭桌，那就是有翻桌的風險
那老人不是普通教授 是律師和法學院教授
所以為什麼不跟政府抗議 找別人麻煩？
搞到學校必須停課，物資流動都出問題，還不懂的收手
懂法律的人物 可能也不是隨便就拿槍出來開
跟台灣之前關廠工人案 鐵軌靜坐也是造成爭議
老師牧師 vs 法官 身份地位疊上去後這下難判了
抗議的立意好，但手段選擇很糟…有些激進派都覺得要鬧
大才會有人注意議題，但一個操作不好，擾民擾到失去大
眾支持那不是本末倒置嗎…
這群人的作法就是 我反對一件事情 我出門抗議
而我抗議的方式是「去騷擾完全不用為這件事負責的人」
這不單單是這次的環團，還有很多團體都是這樣…
這就跟罷工一樣啊 影響到一般人本來就是抗爭施壓的手段
喔對，原po多給一個背景多一個思考空間是好事，感謝
他可能要逼到政府強力鎮壓出現流血事件吧
說不定這結果會促使抗議成功啊
可能有人說到重點 冤有頭債有主才是
抗議本來就多少會影響到一般人的方便啦
有種去抗議政府官員啊 欺負平民
不激烈一點誰理你
講白一點，這群人如果是去佔領政府機關等，對政府而不是
但是這例子我覺得槍都拿出來了 就讓他過是會怎樣
更正，是老師牧師vs法律系教授
問題你罷工不會特別干擾別人生活啊
abad你錯了 這類團體有個思想就是 只要是國人都有責任
就算你暴力一點去攻擊該礦產公司 也還算是冤有頭債有主
不是白癡環保團體那只能幫他rip了...
堵路對於訴求沒幫助，又搞到當地民生出問題
某種程度上根本是變相把當地居民當人質了啊
老爺爺應該是不會被關啦 考量到年齡應該就住居軟禁
而已
那激烈一點你就要負擔可能產生的負面後果阿
純擾民，觀感風向上會完全不同
罷工會干擾別人啊 去看法國怎麼罷工的
你鐵路工人罷工 最多就是鐵路不通 結果還跑去包圍醫院
教師+牧師腦袋還這麼不靈光==
因為是法學教授所以認為他不會隨便開槍？
但如同上面看法一樣 有人會說你忽視了 你也是幫兇
訴求不是白癡，但行動是白癡啊
是不會衝立法院喔
那難道牧師兼教師就會隨便挑釁人嗎？
然後說自己是罷工抗議 這樣沒說服力阿
抗爭或公民不服從的時候 要考慮的是手段合法/合理+被
影響的人會不會意識到你的訴求 > 被影響的感受
本來以為環團是低端的那群風向應該是沒辦法再操作了
之前罷工有個說擋到啥救護車還被覺醒的人圍剿
我還是維持第一篇的觀點，當你用激進手段（封路三週）
來達成目的的時候，就要有碰上被用更激進手段（開槍射
殺）處理的覺悟
所以那些罷工在民眾中的印象就很差啊，但你不是要爭取支持嗎
然後，人家槍都拿出來你還不會躲是想證明達爾文是對的嗎XD
對政府抗議為什麼不是堵政府而是堵一般民眾，比罷
工還不合理==
所以阿 扯職業幹嘛 牧師所以勒
罷工會影響到別人沒錯，但是那些罷工的人，也不會無聊到
硬是要找其他人的麻煩，真的是亂舉例欸
整個本末倒置
他比較懂法律 可能已經想好自己的說法才開槍了
會不會挑釁人跟職業沒太大關係
激烈就要承受後果 擾民逼人選邊站未必為站在你這一邊
這是求仁得仁
沒有要找其他人麻煩不等於沒對別人造成麻煩阿
是不是殺人犯對鄉民來說其實根本不是重點，這超恐怖的
什麼殺人償命都是騙人的，感覺對了，作為過街老鼠的法
律人殺人也可以被認同
我只覺得社群媒體真恐怖 輕鬆就扭曲事情的觀點ㄌ
用這種方式抗議你只是讓你的行為變得更沒沒有立足點而
已
擾民到一個程度就不會有多少民眾支持，所以這群人基本是
那個場景誰挑釁誰不好說捏，一個拿槍的說被挑釁有點奇怪
本來就是阿 故意扯什麼牧師 跟職業有啥關係
另外這些就真的是歐美環保左膠下的受害者 正常爭取的環團
現在也是環寶左膠了
但可以看出來是塞車塞到不爽了
就像跑去潑蒙娜麗莎油漆，你的激進爭取到了版面，然
後呢？萬一防彈玻璃有什麼萬一，這個歷史文物就毀了，
那你有什麼訴求誰會想理你…
建築教師公會一起出來 誰說民眾一定觀感差的
就跟你醫護要爭取權利 也不會躺鐵軌說要癱瘓鐵路一樣
連預測風向決定該怎麼行動才能得到人民支持都不會的智X
法國那個罷工差在是大家不同行業在輪流，有點像是一
種互相傷害的平衡，某種程度上反而大家接受度高，激
進是很激進 但彼此容忍度也高(法國罷工激進到會砸店
、燒雜物樣樣來)
你是要來爭取大家支持 不是來拉仇恨的
幹，看了這篇更好笑，抗議政府放任採礦結果跑去部落住民
維生的出入幹道堵門，這腦子不知道是怎麼長的
但民意會支持
就像前面推文說的都77歲了 哪那麼多美國時間跟你享受塞車
應該說環團自己近年一堆搞事仔，大部分人現在看到這種新
聞都認為搞事仔死了反而環保，反而真的為環保抗議也會被
蓋ㄏㄏ
不懂堵路跟他們的訴求的關連性在哪 不如直接去衝礦產
公司跟政府機關
這種2邊都是知識份子的情況下，要帶風向就不是這麼簡單
正常爭取到物資出問題 好窩
算是比較特殊的情況了
至於這事情有沒有民眾支持 我不太知道怎麼找這事情的
當地民調 可以的話有人找出來當然好
台灣要抗議就是上凱道遊行 也不會有人去忠孝路堵車子
堵三個禮拜阿
我也覺得連教師工會都站出來了，恐怕支持的民眾不是少數
如果這招可以成功 那以後抗議用堵路就好啦 誰跟你冤有
這幾年的社運團體不都這樣，從女權到環保都出了一堆搏
版面北七，搞得真正訴求的人一起被貼標籤
環保堵路仔到處都是啦
還是覺得在國會外面抗議比較適合吧 不然就占領立法院(X)
頭債有主
就像有些版友說的，你用激烈手段影響到了他人（還不是
凱道遊行還要先登記 還是在體制內
造成問題的主要對象），那別人用更激烈的方式回應真
當老師了還在那邊拿東西戳一個已經掏槍的人w
的不能怪人家沒看到你的訴求…
政府財團同流合污挖礦 然後環保團體堵路抗議 堵路沒
什麼問題啦 但是你去堵礦場進出道路讓礦場不能營運
不就好了 堵一般道路影響完全不相干的人要幹嘛？
原來如此
求仁得仁囉
衝政府單位 衝財團 衝礦場都可以選 偏偏選一個關聯
性極低的
把我家巷口檔起來 要我去跟市政府抗議 我:？？？
原來如此
那以後是不是抗議高房價 可以去零元購 被抓就說這是
為了抗議
知識份子咧...根本恐怖份子
樓上你那就是美國現狀阿XD
把你家巷口擋起來只是你衰 沒跟他們站一起都是有罪
自己把民眾變成敵人，在那邊靠北民眾開槍XD
假女權黑權 實際上就是團伙搶劫
背景也沒有太大關係吧 既然環團會這麼做代表他覺得這有
抗議歸抗議 但影響到毫無相干的人就太超過了
