[法環] 缺少引導是特色還是缺點？

johnny303/06 16:01不用引導沒關係 可是至少內建一個任務紀錄吧

LouisLEE03/06 16:01有經歷過古早時代的玩家，會覺得是特色

johnny303/06 16:02我都不知道開幾個任務線了 記不得的情況解任務劇情會變得

johnny303/06 16:02很破碎

diabolica03/06 16:02都是啊

diabolica03/06 16:02的確也是缺點

sustto03/06 16:02閒聊版 法環開戳是樂趣

Sabaurila03/06 16:02一堆人說沒引導是特色 結果還不是要找攻略 笑死==

intela0325203/06 16:03這系列不就這樣嗎，以前洋蔥故事線也像是瞎子摸象

johnny303/06 16:03因為記不得有甚麼東西只好找攻略 如果紀錄寫說去北方的黃

johnny303/06 16:04金樹之類我還可以自己走

JesterCheng03/06 16:04有一群人是有任務就要全解不能接受自己錯過的

the99225503/06 16:04絕對是特色，這種免洗手遊都有的功能絕對只有想不想做

the99225503/06 16:04的問題而已。當然，對於玩家而言也可能是缺點

intela0325203/06 16:04就算你認為是缺點，也是製作人故意這樣設計的缺點

LiLiLuLo03/06 16:05一定有人沒有太多時間慢慢摸啊，看不看攻略就只是不同的

LiLiLuLo03/06 16:05遊玩方式，各有風味吧

the99225503/06 16:06宮崎想吸引更多新玩家可能還是得妥協一些，像是這代妥

the99225503/06 16:06協 boss 前有傳送點一樣

a4316491003/06 16:06把特色當缺點很奇怪 把缺點當特色很奇怪 兩邊想法不同

BlueSLan03/06 16:06是特色就不能找攻略嗎 ？

shinjangli03/06 16:07英高做的遊戲支線一直都是這樣，說特色也沒錯

k96060803/06 16:08有人喜歡看攻略什麼都講清楚 有人希望盡量都不要講

aa901203/06 16:08所以你不看攻略要玩多久才能全解？

aa901203/06 16:08一定要看攻略 算優點麼==

k96060803/06 16:09光是魂3要能讓洋蔥到巨人那就搞了我好久zz

LouisLEE03/06 16:10知道有多結局的情況下，看攻略破其他結局有什麼問題？

intela0325203/06 16:10那玩魂一不就吐血，幾乎所有故事都沒有提示，而且錯

intela0325203/06 16:10過一個環節就不能再解

vivianqq3003/06 16:10把它當作探索要素的一種會是特色還是缺點？

webermist03/06 16:11去麥當勞抱怨沒賣牛肉麵 這是缺點嗎

Cishang03/06 16:11要讓所有人都喜歡 那結果就是所有遊戲都一樣 所謂的魂系

Lizus03/06 16:11講它是缺點也可以阿 每個人想法不同 有些東西太清淡或太

Lizus03/06 16:11重鹹也是缺點 但愛的人就是不覺得

Cishang03/06 16:11列直接胎死腹中 去找自己喜歡的很難嗎?

marlonlai03/06 16:11任務記錄是還好 可是我覺得有個筆記本或辭典的會記錄

k96060803/06 16:11這案例比較像麥當勞有賣牛肉麵 這樣是特色還缺點

logojuju5503/06 16:11不是這樣說吧 你要有新人來玩 你總不能設一個條件是

logojuju5503/06 16:11他要玩過之前的123血狼作品才能玩吧，很多人就是需要

logojuju5503/06 16:11引導，你不能滿足你也不用嗆他們啊啊啊啊啊

marlonlai03/06 16:11NPC跟你講過什麼會比較好

Tiguru03/06 16:12為啥一定要統一言論？就像平常吃東西，也有人覺得好吃或難

Tiguru03/06 16:12吃，喜歡的人闡述他的觀點，不喜歡的人說明他的理由，但你

Tiguru03/06 16:12要求其中一方完全接受你的價值本來就很詭異

Cishang03/06 16:12今天吵優化BUG這種一翻兩瞪眼的就算了 在那邊吵香菜好不

Cishang03/06 16:12好吃?

