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[問題] 「立回」這講法怎麼普及的?

看板C_Chat標題[問題] 「立回」這講法怎麼普及的?作者
sdtgfsrt
(カヴァスⅡ世)
時間推噓68 推:107 噓:39 →:163

立回
日文立ち回り
發動攻擊前的移動 為了讓自己到有利位置攻擊

用中文看超不直觀
為什麼會在中文圈普及?
怎麼不講走位 拉扯 (lol都是這樣講)
硬要講倭語
有卦?
(下一篇受身 先讀)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.17.194 (臺灣)
PTT 網址

kobe3041803/24 12:54快打旋風

gully03/24 12:54因為你玩的遊戲是日製,懂?

tmwolf03/24 12:55就漢字大家都看得懂啊

vsepr5503/24 12:55走位意思根本不一樣吧==

none04903/24 12:55和製漢語一覽.pdf

kaorikawai03/24 12:55立回我可能聽到不超過五次,原來很普及..

game72100603/24 12:55因為玩家日文不好只看的懂立回兩個漢字

bmaple73003/24 12:56走位 拉扯意思也不同啊==

xxx6070903/24 12:56原來立回是這個意思

MoonSkyFish03/24 12:56君日本語本當上手

protect609003/24 12:56這詞怎麼亂翻都不是走位或拉扯阿 笑死XDDDDDDDDDDDDD

AdmiralAdudu03/24 12:56下一篇為什麼都講初音不講ミク

roger84041003/24 12:56方唐鏡

Orianna03/24 12:56就格鬥啊 格鬥遊戲尤其快打 名字可多了 還有退康 shimmy

a548027703/24 12:56下一篇 確反

Orianna03/24 12:56走位和立回 絕對是兩回事

GGKen03/24 12:56硬要講(X) 只看得懂這個字(O)

blackhippo03/24 12:57柵欄又壞了嗎..

pokemon03/24 12:57康特

reader271403/24 12:57下一篇確認

felix103103/24 12:57魔物獵人的斬味

sniperex16803/24 12:57所以立回是什麼意思?這詞應該遠比啥前後搖古早

Orianna03/24 12:57對 確反 剛忘記講確反

MoodyBlues03/24 12:57外來語阿不會 你沒聽過摩托車嗎

loltrg4297203/24 12:57已經有人解答了 只看得懂漢字 所以這樣用

piAzzOllaN03/24 12:57立回跟走位根本沒關系

waitan03/24 12:57黑話這麼多 難怪格鬥遊戲這麼難推廣

gx875912103/24 12:58火反冰反雷反大風車

qwer33885903/24 12:58哪有普及

g36maid03/24 12:58格鬥 但我是漆彈學到的 就是瞬間博弈

hduek15303/24 12:58立回我還真不知道什麼意思 但講出來一定被砲翻的

hy122103/24 12:58哪有普及?