阿美國又修法提高搶劫偷竊坐牢的難度 所以大家就搶的
更心安理得了
覺得物理方式比較有用 這種家家酒只是造成大家困擾
值得他用生命守住的價值 現在只是有人寧可殺人也要過
他們應該感謝那個老人不是直接開車輾過去
把我家巷口檔起來 要我去跟市政府抗議 << 好傳神笑死XDDD
抗議很難不影響到無關的 就看啥時爆發 你知道有人抗議還
看起來是抗議的對象錯了
很多動畫不都會有這種場景 政府勾結財團人民抗議 動
畫裡主角會揍財團一頓的時候大家不都很開心 怎麼現實
人們反應是反過來覺得抗議的死好？
抗議一定會影響到不相干的人 但是不相干的人要你讓時
查驗居民身分證嗎
陳抗的本質必然會造成部分民眾麻煩,說白了就是覺得此事
與我無關
今天他是揍財團哦 笑死了 啥類比
抗議主角揍財團因為是財團搞的
那就去法院抗議啊，去搞一般民眾做什麼，都是教師跟
牧師了還做這種勞民傷財的事，職業也沒讓他們的作為
變得比較高尚
喔 所以環保仔揍財團了嗎
你影響人 就要有被影響的覺悟 現在才被開 我已經滿意外
了
罷工影響生活是要基於民眾支持的程度，自己沒法說服人怪
民眾囉？
因為現實抗議的人先來揍了你逼你跟他一起抗議而非去妨
礙財團
還是要讓他啊.還能爭取點支持 搞清楚抗議對象
你抗議隨便封別人路 跟你路邊隨便抓一個老奶奶痛扁
一頓然後說我在抗議
濺血之後只會更多血
除了找一般人麻煩而已 他揍了財團嗎 笑死
三小邏輯
而且觀感跟資訊落差是有權勢的那一方更好操作的東西
沒有多數人支持抗爭會很兩難 越無力思考跟手段就會越
激進
總不可能抗議還只是整天依賴別人都不敢動手吧
爛舉例== 這環保團體有去扁政府或是礦團了?
在台灣抗議的人會當成共匪
如果我家人生重病需要整天工作醫院跑，有人在那邊擋路
擋了三個月，政府無能真的會使人發狂
你抗議政府要要激進去堵市政府啊 闖行政院立法院啊
並不是單純有關無關，但沒效益又影響到基礎民生，那
會有其他激烈反彈也是能預想的
有些思考就像韓男強姦女生說他在抗議女權差不多
他這個規模已經影響到物資運輸了…還包含醫療物資，
對民眾來說不是單單只是不便了
堵一般人道路 然後拿什麼對抗大財團 是牧師的其他藉口背景
蠻智障的 你去擋路擾民還要別人支持你的訴求 沒支持警察把
你逮捕就要偷笑了
你揍財團我叫好，你封我家巷口我揍你，就這麼簡單XDDDD
來強化自己找一般民眾麻煩的合理性 老招了
動漫作品主角通常是路人經過看到人民被欺負就去揍財
團啊 結果現實是主角直接一槍把抗議的人崩了
只要理由正當 衝行政機關自然有人會跟著響應 堵路到底是
要響應什麼
抗議跟阻礙農產醫療我運輸有個屁關係？
癱瘓道路被處決好舒服喔
所以揍財團了嗎
在台灣抗議生命園區，手段是跑去堵喪家，包準會被喪家打
要是巴拿馬政府方死不回應，那些被影響的民眾怒火會因
此轉向政府還是抗議團體？
誰欺負誰還不知道 不過你可以繼續舉例 笑死
當到老師了，基本邏輯這麼爛是不行的，然後看到槍還不躲XDD
有點猶豫那真是隨便堵一般人使用的道路？
這質疑的邏輯完全不對 再看看ID 我覺得也不需要多解釋了
這些低能環團被開都是剛好而已啦
抗議手段就是這樣，不然根本無法讓政府妥協阿
抗議本來就是要影響社會 不影響社會的抗議怎麼引起關
注 自我閹割？
這個就是抗議者跟政府在欺負人民 然後其中一個被開而已
反正都要玩命了何不包圍佔領政府機關？
9年前某島國也沒堵路 沖行政機關就靠賽成功惹
封路就能殺人？什麼邏輯
影響到啦 不是很滿意嗎？
對啊，主角（老頭）看到人民被欺負（堵路）所以幹掉堵
路的啊，大家也拍手叫好啊，有甚麼問題？
他殺人 法律會還給被殺的公道阿 XD
沒人說殺人是對的啊 但是你就運氣不好遇到有人敢開槍啊
護航這些環團的看到擋救護車會不會生氣？那邊已經缺水缺
不管成功或失敗，這些手段一直都是抗議常見的
物資這些人還擋了三週路
看看環保少女 就知道為啥會臭了
反正某些人的邏輯就是我可以殺你 你抗議不能影響到我
喔
要影響沒問題啊 你把其他人堵住了是要響應三小 原地發呆
影響社會被影響的人當然會有反應啊 有理想很好可是你要
嗎
不是說有訴求就能無上限影響社會 社會也會有反作用力
做什麼事前 考慮後果
主角揍財團當然開心啊，主角把路過市民全都揍扁你開心嗎
因為真的鬧夠大政府得妥協
長大 不能永遠依賴別人的好意
堵你家巷口的被達爾文你也會叫好阿(爆)
還最差的方式咧 用不激進的說不定沒用啊
然後又在幻想擋救護車 這篇哪裡寫擋救護車
你一樣死 死在礦場不是很完美嗎？
引起關注後 如果只是引起民眾反感 沒有支持的基礎 要
怎麼推進？
沒事啦 抗議的也搏到版面拉 殺人的也會被制裁 求仁得仁
殺人哪有什麼邏輯
求仁得仁 豪爽
確定發生在台灣大家會拍手叫好嗎，大概就ptt吧
因為環團87%都是用更不環保的方式去影響別人然後滿足自
我的虛榮心
這時候造成別人困擾的抗議者又是市民了 真方便
我不覺得堵國會有比堵路不激進啦，不就欺負一般民
眾而已
這就要看抗議者的行動主軸到底能不能被大眾接受
套句很多人最愛講的 老頭了殺人自然有法律制裁他阿 對啊
所以是有多少人只能二分法？不能殺人不對但也覺得環團北
七，只能無條件支持殺人或是無條件支持環團就是了？到
底是什麼把你們變成只會二分法的思考邏輯R
不要在PTT了 你先看台灣史上罷工有多少一面倒支持的
影響的方式要正確啊 公車司機罷工讓大眾運輸停擺就是正確
的 喪權辱國不去燒政府跑去堵鄉下的路是在幹嘛
某些人的邏輯就是我在抗議 你們不能動我 笑死
你想想看一樣開槍 你死在礦場裡面跟死在受你騷擾的一般
平民手裡 效果差多少
殺人是不對的啊 但是你要堵就要有覺悟會有人不爽
所以你為啥不去堵礦場哩？
影響社會方式這麼多種你擋路幹嘛？恐攻也影響社會啊
人家自己移動障礙物，你還去擋，人家都掏槍跟你好好講
了，你還要繼續聽不懂人話，真的怪不了誰
對，反正目的是搏版面，還不快感謝阿公，全天下都知道惹XD
要鬧去鬧政府 癱瘓道路影響大眾要幹嘛
有種去堵礦場啊
可能怕被礦工用鐵鍬打頭吧 抗議挑軟柿子吃老道理了
看堵路對巴拿馬政府跟礦產公司的影響跟對民眾的影響哪
個大 如果政府能忍的比民眾久 那就抗議心酸的而已 反
正等到民眾不滿自己就會把抗議團體處理掉
礦車會直接輾過再說沒看到
搞不好就是故意要鬧出什麼事情來，現在戰略目標達成(?)