k96060803/06 16:12你喜歡在麥當勞吃牛肉麵也不需要其他麥當勞跟進阿

LeitMz03/06 16:12我迷路到連主線都過不了

marlonlai03/06 16:13尤其是這代因為場景太廣 你遇到下個觸發點可能隔超久了

intela0325203/06 16:13那直說這個設計我不喜歡就好了

vivianqq3003/06 16:13所以有些人會外帶牛肉麵進麥當勞吃(mod、修改器) 這種

vivianqq3003/06 16:13概念嗎

Cishang03/06 16:13要不要再附上自動打怪搜索一鍵清圖

chunlin0503/06 16:13https://imgur.com/YOQLQDh

mahimahi03/06 16:13還好 反正網路上有人整理

chunlin0503/06 16:13zoomer還是回去玩UBI遊戲吧 受不了

Wardyal03/06 16:14看你是法環粉還是法環黑

hitsukix03/06 16:14不得不說曠野設計的真的厲害

miyazakisun203/06 16:14老玩家就是有辦法開Npc任務 3天後在拓荒時看到那個

miyazakisun203/06 16:14NPC馬上記起來任務內容

k96060803/06 16:14不得不說ubi雖然一直被笑公式 但是那公式就是真的有用

Wardyal03/06 16:14就像這次可以傳送跑圖 拔掉或許也會有很大一群人說這才

Wardyal03/06 16:14是開放世界

pgame303/06 16:15上面那張圖少了下排技能欄，差評

intela0325203/06 16:16這樣的缺點就是幾款遊戲玩起來就像換皮遊戲

tommy111303/06 16:16我覺得是缺點但感覺他們會保留是因為這是魂系的特色

ash991191103/06 16:16有人覺得是棋盤有人覺得是綠豆糕 雅量

chunlin0503/06 16:16公式有用？ 做出來得都是一模壹樣的垃圾遊戲的公式吧

intela0325203/06 16:16老實說這不是什麼好現象，你想要引導到家，地平線就

intela0325203/06 16:16可以滿足你

LouisLEE03/06 16:16還少了每日儲值多少就送多少的彈出視窗

chunlin0503/06 16:16你給我錢我都不想玩UBI的開放世界

jeffguoft03/06 16:16其實這根本不叫魂系，只是傳承最早期RPG沒給提示而已

ash991191103/06 16:17能接受就玩 不能接受就不玩 這不難吧 為什麼一定要某

ash991191103/06 16:17方同意另一方的觀點

flysonics03/06 16:17以前漢堂也是這樣玩的 但有人會說幽城是爛遊戲嗎

chunlin0503/06 16:17你玩過一款後 就等於玩過全部了

dalyadam03/06 16:17如果艾爾登法環是Ubisoft做的

frank823303/06 16:17的確是缺點 但也是魂味 不衝突啊

dalyadam03/06 16:17https://i.imgur.com/o99G2cB.png

chunlin0503/06 16:17重複的遊戲一直玩只是換個skin 根本就是瘋了才會去玩

k96060803/06 16:17https://imgur.com/h4tT4AR

dalyadam03/06 16:18如果法環是Ubisoft做的https://i.imgur.com/o99G2cB.png

LouisLEE03/06 16:19哇，一加了這些東西隔著螢幕都感受得到作業感

ysanderl03/06 16:20那不是ubisoft 而是把一堆遊戲的UI全混進去了

ysanderl03/06 16:21最上面的方位提示 畫面上的提示 小地圖 有一個就夠了

HyperLollipo03/06 16:21很討厭會一直暫停遊戲，強迫你看字的

aa901203/06 16:22看攻略就不是看字了？

qize142803/06 16:22任務紀錄可以用更聰明的方式解決，例如可以在遊戲書寫之

qize142803/06 16:22類的，讓玩家在現實中記真的蠻白癡的

griffin091403/06 16:22弄個像對馬的引導，我覺得很剛好

joker494603/06 16:23你可以說是魂特色，但同時也是缺點

joker494603/06 16:23說實話加個對話紀錄也能避免這個問題

ysanderl03/06 16:23更別提這圖裡面還一堆像廣告的東西 哪個遊戲有這種的

tasin03/06 16:23沒有什麼一定是缺點還是優點 是要看整體給玩家的是什麼

MapleLeaf15103/06 16:24覺得看攻略還不如有引導 當然適度就好

LeitMz03/06 16:24我是覺得主線的引導要更明確一點，像打完惡兆王的大電梯

LeitMz03/06 16:24，誰知道要去白金村找鑰匙。

sunsptt03/06 16:24不要整天牽拖老玩家 你那片開始玩都沒有引導 老玩家也是