當初撐香港XD現在笑環團
所以我就問幹嘛不去堵礦場路線？幹嘛不去堵財團辦公
室/政府單位癱瘓運作？
可以反對環團 可以支持財團 支持殺人大概腦袋壞掉
你死在礦場手裡 你是英雄 你死在被騷擾的市民手裡 你就
是分裂民眾的蠢貨而已
如果他們今天賭財團被財團殺 你會不會又說他們活該？
只會二分法我才懷疑是不是壞了 反正就笑笑
而且講白了最好欺負的就老百姓XDDDDDD
笑死 做賊的喊抓賊 到底是先堵路還是先殺人的
對抗大財團 抵抗政府出賣國土 抗議的是職業牧師 扯一堆理
由 想讓堵一般民眾路的行為變得高尚
講白點，就是柿子挑軟的吃，不敢動政府，只敢動人民
所以去堵財團啊幹
我支持自業自得啦 這兩個目的也達成了 應該能瞑目了
所以有去堵財團嗎
來了 來了 變成支持財團了 老招了啦
你去礦場自爆我會也覺得你很壯烈喔XDDDD
這不是無不無感的問題，就算我支持你的訴求但你賭到一般
真的欸 我猜在前一篇還有這裡死命罵環團跟吹開槍老
頭爛趴的 可能當初還在網路稱過香港 超可悲
老百姓的路，有人要上班有人要養家就因為被你抗議所影響，
請問誰要賠？是，開槍是不對這沒什麼好說的，但堵路影響一
般人真的是好的方式嗎？
你確定他們沒阻礙財團？單看這個新聞覺得他們只採取
這個行動？
香港最後對峙的可是公家機關…但這邊的抗議對峙到反
而變一般民眾…
堵財團被財團殺那恭喜他們就站上道德制高點了啊 那你
堵老百姓被殺還要被打下道德低谷哪個比較有用
看你死老百姓沒有，乖乖當我的抗議籌碼
你就直接判斷啊 你死礦場跟死民眾 哪個效果好？ 很難嗎
笑死 堵財團被財團殺 那就是英雄 政府不作為就是人
民會反抗了 哪來的幫財團叫好
所以表達訴求的方式是干擾無關連的人?
影響社會有很多方式 這種設路障擋一般市民的 真的支持不
你那麼厲害為什麼不去賭政府賭財團？冤有頭債有主難道是一
般民眾所造成的問題嗎？不是的話你影響無辜的人幹什麼？
下去 開槍也不對 但這都是環團自己造成的
我覺得你直接找出來就好 不然可悲也可憐
情緒勒索民眾3週了 很勇喔
所以老頭其實是殺手的可能性又提升了
有新聞你就找阿 今天就一般人反擊 無線上網
就算他們已經賭過財團又怎樣？賭財團沒效就來賭無辜的一
般民眾？？邏輯在哪
香港那時候有在堵唯一一條民生道路嗎
被財團、政府殺跟被一般民眾殺你都搞不懂差別，你
想討論什麼==
神邏輯，現在又變成支持抗議方跟不支持抗議方的奇怪二
分法，然後還拿香港做比喻，有狀況真的要去腦科或精神
科檢查欸
只殺兩個沒繼續把彈閘清空可惜了
你的如果真的太多了啦 看看現實好嗎
喔 就算他們有在其他地方阻礙財團跟他們在這邊堵一般民眾
有啥關係
要影響社會也要聰明的做 幹嘛把自己搞成過街老鼠還沒
辦法達成目的
手段低能的抗議方式被反噬也是剛好
你現在死了 殺害者是被你困擾的民眾 其他通行者會不會同
扯一堆其他的很有趣
情開槍的？被開槍的一定覺得不至於此 兩邊撕裂 啊 始作
俑者 政府跟財團哩？
環團就是垃圾 不解釋
那些環團去美術館潑漆或去干擾快打比賽是要讓大眾
看到他們的訴求還是增加大眾對他們的反感?
很多覺醒者只要看到抗議就高潮
堵財團被殺會當成英雄？
我們家那團就聰明多了，知道該佔什麼地方，不像這批傻X XD
人類是最大污染源，環團最需要的是去自殺
就像罷工是影響自己公司資方的運作，雖然造成不便但不會影
響大部分人的生活那就不會被詬病，但你直接賭毫不相關的一
般民眾根本是把合理變不合理好嗎
這個國家有夠悲哀 兩方都讀書人竟然不能好好溝通
有很多人去騷擾跟破壞補鯨船還不是被當成環境恐怖份子。
當年的關廠工人：...
開槍不對，但環保團體該抗議的對象是政府或財團
有再多原因都不是你能找一般老百姓麻煩的理由
所以今天我對什麼議題不滿就可以隨便找一個巷口賭起來是
嗎？
關廠工人那又是另一回事了 他們被放生很久
單純提醒 要反觀自家抗議的時候請小心加鹽
這件事不是要公投了 沒必要封路吧
以前抗爭戒嚴的民運人士被抓去關的不都是英雄了嗎
所以醫護罷工影響醫療，貨運罷工影響物流，中油罷工影響
燃料，也要被開槍囉？
如果去國會和平抗議被警察槍殺那我會敬抗議的人烈士
看這些環團仔一直扯別的來護航，真的難怪這幾年環團越
來越臭lol
訴求不同好嗎==
不過好像也是的確 至少反觀我們的清楚精準...?