sunsptt03/06 16:24一樣從完全看不懂開始玩的

shuten03/06 16:25只要告訴我去哪裡殺幾個就可以了（

juncat03/06 16:28沒引導還好 打死某些王會錯過比較討厭

sameber52003/06 16:29那張圖就在酸一些過度引導的遊戲

gm325203/06 16:29覺得有特色跟查攻略的又不是同一群，拿在一起嘴蠻好笑的

sameber52003/06 16:29用食物來比喻的話大概像香菜沙拉吧

tp95001603/06 16:29白金村的鑰匙是支線好嗎==

LeitMz03/06 16:29引導也不只是ubi那種地圖上標出來，像botw的塔跟對馬的風

LeitMz03/06 16:29都是很好的例子

newtaiwanese03/06 16:30沒有引導到大部分玩家都要上網查攻略才解的出來也

newtaiwanese03/06 16:30沒多好吧

qazsd1598403/06 16:30畫面乾淨才容易有沉浸感，可以很快融入世界中

k96060803/06 16:30標地圖的問題是 有些人看地圖的能力很弱 但是他在實景

k96060803/06 16:31找路或認路的能力很強 所以不適合ubi那種標點的引導

a204a21803/06 16:31有些支線你哪怕提一下接下來去哪都可以，有些NPC好像覺

a204a21803/06 16:31得你會通靈一樣啥都不用說

st00265003/06 16:31把特色當缺點 V.S. 把缺點當特色

a204a21803/06 16:32還有說沉浸感，看攻略是哪裡有沉浸感可言拉

k96060803/06 16:33看攻略就像看一些導覽書阿 還是能沉浸 看人

gm325203/06 16:34沒引導看攻略還是會比畫面上打箭頭有沉浸感啊

LeitMz03/06 16:34打完惡兆王不是叫我來電梯，電梯鑰匙就在白金村，然後跟

LeitMz03/06 16:34我說這東西是支線，那現在我連主線是什麼都不知道了

tp95001603/06 16:34電梯鑰匙 老婆就給你了 白金村的是秘密符節好嗎

tp95001603/06 16:35白金村的還只有一半 另一半在電梯上去的地圖

greg9032603/06 16:35當特色就算了 可是有人會反過來把有引導當缺點

LeitMz03/06 16:36好吧，我想是個白痴到處找鑰匙，原來就在身上

greg9032603/06 16:36然後說有引導的都垃圾

LeitMz03/06 16:36像

LeitMz03/06 16:36我還以為是跟前一個大電梯一樣要兩個拼圖的那個鬼

LeitMz03/06 16:37東西

undeadmask03/06 16:37當然是特色啊，何況法環又不是沒引導，只是不是透過

undeadmask03/06 16:37繁瑣的UI直接告訴你要去哪裡，而是從地圖到世界環境

undeadmask03/06 16:37的設計都有明示暗示，要不要觀察而已。直接看攻略，

undeadmask03/06 16:37知道哪裡有什麼東西要拿，自然就失去這些探索的樂趣

undeadmask03/06 16:37了

pukupop876303/06 16:38第一輪盲玩 自己發現支線或寶物的探索感真的不是看

pukupop876303/06 16:38攻略能獲得的

newtaiwanese03/06 16:38而且很多遊戲都能把引導UI關掉啊

will120503/06 16:38問就是特色 不要質疑英高神

mg81022703/06 16:38不喜歡引導，覺得現在這樣很棒

newtaiwanese03/06 16:39那請你慢慢觀察不看攻略看第一輪能不能解完大部分

newtaiwanese03/06 16:39支線

st00265003/06 16:39過多引導或是過少引導都是極端，法環明明就也是極端的

st00265003/06 16:39例子，有人不喜歡就叫人滾去玩另一個極端的例子，難道

st00265003/06 16:39就沒有中間值的選項嗎？像是對馬的引導我覺得就拿捏得

st00265003/06 16:39很好啊！不會讓人找不到，但是也不會干擾到畫面

LeitMz03/06 16:39推樓上

RaiGend051903/06 16:40冷門遊戲：真是個爛遊戲，我都不知道要幹嘛

RaiGend051903/06 16:41熱門遊戲：這沈浸感真是太強烈惹！

starsheep01303/06 16:41boss一兩刀死也算缺點吧，英高跌落神壇

dorbi33fish03/06 16:42找不到會怎樣嗎？不覺得要引導到每個支線都解得到欸

gargoyles03/06 16:42有些人看是綠豆糕 有些人看是鳳梨披薩或三色豆 雅量

ash991191103/06 16:42乾脆改成要不要開啟引導自己設定就好了

greg9032603/06 16:43巫師三不就有全開全關設定選項

wu1020051203/06 16:43我大英高不容質疑 不玩魂系沒資格說自己是玩家