醫護罷工跑去躺鐵路，被碾就是天擇啊，你在說什麼=
=
樓上在講什麼，他們罷工是有影響到一般民眾嗎？而且開槍就
是不對這不用討論，你邏輯怎麼推到那邊？
這跟醫護罷工天差地遠欸
你罷工是為了讓社會跟公司意識到你很重要 沒有你公司
跟社會沒辦法運轉
今天在你罷工去堵在一般道路或是臥軌，這就有問題了好嗎？
也沒有人醫療公會罷工跑去佔領火車站的吧
擋一般人就只是拿大眾當出氣筒兼籌碼，那叫白目
阿就一個訴求，還是要看你是怎麼爭，才是爭的聰明
他們可以選擇不被開槍啊 只要把路障移走 該去公家機關 縮
小抗議範圍就好阿 但他們決定維持現狀 賭老頭不敢開槍 順
便挑釁
罷工不是叫你把各大要道擋了
你罷工可以讓你公司的運作停擺以示抗議，但你去堵路就不
對啊
罷工跟騷擾民眾你分不出差異嗎？
所以放任財團偷竊國土對一般民眾不重要，不影響實際生活
就沒關係囉？
因為對政府來說 完全沒感受到威脅 反而一般人被嚴重干擾
為什麼現在正常人看到一些環團就噴呢 看看 豪ㄉㄟ兒you
打著保護環境的口號鬧事 但是自己又享受者石化工業帶來
的便利～可憐啊
抗議成功是要眾志成城 不是找一堆被你堵路才不甘願支持
的 某島國9年前翻進立法院 難道包圍立法院的學生都是被
堵過路的嗎
職業罷工影響該職業運作很正常啊 環團抗議跟堵路的關
連性在哪？
老頭也不是過去二話不說就開槍
Azi完全不知道你在供三小 不知所云==
中油罷工會讓一般民眾沒有汽油開車，是不是也要被開槍啊
？
一開始還沒掏槍 想對話欸
你要對特定對象訴求就去找那個人或財團，你找不相干的一
般大眾幹嘛？找麻煩是嗎
你只會二分你要先說耶
因為上新聞的環團都是恐怖分子
從一開始就在說訴求合理但行為手段白痴啊
又沒人說不能抗議財團跟政府
搞到物資出問題，學校必須停課，這很清楚是白X幹的 XDDDD
某A到底在講什麼誰來翻譯一下，一直扯開槍耶
當年太陽花有堵路喔，在新光三越旁邊。
可能不管講啥他都能連結到是不是要被開槍的結論 也是挺厲害
好了啦 再說下去只會讓你越來越可笑
醫護物流罷工是有跑去擋路被開槍？
已經妨礙到有人亮槍了還不閃
一直牽拖被開槍，但現在又不是說老爺爺開槍很對
是在說環團的行動跟訴求搭不上
中油資方有可能讓罷工到民眾沒油用嗎？
然後又不敢去大財團公司當恐怖分子，只敢去騷擾普通老百姓
作威作福
真的很奇妙，二分法的眼中沒有是非對錯以及情景狀況不同
下不同結果，只有永遠跳針拉別的不相干的案例來「你不
支持A那為什麼這個案例你挺甲」，有狀況真的要尋求幫助
嘿
有本事你去堵礦場啊
你抗爭的目標要跟你的行為有掛勾阿
推文小心4-11 不要被釣到
就跟你說開槍「是錯的是不對的」沒有人贊同開槍，懂？
尊敬他是烈士，然後呢？照樣舞照跳馬照跑是吧？
提醒，不要出現關鍵字阿，會被加鹽!!!
抗議影響一般民眾大部分都有個限度
現在討論的是抗議的方式，懂？
擋一般道路被開槍vs擋財團運輸被開槍 哪個能表達訴
求看不出來？
如果你今天是抗議石化產業跟汽車不環保 你去堵路可能
都比較正常...
什麼公車鐵路飛機罷工了 這種大眾被影響 支持罷工的人就
會摸摸鼻子接受 堵路要怎麼支持 乖乖原地發呆政府也不痛
不癢
這就是去脈絡化的問題，一堆人不看背景就在那邊見獵
心喜
對啊 亮槍就要趕快閃啊 以後抗議也要趕快解散喔 不要
影響到我們可憐沒辦法通行的一般民眾喔 否則被開槍就
是那麼抗議群眾活該
而且抗議要適可而止 才能達到最大的效果 你無止盡的鬧
事只會被討厭
我就覺得有些人的思辨邏輯很奇怪XDDDD
先不輪對錯，但看某些邏輯滑坡仔都支持哪方就覺得很好笑X
D
堵路還要挑路喔？那財團就繞路不會。
能影響到三週一定是支持的群眾更多啊 不然幾十人是能癱瘓國
家喔=.= 不覺得上面很多支持的言論跟雨傘時候的中共很像嗎
公車、鐵路、醫院都有搞過罷工啊 但他們的行動跟訴
求有高關聯性，而不是去堵無關的民生道路
XD 你到底在說什麼東西啊
你是不是覺得自己邏輯天才舌戰群儒超帥的XD
誰來解釋一下某A到底在講什麼..什麼繞路啊
空服員罷工一樣被罵影響旅客權益 人都馬只想到自己
感謝各位環團仔為我們展示的邏輯笑話
新光三越被堵路 難道沒有替代入口嗎
有高關聯性就可以影響一般民眾了喔？
那你是很聰明欸 為什麼那些被堵路的人不會繞路呢
只會單純2分法，然後結論還很奇怪XDDDDDD
怎麼有人越說越可笑
對啊可以阿== 你是不是真的沒搞懂什麼叫抗議
A兄如果是在現場的大概就是…
然後新光三越被堵多久
因為低關聯性所以影響一般民眾就活該被開槍囉？
他們沒有打算跟你談邏輯，沒發現他們都是一直跳針什麼「
別的事件怎樣怎樣」、「所以你就是支持財團」之類的，
反正他們支持的東西不能有錯
影響三週=支持民眾多，這邏輯讚喔
當你的訴求跟行動有落差，又影響到過多的一般群眾，
那被反彈的情況就會變高
癱瘓道路與醫療就是垃圾啊
又繼續扯開槍，阿到底要扯幾次XDD
但你的訴求跟你造成的不方便要有關聯 而且有限度阿
不用跟他哈拉這麼多，只要回答Bingo!答對囉~
新光三越被拖走了啊，啊不是太陽花正義必須支持，怎麼影
響一般民眾就活該被拖走？
以後你要抗議別這樣幹嘿 不然笑死你
感謝平衡報導
推
就已經說開槍不對了沒人支持開槍是討論抗議的方式…一直在
那邊跳針堵路就該被開槍嗎？XDD
一直跳針該不該被開槍 但大家又沒有支持開槍
白癡，財團根本不會用路，當地老百姓是能繞路歐？搞封路你
確定不是黑手黨或黑道？
島國當時立院裡沒幾天就在擔心能量散去 你覺得癱瘓更大範圍
需要多少人=.=
看討論就知道為何那麼多人對那些”環團”反感了
環團也是領薪水的，沒多高尚啊XD
你能不能五句不說槍再來討論阿 現在誰再跟你說開槍了
就問你賭一般不相關民眾的路是對的嗎？
被開槍不是活該是啥？你碰到黑道受不了不會開槍嗎？
就是一份工作，還在幻想為愛發電喔
這應該不是單純環團抗議了
原來外國財團竊占國土跟一般民眾不相關XDDD
人家開槍也算是抗議環團的抗議吧，怎麼不支持一下XD 環團
相對老百姓也算是一種財團了吧
真的在提倡在做事的人就是被這些人害死，環團女權的標
籤被搞得臭不可聞
我提醒過加鹽了(攤手) 看來該死的還是會死XDDD
抗議活動尺度無限上綱到一定程度就是恐怖份子啊...