goscowalker03/06 16:44我覺得這就像是系列遊戲的特色 但是很多以前沒玩過的

badend876903/06 16:45那也沒辦法

goscowalker03/06 16:45玩家跟風被推 導致與他們平常熟悉的玩法落差太大

goscowalker03/06 16:46就像平常沒玩寶可夢的 某天看大家都在玩又被朋友推

CookieOuO03/06 16:46沒引導還好吧 我比較想要一個能紀錄npc對話的系統

a204a21803/06 16:46只能說熱門真好，要換其他名不見經傳的遊戲沒引導說你

a204a21803/06 16:46找不到就別解啊會怎樣嗎，那簡直像連護航都放棄治療了

goscowalker03/06 16:47如果不是平常玩慣的系統 是很有可能抱怨

light121403/06 16:48請推薦他玩刺客教條，單純遊戲風格差別

st00265003/06 16:49你一款遊戲銷量要好，一定會有新入坑的和跟風仔，啊人

st00265003/06 16:49家的意見和感受就不重要嗎？一堆老粉不知道是信仰還是

st00265003/06 16:49優越感，看到有新手有意見就氣得叫人滾去玩別的遊戲，

st00265003/06 16:49看看法環如果有續作還會不會銷量那麼高

shane2415603/06 16:49結論還是要找攻略啊 講實在線性這樣搞沒差 反正重跑

shane2415603/06 16:49一輪沒多花時間 錯過再來一次

shane2415603/06 16:50開放這樣搞就是問號 錯過還要等下輪不知道何年何月

shane2415603/06 16:50當然 這算缺點到法環不好玩？當然沒有啊

shane2415603/06 16:51反正就擺爛我就爛

newtaiwanese03/06 16:52不用全部，但我自己玩就很長出現npc說要啟程然後也

newtaiwanese03/06 16:52沒說要去哪，之後就斷掉了

wshevssam03/06 16:52看人 可以是優也可以是缺

storyo1141303/06 16:52不是沒引導就好棒棒，是魂相對簡單也不是有引導就爛

leamaSTC03/06 16:52就像回合制戰鬥被罵節奏慢 啊這就是他客群要的 難道是

leamaSTC03/06 16:52缺點嗎

shampoopoo03/06 16:52沒有也還好吧 就不會暗示玩家要走哪裡 爽去哪就去哪

shampoopoo03/06 16:52有些遊戲的教學像做給3歲兒看的 我看了很出戲

shane2415603/06 16:52然後又拿刺客來護航也是很好笑 拔掉引導 我根本不覺

shane2415603/06 16:52得兩者有何不同

dorbi33fish03/06 16:53現實世界旅行也是不看攻略會錯過很多景點呀，他就是

dorbi33fish03/06 16:53要做這種特色很難適應嗎？

dorbi33fish03/06 16:53第一輪沒解完支線到底多嚴重了？

chrisku88803/06 16:54那幾張加一堆ui 的笑死

shane2415603/06 16:54反正中後期怪物根本都一樣沒難度 找到方法膚淺過 不

shane2415603/06 16:54要說啥別開戰灰別拿法術 那玩刺客的你會不用傳說武器

shane2415603/06 16:54跟技能嗎？

philip85081003/06 16:54我老粉啦 不管哪一代都覺得引導滿鳥的 對我來說不影

philip85081003/06 16:54響遊戲好不好玩 還是很好玩 但是可以理解被抱怨的點

philip85081003/06 16:54 我自己常常也覺得困擾 要找攻略

starsheep01303/06 16:55有些人可能不想跑二輪，沒有強迫症探索整個地圖，卻

starsheep01303/06 16:55又有強迫症一個任務都不能漏掉吧

loltrg4297203/06 16:55拔掉引導 就感覺有何不同 笑死 那你是真的屌

starsheep01303/06 16:55不然我也不清楚漏幾個你甚至沒印象有觸發的支線會

starsheep01303/06 16:55怎樣

JesterCheng03/06 16:56法環NPC支線設計蠻要求"完整"探索的 跳區域就會斷

storyo1141303/06 16:56如果遊戲就是複雜現代風，拔引導會更差

leamaSTC03/06 16:56別的遊戲支線藏太深導致沒解到逼你二輪 評價一定精彩

jakcycoco03/06 16:57一直延續這樣，一方面也是想激發社群討論，對比刺客問

shane2415603/06 16:57那請老粉講講看刺客拔掉引導行有何不同好了？

jakcycoco03/06 16:57這任務怎麼做的人就少很多。

twic03/06 16:58沒引導 就需要花時間找 其實大問題在時間 不是每個人都有一

twic03/06 16:58堆時間玩

loltrg4297203/06 16:59玩法就不同了 還在那有何不同 認真?

undeadmask03/06 16:59第一輪本來就不求過大部分支線，玩遊戲又不是寫作業

undeadmask03/06 16:59，每一題都要回答到。錯過的就等下一輪自己試，真的

undeadmask03/06 16:59很好奇再看別人怎麼解的不就好了，何況現有的攻略不

undeadmask03/06 16:59也是仰賴許多玩家們熱心分享彼此的情報才彙整出來的

undeadmask03/06 16:59，我看他們就很樂在其中啊

marlonlai03/06 16:59沒引導或講得不清不楚是還好 你當成NPC也搞不清楚東西

marlonlai03/06 17:00在哪就行 但是因為這代場景是開放的 玩家一亂跑之後探

marlonlai03/06 17:00索到可能過了好一段時間了 所以我覺得有個對話紀錄會方

marlonlai03/06 17:01便很多 也不至於影響畫面

shane2415603/06 17:01沒怎樣啊 只是針對很多護航瘋狂拿刺客嘴 怎麼不去講

shane2415603/06 17:01那些護航仔

shane2415603/06 17:01樂在其中是因為流量密碼啊…

WarIII03/06 17:02艾爾史東東城我全密道都自己找出來（雖然算有看白色留言

WarIII03/06 17:02） 但是這種沒看攻略的人找到路的感覺挺不錯的 但是有的

WarIII03/06 17:02人應該會無法接受

philip8150103/06 17:02對麻瓜來說是缺點

Chen703/06 17:03都是 沒有引導的遊戲有他的樂趣，都是引導的遊戲雖然比較方

Chen703/06 17:03便，但也少了很多樂趣

loltrg4297203/06 17:03整串推文就一個ID提到刺客而且只推一句 這樣叫"很多

loltrg4297203/06 17:04護航瘋狂拿刺客嘴

WarIII03/06 17:04我是那種在陌生城市自己找路會覺得很有趣的人（前提是知

WarIII03/06 17:04道自己在那但是目的地不知道在哪）但是有的人沒法接受一

WarIII03/06 17:04點點不知道自己身在何處

loltrg4297203/06 17:04那我也沒辦法

WarIII03/06 17:05單純看基因有沒有探險者的成分 這算遊戲的電波有沒有對到

WarIII03/06 17:05 沒啥優缺點問題

cww791103/06 17:05開放世界遊戲你要玩有任務導引的sjw臉遊戲還是有三個香

cww791103/06 17:05香女主角但沒有任務導引的遊戲

js043103/06 17:06就像曠野武器會壞 我就氣到差點剛玩就賣遊戲 不過有人就喜

js043103/06 17:06歡

newtaiwanese03/06 17:06這篇文主題就在說引導很少支線解不了，然後你跟我

newtaiwanese03/06 17:06說想不出來進去看攻略，啊不就證明引導真的是少到

newtaiwanese03/06 17:06正常玩家自己很難解出來？

k96060803/06 17:06有人喜歡探索未知 有人喜歡在做好功課的前提下去冒險

leamaSTC03/06 17:07查攻略也是個樂趣啊 是社群互動的一環(疑

lens8280103/06 17:07自己盲拓找線索有趣多了

LeitMz03/06 17:07開放世界遊戲我會選botw

aby12303/06 17:09我新玩家也覺得要有個紀錄的 不然狼人叫我去OO的霧林 我

aby12303/06 17:09才剛出門就忘記前面的地點了 回去找人就不見 是我後來逛

aby12303/06 17:09到希夫拉河才知道那裡就是霧林

hydra671603/06 17:10實際就也是缺點 沒攻略最好靠自己可以順著解支線

hydra671603/06 17:11喜歡的自己喜歡 不代表對別人不是缺點

bomda03/06 17:13缺點

er80010003/06 17:14建議跟風仔折片

wynne55669903/06 17:15這就傳統日廠遊戲啊 以前鬼武者 恐龍危機還不是找

wynne55669903/06 17:15攻略 …

murderer201303/06 17:17賣得好是特色賣不好是缺點

fetoyeh03/06 17:21要知道不是所有人都有時間玩二輪 提示做好一點不是罪

miracle121503/06 17:21銷量好講話就大聲啊 不爽不要玩 滾一邊去啦

miracle121503/06 17:22銷量不好才會開始虛心檢討 嘻嘻

kirito121903/06 17:26真的是不爽不要玩 那麼多人喜歡玩魂系遊戲也是蠻不可

kirito121903/06 17:26思議的

CowGundam03/06 17:27我是真的不懂，有意見沒問題啊，那不就代表你不適合這

CowGundam03/06 17:27款而已，市面上不就有一大堆符合你需求的去玩就好了，

CowGundam03/06 17:27幹嘛要一直要求把這當特色的遊戲硬要把特色拔掉，而他

CowGundam03/06 17:27們又是靠這個特色發揚光大的這不就本末倒置

WOODOM03/06 17:28幾年前戰過的東西、法環出來又一次出現了、當初也是有人嫌

WOODOM03/06 17:29曠野引導不夠、不看攻略發現少很多東西

WOODOM03/06 17:29但你要說那就是曠野的缺點嗎？

phoenix28603/06 17:29缺點

sinonbulls7703/06 17:29BOTW就沒吵成這樣（戰

fatjanice03/06 17:30很明顯就缺點...