訴求跟行動有關聯，而且一定程度內的影響
是可以博得支持的，但偏離訴求/過度影響到無關事物
，那就會造成反彈，支持度會下降
完全聽不懂什麼竊佔跟民眾不相關==
有堵路抗議也有殺人抗議 反正犯法就依法處置呀
…你都說財團竊佔國土了，那你去抗議財團啊啊啊啊啊啊啊
他的論點是你不給堵路就是支持財團啊==
財團竊佔國土所以你去抗議財團阿== 很難理解嗎
侵ww占ww國ww土ww 巴拿馬國會的法案立身體健康的嗎
送去見上帝 求仁得仁
是一般民眾竊佔國土嗎？那為什麼會跟一般民眾相關？？
並不是訴求合理，行動無上限還能博取支持
我只想問，為啥不搬到政府公司，而是放那邊馬路？針對性呢
擋路也叫恐怖分子 是不是線越畫越寬了 之後會不會說
只要發出噪音就是恐怖分子
阿你堵的快速道路是財團竊佔的國土的一部分嗎==
平衡一下，幫那些還會遵守限界的環團QQ
你的邏輯神耶，所以今天只要任何財團弄到國家的任何東西
不就跟所有國民都有關？
中老年人討厭環團是常態，廢宅看誰都不爽也是
所以我就說他沒在跟你們談邏輯，反正他支持的東西「全
部的」所作所為都是正義都是對的，你只要對其中「任何一
部份」不滿你就是對面的走狗
但是難怪環團給人印象這麼差XD
環團被開槍》》難道他們活該嗎？同樣地，用路人被賭三週
，難道他們活該嗎？
那種思考模式大概覺得被堵車的怎麼不乖乖下車一起抗議
癱瘓道路與醫療影響到的不是財團而是一般老百姓，你
要抗議財團結果拿老百姓出氣真的可笑，活該被反彈
財團蓋房子 所以我要把全國的房子都敲掉 這是你現在的
邏輯思路
如果覺得用路人被堵不活該的話，環團被開槍也不活該，就
是這樣。
是「財團」竊佔國土，所以你抗議「財團」，然後用一般訴求
的方式讓一般民眾支持你，而不是直接影響一般民眾啊
這種拼命把中立可拉攏隊友打上敵人標籤的情況真的讓人懷
疑484臥底
抗議影響到民眾本來就是正常到不能正常的事情
post91 很多抗議都這種思維沒錯
不要幻想只要單純罷工不上班公司就會屈服
所以環團也被老人的抗議影響到了，在叫甚麼？
這種環團不去搞政府機構/財團，卻來堵一般民眾用路，
不就欺善怕惡，被人教訓也是剛好吧
整個就地圖砲兼恐怖份子的思考方式XD
癱瘓三週道路 各區各級學校無法運作 有很恐怖嗎
怎麼還有人在罷工裡出不來...
然後新聞要減少這類環團的報導，不然他們會覺得宣傳成功
環團能堵路抗議，老人也可以開槍抗議。人家手段比你更激
進就不要叫。
不管什麼議題一定都會有三種人：支持 不支持 跟 干我
屁事 而要把干我屁事變成支持 是很難的一件事 但要把
干我屁事變成不支持 超簡單的XD
我就問美國汽車工會聯合罷工有人去賭一般道路嗎？
看環團腦現身說法真的很有趣
去財團公司抗議啊，俗辣！你封路騷擾當地百姓我就崩了你以
示抗議，那老人還比妳這群環保黑道還正常
活該名聲臭掉
對，這種同時也是臥底/反串的操盤手法XDDDD
某人的邏輯的確就是「你為什麼不跟著一起抗議而要射殺
抗議者」沒錯啊，所以他就永遠死循環在開槍跟支持財團這
兩個跳針點
然而事實就是罷工不上班真的很有用阿
怎麼環團有權堵路抗議，被堵路的沒權抗議？你環團是不是
財團啊？居然壓迫人民抗壓的權利？
單純不上班比你不上班去躺鐵路好用多了==
你是說被開槍嗎？ 還真的有用
如果上面某些人是臥底的話那我還滿佩服的啦XD
甚至國外很多都是已經達成新的勞資協議了 但罷工還是
會如期舉行 就是要展示影響力阿
那邏輯不就是我訴求是正義的，所以為所欲為都是正義的
不然的話還請他們多說一點，我相信環團的Anti會更多的
真的一堆搞行人檔路運動，你三週時間上班從30分變3小時
真的是很難去接受這一行為
說真的 他只要被財團開一槍 不用死 就1200%效果 跑錯地
方找錯人 直接負面效果開滿
反串記得眨眨眼
你現在任何的不認同就是邪惡的，完全放棄邏輯的論點
而且我覺得一般民眾能忍耐三週已經有很高容忍度了..
這種團體有本事就是去堵到財團政府上不了班啊，你堵
一般民眾是在靠腰膩
看過更多用鐵鍊烤在地上的
罷工不上班對資方的影響都覺得不夠大 那堵路對政府.財
團影響會有多大？既然都要激進抗議了 為什麼不針對政
府.財團
三週還沒有軍警出動我根本覺得巴拿馬政府在等這一刻等
很久了
你乾脆講海的對面都是敵人，再打赤膊穿外套，很潮喔(爆)
你越堵你的支持度就更低 財團跟政府躲在酒店喝酒玩樂
看你們在外面曬太陽鬧笑話
所以巴拿馬政府絕對有很大問題，但那也不是影響一般民眾
的抗議理由
影響一般民眾好棒棒喔
癱瘓道路越久 代表民意支持度越高 那肯定要堅持啊
財團每天噴8000萬美 影響不小啦
但是周遭影響更大 基礎民生的問題
這種影響很大的一兩天對民眾來說就夠嗆了
沒暴力的抗議手段都是沒用
抗議政府不去違政府，違普通道路欺負路人就是作秀，死
死好
這不就跟跑去美術館對名畫潑漆一樣莫名奇妙
不支持殺人，但是要如何做有效的行動阻止失控的環團？
這很困難啊
不要說死好啦，開槍就是不對啦..
搞到食物、燃料、醫療用品都出問題 就已經偏離訴求
了
要封路怎麼不敢去封高官和財團高層住家前的路？
沒暴力就沒用的更是落後到不行 你是15世紀來的沒
你搞到三週才有人受不了，還反過來靠北民眾喔?
但開槍不對也不是你可以賭一般民眾的理由
推文一堆帥的真的無言
yakumobat被釣到了 4-11啊
就弱弱相殘，PUA比自己弱的，要求對方站自己這邊
你那個年代抗議是不是都是出兵起義阿
壯大聲勢去打倒高層後，自己成為高層
不支持殺人 但也不支持手段奇怪的抗議方式
看要不要趕快私信原po修掉 不然加鹽桶下去很痛的
而且都影響到藥品運輸了，要是還有人要輸血在運輸血袋..