Dloveyuri0103/06 17:31你確定魂系火紅的原因是不查攻略解不了的支線？

andy7seven703/06 17:31真的笑死，不喜歡就不喜歡硬要說是缺點

andy7seven703/06 17:32這麼希望大家認同你覺得這遊戲有很大的缺點

hydra671603/06 17:32魂粉也很愛把UBI的UI說成缺點啊 怎麼了

andy7seven703/06 17:33我從來沒提過，我根本沒玩Ubi

coaka03/06 17:33同意一樓

andy7seven703/06 17:33也不會上來發文採一捧一

hydra671603/06 17:3410/10的劇情也是他的特色啊 不喜歡就不喜歡 嘴啥

fidelity7703/06 17:34原本是特色，現在做成開放式確實變缺點，因為地圖跟以

fidelity7703/06 17:34往比太大了

WOODOM03/06 17:34要搞清楚製作人想給的是什麼、曠野做不到引導給更多嗎？

WOODOM03/06 17:34曠野做不到不看攻略不會少東西嗎？ 都做得到但不是製作人

WOODOM03/06 17:34想給的、你要因此就說那些就是曠野的缺點嗎？

andy7seven703/06 17:34你自己看看嘴最二的是哪些人，很多都是老粉

Dloveyuri0103/06 17:34對他來說不喜歡的不就是缺點== 所以你是對缺點兩個字

Dloveyuri0103/06 17:34特別敏感嗎

WOODOM03/06 17:34當年在曠野看到被人嫌的東西、幾年後又在法環身上看到了

andy7seven703/06 17:35這次有哪個魂系老粉嘴法環

jorden080403/06 17:35沒引導光菈尼支線要解完10人裡面不知道有沒有1個

loltrg4297203/06 17:35會拿10/10來說的就只是來尬黑的 連10/10為啥被嘴都不

andy7seven703/06 17:35今天就是大部分人在上面硬要其他人認同沒有引導是缺

andy7seven703/06 17:35點

loltrg4297203/06 17:36曉得

fetoyeh03/06 17:36沒想到多加一點引導 甚至只是很悲微的要個記錄 就可以破

fetoyeh03/06 17:36壞英高遊戲 真是太可怕了

andy7seven703/06 17:37你說我敏感嗎，我一開始都沒打算回，但是這幾天這件

andy7seven703/06 17:37事一直被拿出來提，到底是誰敏感

jorden080403/06 17:37而且很多支線是你錯過就是下一輪 還要靠攻略

cn556603/06 17:37是缺點也是特色啊 而且缺點是相對的 因人而異

jorden080403/06 17:38現代人沒那麼多時間跟你下一輪吧

cn556603/06 17:38喜歡沉浸感的討厭多餘UI 無法沉浸的玩家需要UI

Dloveyuri0103/06 17:38我內文就是在講去接納別人認為那是缺點 又不是叫你

Dloveyuri0103/06 17:38自己也把它視為缺點

hydra671603/06 17:38拿出來提代表很多人覺得可以改進啊 怎麼了？

cn556603/06 17:39但終究還是看遊戲本身吸引人與否吧 當你想去查攻略

hydra671603/06 17:39還是只有無腦接受才不叫 跟風粉

asiakid03/06 17:39推理性

hydra671603/06 17:39對馬我就玩得很舒服 法環我就很不舒服

cn556603/06 17:39就代表這款遊戲即使沒引導你也想要知道支線在哪裡

loltrg4297203/06 17:39後面有一篇文有講到 英高就是想做old school的哈扣遊

hydra671603/06 17:39所以不能討論嗎？

loltrg4297203/06 17:39戲

andy7seven703/06 17:39就對老粉來說這樣是最好的體驗，到底為什麼改進

cn556603/06 17:40遊戲不夠吸引人的話 你也不會想特地去查支線攻略

jorden080403/06 17:40這什麼邏輯啊 不就是遊戲引導不夠才要靠攻略嗎

loltrg4297203/06 17:40能討論阿 不在那尬黑會有人想討論的

cn556603/06 17:40那請問攻略是哪來的？不就是有人只靠遊戲引導找到的嗎？

jorden080403/06 17:42 10個人裡面只有1個人做到 所以是9個人有問題嗎

loltrg4297203/06 17:42你講的推文已經拿曠野反駁過了

andy7seven703/06 17:42直接把老粉喜歡的點說是缺點，不就是惹人生氣嗎

cn556603/06 17:4210個人裡面1個人找到 9個人裡面有幾個人想要找攻略?