環團抗議手段堵路，老人抗議手段開槍，大家都可以抗議
很公平啊
其實就開槍很嚴重點，但其他地方開車撞過去太多了
當然有正常手段的 但有些奇怪手段的真的很讓人無言 除了
增加抗議的負面印象外 沒有其他的幫助 這樣根本本末倒置
雖然我想要抗議去找財團抗議什麼的 現場應該也很多人
都去找這些抗議人士說過了 但為什麼最後會演變成這樣
就不得而知了
不去搞政府 你搞人民幹嘛
以後各大抗議團體如果癱瘓道路 能堅持越久 民意就越高
現在變成被影響交通的群眾會同情開槍者 沒被影響的同情
死者 兩邊互相對立 撕裂 是他們抗議的原目的嗎？
現在很多情況最奇妙的就是這點，明明互為弱者應該團結起
來，但都會變成底下對立
看完你講的覺得死者更該死怎麼辦
就過猶不及啊 哪怕立論基礎跟訴求是正確的
都講了小心加鹽了- -
※ 編輯: digitai1 (61.228.203.170 臺灣), 11/09/2023 17:04:43用這樣的手段，大概也只是影響到平民百姓而已，看看台
灣就知道啊，政客要幹嘛阻擋的了嗎？
畢竟大家會同情去支援烏克蘭戰死的他國人民…行為同感
抗議本來就是要影響大家啊 只有台灣人跟奴工一樣
你可以表達你的訴求，但你妨礙到我太過分就不要怪我
有些抗議手段真的會讓焦點偏移 但還是這樣做 真的會讓人
覺得到底重點是在讓大家聽到訴求 還是只是單純想引人注意
罷了
真的是莫名奇妙的一群人 抗議的跟殺人的都是
全祼抗議我就看了，畢竟合理咩
台鐵罷工算不算太過分？當然不算。把抗議放在我家門前害
我這個無關人士沒辦法出門算不算太過分？當然
推 有抗議先扣住你薪水 共體時艱 永不為奴
剝奪人命就是錯的。
87一直影響到其他人
激進派就一直太過份而不在乎其他人的感受，我講我對
之前也有英國的環保團體在F1比賽時衝進賽道裡面靜坐…找
死嗎
14F 在國外抗議圍路其實並不少見哦
就算要進行公民不服從，也不應該搞到別人生活受影響啊
反正殺人償命，要開槍就要承擔後果囉。
也有在賽跑比賽衝進去跑道的環團啊
但這種就偏離訴求了
法官說其情可憫，無保請回
他國家律師懂的啦，77歲最有可能就是在家軟禁
威權環保
推補充，倒楣的還是人民
舒服！
巴拿馬和我們斷交了 不需要關心
舒服
說那老頭帥的真的大可不必
嗯...被堵的是泛美公路Pan-American Highway
智商堪憂的人多，所以堵路抗議不少見。Just Stop Oil那群
就是受電車財團收買，連身上穿的都是石化產品都不知道就
出門抗議。
開槍不應該 但是你要用激進方式抗議 那就要做好遇到瘋
子的準備
沒幾個人譴責殺人犯才是最可怕的
環團的原始邏輯是想要讓大多數公民注意到這個事件
這樣才能聚集更多公民的力量向政府抗議 但如果這個議題本身
還不夠燒 你去堵馬路 駕駛也一樣不會鳥你的議題
只譴責堵路仔 不譴責殺人犯 還說帥 真恐怖 不愧是最帥的
党執政下的結果
講不過人開始扯東扯西才是最可怕的lol
如果這個議題本身就夠燙 那你不用去堵馬路 駕駛都知道
甚至大多數人也都反對 那你堵馬路是在堵幾點的
講白了現代人看到關鍵字就膝跳也不管脈絡
是怎樣？前面的倒了開個新帳號出來參戰484？
那不就更是日常左膠行為 欺善（用路人）怕惡（政府）
很多國家抗議不是那種遊行完不了了之的活動捏
真的能發酵的抗議 至少都要往政府機關去堵啦
台灣有些也不是遊行完就當沒事啊
但搞到行動偏離訴求的，就容易造成民眾反彈
癱瘓到農業醫療運輸 還不是整到自己跟拖全國人下水
沒找到為什麼抗議要堵泛美公路，
不往政府機關去堵 你至少在都市人口密集的地方堵吧
因為是連接外國的主要道路？
覺得很爽是怎麼回事
堵那條公路是能夠讓議題傳達給多少人 用點腦啊
殺人犯沒東中講，沒有因也沒有果，老人都下來希望讓一邊
你老爸沒教你？看到人拿鴨頭要快閃！ 0.0這句話真理
環團只想博得關注但不在乎公民的觀感啊
像是跑去格鬥遊戲比賽中抗議跟去藝術館搞破壞
這種事只會引起關注人的反感吧
用台灣比喻的話，類似堵中山高速公路？
活該被殺啊，因果關係都不懂
就類似印度當年的不合作運動
這應該也算是不合作運動，但後面代價有點大
其實太陽花學運時也有擋路造成上班時的塞車 那時也有抗議
者和通勤者的對罵 板上反而是支持擋路抗議者痛罵通勤者
通勤者沒拿槍 老人有 不會跑了再來喔
不要說的好像一面倒支持啦. XD
因為沒有堵到三個禮拜啊，是選擇性失明了嗎？
又一個4-11 真的很好釣
「台灣都要被賣了 他們只在乎自己要遲到」類似之類的
關鍵還是在訴求跟行動的關聯性、還有一定程度內的影
響
過頭了被反彈的可能就高
你說的沒錯啊 你影響到一般人一定會有人不爽 但每個人
的那把尺不一樣 你拖越久就是讓越多人不爽 你的訴求就
更難被別人聽到
看完還是覺得活該
好萊屋才剛罷工抗議完有去堵路嗎？沒有啊就罷工，現在
還不是談好要加薪了要復工了，人家有去堵路？沒有啊，
人家得到訴求嗎？有，民眾支持嗎？支持。自己白痴用錯
方法就不要牽拖
這篇是上熱門了嗎?怎麼一堆不在乎加鹽的?
哇 不會是猶太人 這可麻煩了！
因為台灣就被環團搞爛啊 花蓮的山可以挖 核電廠不能蓋 不
能回收的紙吸管 紙杯可以用 塑膠杯 塑膠吸管不能用 塑膠
杯蓋又可以 搞到連吃麥當勞內用都要用環保杯 還不能嘴兩
句嗎
沒事啦 這種議題都一堆魚會上鉤
當初台灣關廠工人臥軌抗議時，台鐵是不是該直接碾過去
？畢竟妨礙很多乘客權益嘛
推補充
你教師，牧師全國基數多少人?聯合罷工影響力會不大??講
得好像這族群才50人一定要妨礙路人才能影響一樣
這種抗議跟待轉大富翁有87%像
造成交通不便是歐美常見的抗議手段，可能只有台灣這
種0罷工0抗議國家才不知道這種事很常見
法國農夫不爽會直接傾倒農作物在大街上抗議
那歐美開槍也很常見啊，大家都常見，你堵路抗議老人開
槍抗議啊，看人掏槍了還不跑怪誰??
用了最爛的方式來抗議，怎麼不去圍政府要地
找了一下，好像真的有罷工耶~
看影片人家槍都拿在手上了還不怕 真的很敢
歐美哪有路上開槍很常見？美國很常見而已
誰叫環團老是搞奇葩抗議方式，有問題去包圍政府機關，
讓那些人出來面對，不然只是在擾民
對啊前面推文有人說了，11/3已經暫停法案了(說明罷工有
用吧)，那你11/8還在堵路是堵三小?
這篇文中所寫小學至大學無法運作，好像就是因為罷工
我是支持抗議啦 只不過人家槍都拿出來還是尊重一下
上面說臥軌的 所以臥軌那次也引起不少民眾反彈啊
而且雖然工廠案是勝訴，臥軌案卻敗訴
畢竟你偏離訴求，又大幅影響到無關群眾
呵呵 罷工行動不去該礦業公司跟政府單位 跑去圍路
喔好，更正歐開槍不常見是吧，不常見都有人掏槍了還不
跑??還去挑釁??這邏輯也是0，都不常見了更要快跑啊，不
跑在那打我啊打我啊
跟亞泥展延一模一樣
環團對民眾施壓，想讓民眾對政府施壓，自己沒LP跟政府對幹
就搞普通人，想環保外包，這就是讓人不爽的地方，如果直接
幹政府，響應的人不會少，每次看到有訴求就宰路人的都覺得
環團是政府打手他
這種抗議就搞人民而已啊
還在常見的 這次就不常見的開槍了
罷工就是要影響到一般民眾吸引支持啊==
影響一般民眾怎麼會得到支持
意圖藉損害民生活動方式來對政府施壓就自行承擔風險啊
C恰早就右派化了，站在保守派立場，那ACG被保守派打壓
也正常
感謝說明.... 但還是覺得那個老人有點狂
影響到大眾就是不行啊
要是溫和抗議有用，那誰閒的沒事會這樣抗議?只能說雙
方都是被財團所迫害，才有這悲劇
沒有人說抗議不行 是抗議的手段有問題 用極端的手段博取關
注 那就要做好被反噬的可能
教師罷工確實也是影響一般民眾.....