cn556603/06 17:43如果是9個人都想找攻略 就是遊戲夠吸引人

cn556603/06 17:43至於引導差不差 那就看有多少要素是真的大多數人都找不到

twic03/06 17:44這次物品欄末頁有留引導 之後可能這類引導會越來越多 感覺製

twic03/06 17:44作組也還在試

Dloveyuri0103/06 17:44所以是你喜歡查攻略 但如果有人說要查攻略是缺點 這

Dloveyuri0103/06 17:44樣你會生氣嗎

andy7seven703/06 17:46看這群人是不是每天上來戳啊w

WOODOM03/06 17:46你去跟青沼英二說你BOTW被嫌引導太少、沒攻略少東西是缺點

WOODOM03/06 17:46你覺得青沼當下看著你、心裡會在想什麼？

andy7seven703/06 17:47而且如果查攻略這件事是系列特色，老粉也喜歡

andy7seven703/06 17:48他繼續保留這樣的特色也沒有不好啊

andy7seven703/06 17:48今天就是有一群新進入的玩家，一直嫌老粉喜歡的點

andy7seven703/06 17:48我就不知道遊戲製作人是要滿足你們還是老粉

tailsean03/06 17:49都是阿

Dloveyuri0103/06 17:53所以現在問題就是 對你來說 他們覺得沒有引導要查攻

Dloveyuri0103/06 17:53略是缺點就是在戳你嘛 我這篇文就是希望像你這樣的人

Dloveyuri0103/06 17:53能不要生氣啊 因為查攻略算不算破壞遊戲體驗這種事

Dloveyuri0103/06 17:53情本來就很看人啊 你要說你就是愛查攻略破任務有不會

Dloveyuri0103/06 17:53有人說什麼

OEC10003/06 17:53去找你的玩法啊，為什麼要所有人都活的一樣

Dloveyuri0103/06 17:54我也不覺得是缺點啊 但我也不覺得它是魂系列的優點

Dloveyuri0103/06 17:54或是成功的原因

OEC10003/06 17:55這種遊戲好玩不就是換一個玩家就變不同遊戲了

andy7seven703/06 17:57說不要生氣，你看看這幾天看類似的討論，說老粉無腦

andy7seven703/06 17:57接受的推文沒有少過

k96060803/06 17:58就特色阿 有些人喜歡到上癮 有些人不喜歡

ChikanDesu03/06 17:59以前是缺點 然後開始所有的遊戲都有引導 大家覺得無聊

ChikanDesu03/06 17:59 開始被虐覺醒

OEC10003/06 17:59你要成功那必須要做的和別人不一樣

OEC10003/06 18:01以前遊戲一堆壓力摳米，那簡單無腦就是優點

OEC10003/06 18:02現在的環境是比誰能讓智障也能玩，有點難度的遊戲就崛起

jacky4038303/06 18:06沒引導被罵 有引導被罵

yuzukeykusa03/06 18:08在我眼裡，都是

sky8160203/06 18:10因人而異，但我覺得至少npc可以說清楚一點

gametv03/06 18:10覺得是缺點

blackman18003/06 18:10我記得製作團隊不是有說希望更多新粉加入嗎？！簡單

blackman18003/06 18:10的引導功能用成可開關不就好了，又不是每個人都有時

blackman18003/06 18:10間玩二周目甚至以上，這次地圖又那麼大。

hydra671603/06 18:11新粉怎麼可以加入 加入就是跟風的

chaosic03/06 18:13有個案例叫MHW的打怪扣血的數字 不曉得有沒有人記得

OEC10003/06 18:16魔物有沒有那個數字在跳一樣不影響你體驗遊戲

OEC10003/06 18:16你會因為那個數字決定要不要買遊戲嗎？

yuetsu03/06 18:17這種想法很好 問題是這裡就很多覺得自己的價值觀才是正確

yuetsu03/06 18:17的人

chaosic03/06 18:18不是 當初很多老玩家在嘴傷害數字破壞體驗

oxooao03/06 18:19只要有個任務記錄就好，死不給

filet03/06 18:19100%缺點，那群自認老玩家的人講幹話而已直接無視。更早期

filet03/06 18:19連地圖都要自己畫的怎麼沒看人嘴

chaosic03/06 18:19我覺得引導差對我是缺點 但法環對我來說是好遊戲啊

chaosic03/06 18:20為啥有缺點跟好遊戲一定是互斥的阿

OEC10003/06 18:21就吵個半天都不是什麼重要的事，遊戲的本質就是好玩就好

lone71403/06 18:21他有線索給你發現呀…不是沒有引導

filet03/06 18:22那點引導你能100%解完支線再說吧。正常玩能10個中有1個解完

filet03/06 18:22就不錯了。

filet03/06 18:229成人沒解完叫優點，神邏輯

kinuhata03/06 18:23因為有些人想要的引導是任務欄寫滿滿外加地點路徑全部安

chaosic03/06 18:23其實我只想要個任務紀錄啦XD

kinuhata03/06 18:23排好 只靠npc說明叫那些跳過仔情何以堪

philip8150103/06 18:23解完支線才叫優點? 笑死

OEC10003/06 18:27神如GTA或巫師都有一堆支線引導也沒看到多少人全解

OEC10003/06 18:29像頑皮狗花一堆時間人力在一條繩子的表現上，那是很重要

OEC10003/06 18:29的事嗎？這種事居然被封為業界榜樣才神奇

Dloveyuri0103/06 18:30覺得不查攻略解不了的支線不是好設計 為什麼可以推

Dloveyuri0103/06 18:30到想要滿滿的標示== 啊是說樓上你怎麼知道有多少人

Dloveyuri0103/06 18:30全解

OEC10003/06 18:31看成就啊，有些支線解完就跳成就也沒多高比例達成

Lupin9703/06 18:35玩家討論各自的情報發現，我覺得這互動蠻不錯，還在想未

Lupin9703/06 18:35解的最終結局會是怎樣的流程

Dloveyuri0103/06 18:36看成就的話巫師三有一半沒破完ㄟ 還有提那些遊戲的

Dloveyuri0103/06 18:36支線有做引導但沒人解 跟 魂系支線沒引導人家覺得有

Dloveyuri0103/06 18:36問題 的關係是啥== 是想表達幹嘛引導反正沒人做支線

Dloveyuri0103/06 18:36嗎？ 那跟我們的討論不一樣吧

Sinreigensou03/06 18:37提供開關教學不就好了