要抗議去圍國會議院就好，乾一般人屁事
有點好笑 推文裡應該有一堆會反對台鐵罷工的阿鯛吧
但難道特定行業就不能罷工嗎....？
影響到大眾就不行真的笑死，真的是抗議看太少
封路叫極端XDDDD
法國黃背心都沒人開槍了，狗屁常見開槍。
抗議影響到其他人才有施壓的效果啊，不然抗身體健康
的嗎
台鐵罷工沒問題啊 手段就是停駛 抗議礦區跑去堵一般道路
為什麼不去堵在礦區門口
反對補鯨的跑去破壞捕鯨船，沒有影響到一般大眾，還不是
被罵環保恐怖份子，說好的支持呢？
問題是影響的是一般人 政府跟財團完全沒壓力
環團搞平民瞎 外國人去殺抗議民眾更瞎
阻礙交通就極端太好笑了，我以為所謂的極端是恐怖攻
擊呢
影響一般人怎麼可能政府沒壓力
So sad
環團不爽政府跟企業，然後為難民眾，這鬼邏輯當然沒人
我也覺得擋路這行為超鬧事的，到底有抗議到什麼東西，
不就為難普通用路人而已，而且還鬧了兩周。
挺啊，不敢直接圍政府跟企業，不就吃軟怕硬罷了?
用這種妨礙人的手段，想要人家一起支持你的理念，只能說
呷卡麥欸！
主要是手段吧，這些人的行為就是垃圾行徑
看到垃圾被廢物回收，下地獄去見撒旦，自然大快人心
想搞事結果專搞路人 夕鶴
台灣人真可悲 嘻嘻
還是死好啊，這些環保垃圾影響的只有一般人的生活，他們敢
去圍政府圍財團嗎
八掛看到別人在抗爭就是先噓，有夠沒思辨能力
去圍政府 去圍企業都行 干擾一般人 一般人才不會幫你
把當地弄得民不聊生這樣的方式很難不讓人反感
要癱瘓交通連一群人擁上的基本能力都沒有
這件事暫停啦 擋路沒意義
因為會做這種白痴抗議的根本不是好環團 系賀…
環團是不是沒種直面政府跟財團 才拖一般人墊背啊
去圍那間公司啊
擾民活該啊ww
一種抗議基地台又要使用電話的概念，印度也發生過
人家一開始都跟你好好講話到掏槍了還在耍白目
真是這樣，應該要去圍政府單位吧
巴拿馬環團應該包圍他們的政府立法機關才對吧
擾民不被接受本來就很正常…
也不是什麼看到環團兩字就反對
假設親朋好友需要上救護車送醫
還得被擋路逼得繞路
看你會不會想殺了那些擋路的
問題不用打死人家好嗎
不認同開槍，也不認同堵路。火災還是救護任務怎辦？
因為你的抗議手段是在搞一般市民阿，人家不能不爽？
好了啦 哪天塞路上一整天是因為環保團體抗議就不要出來
哭
人家也是一般人哪
應該是要堵財團的路
這才是我要的平衡資訊，推
抗議用錯方法有理都會變無理，大家只會聚焦在你幹的蠢
事
看過類似影片 抗議方式就是一群人坐在馬路中間不讓人
過 蕭郎
台灣人就喜歡一邊說抗議不該擾民一邊問為什麼我的薪水
都沒漲
嗯嗯，以後遇擋路的就殺掉阿，反正想怎樣都可以嘛XD
可能對老人來說人類也是污染 他在做環保
死好 台灣該效法
推個
就算你提供這資訊，我依然覺得用侵害他人權益的方式抗議的
環團去死吧！
有些人好像覺得只要我抗議，不管擾民手段怎麼樣跟訴求
沒關聯性都可以，然後在那邊傻傻的問說人民為什麼不爽
環團XD
老人也被警察銬走啦，兩邊都付出代價，哪來的怎樣都可
以，只會二分法要說耶
死的居然不是stop oil 那有點可惜
環團就是一群不是人間煙火的人 只能說自業自得
基本上也沒人認同開槍這種過激反應，但種什麼因得什麼
果，你抗議手段亂搞一通，別人抗議你堵路的手段也亂搞
一通阿
長知識了O.O
愛亂堵路 那死了也剛好
推一樓 有些字變得好容易出口
礦業公司：(哈欠)
最好笑的就是你堵路斷第三人日常生活在那邊鬼扯什麼常
見手段，別人掏槍出來抗議你堵路又不常見了，標準都讓
你們講就好啦
美國人又開槍失人啦！
當老師還有牧師還能這麼無腦也滿不簡單的
只希望這老人能夠輕判
謝謝平衡報導@@
環團的人是不是都吃素？
可是下一篇說已經停止採礦權一個星期了耶
才一星期，有確定永久停止嗎
要抗議要去圍政府機關 封路只會造成一般人覺得你來亂的
沒錯啊，槍殺兩人自己被銬走皆大歡喜很好不是嗎？
問我幹嘛，去看下一篇的翻譯啊= =
難道他已翻譯無限期停止我還要再PO到這邊嗎= =浪費時間
為了地球獻出兩人份的心臟
Gracias
環保團體就是低能兒啊 拿著環保名義但實際上就是要
你給他利益 會出來吵就是利益沒談瓏 所以別怪大家為
何賭爛環團 因為環團就是這種水準
剛剛去查了一下英文的新聞媒體…
1.這次抗議是自1987年以來最大的抗議規模
2.參與者除了環團還有原住民團體/教師團體/建築公會etc.