Dloveyuri0103/06 18:37我同意樓上 但是覺得法環要這樣玩的機會成本太高了一

Dloveyuri0103/06 18:37輪這麼久

Sinreigensou03/06 18:37很多遊戲一開始都會有教學 可以選擇skip

OEC10003/06 18:40關係大概就是引導這件事不影響一個遊戲的本質吧

saTUnotSATO03/06 18:40說沒引導 沒任務紀錄是特色 結果跑去網站找攻略XDDDD

saTUnotSATO03/06 18:41所以其實不是喜歡遊戲 是喜歡上攻略網站吧WWWWWWWWW

hydra671603/06 18:41沒自己探索 跑去看攻略的一定都是跟風粉

hydra671603/06 18:42真正的粉絲就是只要玩好幾輪 自己全支線全成就

OEC10003/06 18:45寶可夢這種引導那麼多的遊戲都有一堆攻略能看了，哪有規

OEC10003/06 18:45定一定要照你想的方式玩遊戲

cn556603/06 18:46要查攻略可以是缺點啊 但極端一點說 把遊戲做到不用查攻略

cn556603/06 18:46這遊戲真的好玩嗎？當然如果是能讓玩家一直重複同樣的內容

cn556603/06 18:46直到他找到彩蛋支線的遊戲 那我只能佩服啦

cn556603/06 18:48但不是所有遊戲都適合NG+ 你也不見得有耐性玩兩輪以上

OEC10003/06 18:48一樣的東西換個顏色，換個文字敘述就能塞滿整個遊戲，引

OEC10003/06 18:48導做再好你要說內容很豐富嗎？玩起來就無聊啊

Dloveyuri0103/06 18:48當然不影響啊 覺得要引導的人又不是覺得遊戲不好玩

Dloveyuri0103/06 18:48 只是覺得某些點可以有更好的作法 尤其魂類遊戲的支

Mrgoat03/06 18:48英高迷跟拉麵迷一樣都是抖M 對他們太好他們渾身不自在

Dloveyuri0103/06 18:48線又是少數可以跟NPC互動的橋段 甚至還會影響結局

Dloveyuri0103/06 18:48 但算了 等等又被滑坡什麼ubi、一鍵掃蕩、自動打怪

cn556603/06 18:48更別提一輪就靠遊戲內提示把所有要素搞定的遊戲了

anleyou03/06 18:49沒有導引真的很不人性

law230103/06 18:50臭豆腐的臭對老外是缺點 但也是特色

BKBboys03/06 18:51下面大家都好氣好好笑

cn556603/06 18:51我其實不是要護航英高 只是覺得引導低的遊戲有他的好

cn556603/06 18:53當然如果低到大多玩家真的不知道要幹嘛就太過了

mark8282403/06 18:55推這篇 我一直不懂為什麼不能互相包容 非得像河豚一樣

mark8282403/06 18:55氣噗噗 滿身是刺 同樣的點因為價值觀不同本來就會有人

mark8282403/06 18:55認為是缺點 有人認為是特色 不懂為什麼一邊要逼另一邊

mark8282403/06 18:55硬認為那不是缺點 也不懂另一方為什麼要覺得是特色就

mark8282403/06 18:55很可笑

philip8150103/06 18:58以為每個設計都會做成成就喔w

nonedude03/06 19:12你問問6cf阿 他也覺得是缺點

nonedude03/06 19:12重點是缺不缺點會影響這遊戲的好玩程度嗎？

hsshkisskiss03/06 19:13缺點 我真的不知道我要幹嘛

nonedude03/06 19:13其他優點如果大到能蓋過缺點讓人覺得好玩不就代表這遊戲

nonedude03/06 19:13算是成功？

nonedude03/06 19:14啊你朋友最後到底是覺得這遊戲好玩還是不好玩

Dloveyuri0103/06 19:16我覺得好玩啊 他我不知道 啊我的用意就是說覺得是缺

Dloveyuri0103/06 19:16點的人又不是覺得遊戲不好玩

tsaigau698703/06 19:19我把它當探索的媒介，個人蠻喜歡的

kluele58503/06 19:20我覺得看遊戲 舉例來說育碧開放世界 你很清楚你要做的

kluele58503/06 19:20就是操死神棍跟他的一幫邪教 有引導讓你接主線是好事

kluele58503/06 19:20不過法環你就算沒引導迷路也不用擔心 路上小怪跟中boss

kluele58503/06 19:20一樣有足夠挑戰性能給你成就感 趕著做主線的壓力相對小

kluele58503/06 19:20很多 我是覺得英高為了做沒引導放了很多替代的探索要素

kluele58503/06 19:20拉

menchian03/06 19:22就某些玩家要這樣才有優越感呀，結果還是跑去翻攻略

milktea3303/06 19:33我覺得還是要有個新手版本跟一般版

bightv1901803/06 19:34故意設計的缺點，反正遲早會有UI可以改

cuka03/06 19:36迷路的時候就會覺得是缺點了

cuka03/06 19:36但反正現在網路上攻略那麼多 想查攻略就去查啊

ehbnsqaa03/06 20:05主線都有引導吧，其他當然就看你的探索度了啊

haudoing03/06 20:33是不是缺點很主觀吧？但有很多人愛玩對遊戲公司來說就夠

haudoing03/06 20:33了。個人覺得時間夠多的話算有趣，摸索和解謎的樂趣更高

haudoing03/06 20:33。時間不多只想體驗劇情的話，可以玩類似底特律邊人那種

haudoing03/06 20:33就好了

nothingsun03/06 21:02為什麼覺得有引導系統就是免洗手遊風？礦野之息很免

nothingsun03/06 21:02洗嗎？

nothingsun03/06 21:04但其他優點大大蓋過這缺點就是了

xiaohua03/07 00:56就很多人習慣二元式的邏輯，而且還很兇

ranke9603/07 19:18我也很討厭遊戲的自動尋路，但根據遊戲性質跟TA不同我也

ranke9603/07 19:18不一定覺得是缺點，法環的TA就以往魂血狼系玩家，我覺得

ranke9603/07 19:18這種需要自己拼湊的故事結構搭配自己探索本來就比較有趣

ranke9603/07 19:18，再者，支線本來就是沒解也沒差的東西，設計上就是你探

ranke9603/07 19:18索到就解，沒探索也怪不了別人。如果覺得沒引導是缺點很

ranke9603/07 19:18爛，那可以選擇去玩有引導的遊戲，沒有人逼你，反正就不

ranke9603/07 19:18爽玩不要玩，沒必要強留，可以去找一款更適合你的遊戲。

ranke9603/07 19:21題外話，本來巫師3也沒打算做任務引導。