3.礦場鄰近水源的可能造成飲用水污染
4.議約過程沒有像群眾公開 有後門交易+貪腐疑慮
5.過去的開採合約2021被宣告違憲 現任總理可以選擇:
關閉礦場(會有失業/經濟問題)或協商簽新合約
6.八月時這個議題開始受到關注/上電視
越多人知道反對的就越多
7.新簽的合約給這間採礦公司"取得所需土地"的權利
如果地主不想出售 公司可以要求巴拿馬政府徵收該地給它
只看到一堆奴性重的，被堵路上不能上班就路怒開槍。
帥
8.暫停的是其他公司的申請案不是First Quantum的
按這邏輯本來就怎樣都可以啊，跟承擔後果有啥關係。老人很
氣想殺人，然後就殺了，不就這麼簡單，他有因為後果而選擇
不殺人嗎。
不了解始末也不想去了解始末風向起舞的人很多啊，環團的錢
多還是財團的錢多，要控制媒體哪個比較有可能？
這只是場悲劇而已，實在沒什麼好爽的，這是我主觀看法。
我抗議臺灣火力發電然後把你家圍起來三週，你要是有意
見就是奴性重喔，這什麼低能邏輯？
奴你X雞掰你們家人要養我們有好嗎拜託幾個咧
那就去衝撞政府機關，搞百姓意義？
了解主因又沒有改變封路的行為是智障
智障環團要抗議去衝軍營啊，欺負老百姓被山羌死好
推
環團自己弄臭自己…
推說明
敢封路，還怕被開槍？
這種抗議，死剛好而已。
擋路跟把手黏在藝術品牆上差不多智障
上帝直接派人來接牧師，蒙主寵召，那是喜事啊
死好
可見環團平常有多惹人厭
沒有人就沒有碳排
隨便認為抗議的人無腦，不去了解前因後果，才是真無腦
什麼無腦，就是+9啊，不然呢
所以這國家前幾大的建築公會/教師公會/牧師團體都+9
抗議是門生意 以前收保護費的現在都轉行抗議了
抗議高手都進駐國際大公司直屬董事會的倫理審查部呢
後來的抗議人已經沒有以前人的紅利，只好效果越做越誇張
對政府不滿去搞政府啊，搞一般人幹嘛，活該
這個阿伯也是律師+教授，看來他也是因材施教
真的不要嘴秋 尤其對面已經拿槍在手時
為了抗議影響其他無辜人！擋三小！
這樣鬧一般平民是為了讓政府關注，那是不是直接鬧政府就好？
推一樓
要用影響他人的方式抗議就要承擔有人跟你起爭執的風險 而
且當事人早就掏槍了 死者大可以大事化小 暫時不跟他起爭
執
反正你的目的是癱瘓社會機能 換取政府的讓步 那我覺得放
幾台車過去不會影響你目的的達成
還是覺得活該死好 引起第三人困擾有夠可悲
怎麼發在這個版 我錯過什麼了嗎
要抗議為什麼不去政府機關抗議
你想想，你抗議政府法案該撤回，然後讓附近無關民眾無
法正常生活，邏輯在哪
環保是你在賺錢，但是有沒有想過成本是當地人在擔？
不跟當地人協調，搞自己的當然會被開
而且環保掠奪已經無限上綱了，你我都深受其害
有即視感，和故意去佔滿汽車車格類似邏輯
還是活該啊，擋路跟抗議有什麼關係？
用騷擾威脅平民的方式達成政治訴求，我們一般稱為恐怖主
義
而且這個殺手不會被判死刑甚至不會被關到監獄裡喔，這個
鄉民一定最支持了對吧
非常好啊，殺兩個綁架人民要脅政府的環保垃圾，這叫為民除
害
阻礙交通=恐怖主義 我吐了 八卦板有夠噁心
要抗議去政府和企業抗議呀。想像一下太陽花不去占立
法院，去癱瘓各縣市中正路，看看怎麼想？
應該把政府機關圍起來，圍老百姓對政客來說不痛不癢
問題是他們可不是單純的癱瘓交通，而是已經把整個小鎮的人
堵了三個星期作此來要脅政府，要不是今天不人彈掉兩個他們
可是打算繼續圍下去
跟玩大富翁的一樣莫名其妙
推推
有沒有想過他們激進行為 再進一步就跟恐怖分子沒兩樣
你看看其他國家對恐怖分子有在手軟的嗎
初衷好的 手段錯了就是這樣下場
把城鎮封起來不就好棒棒，不去找政府抗議去騷擾一般
民眾算什麼抗議
求仁得仁 腦殘死好
工三小，牧師教師就有資格耍白爛？
爆
首Po在巴拿馬疑似一群環保團體為了抗議擋用石頭和樹枝擋住汽車道路 鬧了好幾天 結果有個老人不爽下去爭論 圍著他吵 問他要殺人嗎？ 老人不爽問你想當第一個嗎？ 沒多久 當場開槍斃了兩名成員 因為開槍瞬間太帥 現在各種製圖![[閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死](https://img.youtube.com/vi/PZWX1DstZuc/mqdefault.jpg "[閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死")
79
這老人也不是什麼red neck之類的老人 這77歲老人是律師和教授 完全是受過教育的 一開始下車時還好好講 把東西移開 後來不知道哪根筋被弄到了 直接手槍掏出來 重點是那些環保團體 還不怕噎 這點我給respect![Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死](https://i.imgur.com/ynpjZ9Hb.jpg "Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死")
10
剛才看到推文有人說已經停止採礦，所以用GPT翻了一下，下面是新聞最後一段 巴拿馬的抗議活動 自從2023年10月20日通過的第406號法案批准巴拿馬國家與Minera Panamá有限公司簽訂 的礦業特許經營協議後，已經過去了17天，不斷的街頭封鎖和示威活動已經升級成為反 對措施。同樣的措施仍在繼續。![Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死](https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/231108172929-01-panama-mining-protest.jpg?c=16x9&q=w_800,c_fill "Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死")
98
是說 環保對當下的好處是什麼 雖然這件事感覺已經無關環保就是了 之前看過yt影片，在講植物肉銷量在跌 碳稅好像也沒這麼容易推行85
為什麼要影響民眾？因為多的是那種看到環團被打死就叫好，連事情脈絡都不願意了解的人 ，這些人教叫你去圍政府圍政客，你就幾個人政府才不屑甩你，反正就幾張票而已，而你作 為弱勢方你就算走那些人說的正軌去宣傳、東奔西跑，你也跑不贏對面的大公司。 先不管你認不認同抗爭者的理念，對抗爭者而言比起說服誰或者證明自己想法是正確的，讓 自己的理念被看到才是第一步。![Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死](https://img.youtube.com/vi/noJjFNfdcqQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死")
3
台灣堵路口最有名不就是大腸花那時候，我記得 好像還故意挑上下班堵台北市大馬路，當時在 PPT風向很正確不過一般工作的人是罵的要死， 還好台灣當時還沒有上班的人突然開槍，不然 又要血流成河了，不過現在台灣如果再出現抗議8
怎麼辦？看完還是覺得抗爭仔有點活該欸。 抗爭仔每次都這樣， 看起來很像很多人支持，就不顧反對者， 就覺得只有我們抗爭仔的聲音代表國內大眾， 反對者的聲音就不是聲音，只是來亂的。![Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死](https://static.tvn-2.com/clip/8653c40e-0108-4070-8ba6-5b4402f6b594_facebook-aspect-ratio_default_0.jpg "Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死")
4
抗議本來就要這樣了 像台灣的待轉大富翁 太陽花攻佔立法院 關廠工人躺鐵軌 你去靠北政府根本沒人鳥你7
洽點就是妮姬也有探討環保，劇本寫手真的強。 推主線的時候路邊可以撿到過往的資料。 有一篇是說一開始環保人士看到地球暖化，雪線後退，聽到外星人的攻擊反而叫好，最好殺多一點人類讓污染變少。 過了幾年人類被殺到變末世了，他看到衛星照片，積雪比以前更厚，代表暖化消失了。 但他反而開心不起來，就反思原來環保只是假議題，他只是擔心人類不能在原本的環境生活而已。16
: 為什麼要影響環團？因為多的是那種看到道路被堵死就叫好，連事情脈絡都不願意了解的人，這些人教叫你去圍政府圍政客，你就一個人政府才不屑甩你，反正就一張票而已，而你作為弱勢方就算走那些人說的正軌去堵路、東奔西跑，你也跑不贏對面的大環團。 先不管你認不認同開槍者的理念，對開槍者而言比起說服誰或者證明自己想法是正確的，讓自己的理念被環團看到才是第一步。 當然這樣的行為畢竟是在社會製造外部成本以獲取關注，肯定是不能無限上綱完全包容的，比起一些有資金有捐款的政治環團，如果今天是一個居民、有腦的民眾為了要對抗大環團甚至堵路智障，大眾容忍度肯的還是會比較高...對吧？ 對
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