Orianna03/24 12:58立回就 你玩手長腳色打手短的 就盡量站在你打得到對面

Orianna03/24 12:58 對面摸不到你的距離 是一個距離的拿捏

Innofance03/24 12:58下一篇,目押

loltrg4297203/24 12:58至於走位拉扯是因為這ID就是來釣魚發廢文 所以硬要扯

a2j04vm003/24 12:58翻成走來走去

g36maid03/24 12:58根本不是走位 有夠雲

loltrg4297203/24 12:58比較容易引戰

daniel5050603/24 12:59所以立回是什麼意思...lol

bmaple73003/24 12:59立回比較有接招對招的意思 怎麼講也不會是走位拉扯

Orianna03/24 12:59走位是閃招 對應招式範圍 立回的概念是 距離感

k094258803/24 12:59在格鬥遊戲圈還蠻普及的吧

a204a21803/24 12:59斬味真的很好笑,是在味三小,好吃嗎

原來魔物會用斬味這個詞!自己沒有玩過 不過這也是要懂日文才會了解欸

forsakesheep03/24 12:59格鬥遊戲開始的吧,然後你玩日本遊戲查到的攻略都日

forsakesheep03/24 12:59文,自然就會沿用

CCNK03/24 12:59立回我沒有聽過 今天第一次看到

YukihanaLamy03/24 13:00派生吧,這詞我也沒弄懂過

loltrg4297203/24 13:00對格G完全沒接觸的 沒聽過立回很正常

WayThuz03/24 13:00那你文中怎麼不用「英雄聯盟」而是用「lol」

PPTmilktea03/24 13:00下一篇 當身

yukicon03/24 13:00因為立回根本不是單純的走位拉扯啊

blackhippo03/24 13:00派生不是衍伸招式嗎?\

hk12990003/24 13:01派生就是連續技 出招A後面可以接B或C 這種系列招

tsukirit03/24 13:01差合 確反

hiphopboy703/24 13:01可以順便問一下小確幸是怎麼普及的唷

StrikeBee03/24 13:01下一篇 F式

poke00103/24 13:01立回還算常見了 派生我也最近看玩法環有人講才知道

KurumiNoah03/24 13:01還有什麼受身 當身 差合 確反 凹 一堆你不去深入研究

KurumiNoah03/24 13:01不會懂的術語好難

AbukumaKai03/24 13:01可是立ち回り不是這個意思捏==

Orianna03/24 13:01派生技就 發生a招式後能選擇性發出連接的b或c招 連續技

Orianna03/24 13:01

s0171403/24 13:01哪有普及,不就在格鬥遊戲圈才知道

CCNK03/24 13:01派生我反而知道

horseorange03/24 13:01其實一堆人聽不懂立回 沒普及

chu63003/24 13:01日文傳來的詞彙多的是

protect609003/24 13:02該不會你待會要問236C是啥吧?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

hk12990003/24 13:02下一篇確認啦 今天是要討論FTG專業術語嗎

sniperex16803/24 13:02派生也很久了耶,在格GAME跟魔物獵人都看過

farseer703/24 13:02就格鬥遊戲用字 然後你想幹嘛?下一篇呢?

louis072403/24 13:02這個詞真的不好用中文表達耶

AbukumaKai03/24 13:02這種漢字中文都是同一個來源啊 就是你玩日本遊戲

ki8065503/24 13:02一大堆還認真回這個廢文仔 真的不懂

CowGundam03/24 13:02跟前面那個一樣,因為那時候看的攻略大部分都是日本的

CowGundam03/24 13:02,因為漢字的關係中文圈的習慣有漢字讀漢字

wolver03/24 13:02格鬥用語就以前人只看的的懂日文漢字,就直接拿來用了

AgentZero03/24 13:02普及在哪?

zweihander9903/24 13:02下一篇 越位

loltrg4297203/24 13:03派生中文跟日文意思一樣

game72100603/24 13:03小確幸是媒體濫用

blackhippo03/24 13:03越位要等世足賽啦

ray1013303/24 13:03立回都是格鬥遊戲在用的術語 沒這麼普遍吧

AbukumaKai03/24 13:03早期能深入討論的論壇或是攻略都只有日本人自己在做

loltrg4297203/24 13:03算很好懂了

shortoneal03/24 13:03從發文看來你的立回還不行

roger262390003/24 13:03我是真的很少聽到這個詞 也不懂意思

forsakesheep03/24 13:03現在動作類遊戲有些也會用吧

YukihanaLamy03/24 13:03衍生技我知道啊,但我以前玩動作遊戲就一直叫他衍

YukihanaLamy03/24 13:03生技,看到派生就看不懂也想不透語源

starsheep01303/24 13:03為什麼講lol不講英雄聯盟?

zetarv03/24 13:04有倭語就用啊,不然你要用支語?

yukicon03/24 13:04派生其實是指衍伸 例如新しい問題が派生する

Jiajun072403/24 13:04格game

※ 編輯: sdtgfsrt (101.12.17.194 臺灣), 03/24/2022 13:04:16

shawnbear03/24 13:04立回 派生 確反 一堆

badend876903/24 13:04確反到底是三小==

miyazakisun203/24 13:04站位

AbukumaKai03/24 13:04傳回來中文圈 很多用中文用詞不好稱呼的都直接抄漢字

minoru0403/24 13:04為什麼要叫格鬥遊戲不叫搏擊遊戲

Bencrie03/24 13:04ID

Innofance03/24 13:04確反是中文啊,確認反擊= =

dustlike03/24 13:04格鬥遊戲 END

Arctica03/24 13:04看無 我只知道二則跟膚淺

Annulene03/24 13:05誰tm想知道 打他老目就對了啦

Jiajun072403/24 13:05而且立回也不是走位吧

Orianna03/24 13:05確反就確定反擊啊 很好懂吧

yukicon03/24 13:05所以接續的招式用派生在日文是正常的 就跟中文說衍生技

yukicon03/24 13:05一樣

Innofance03/24 13:05確定對手空招之後打回去就是確反

PPTmilktea03/24 13:05當身我覺得最難懂 不玩FTG的人我都直接和他講反技

kawo03/24 13:06拉扯是三小w

LOVEMS03/24 13:06二擇吧?

eva05s03/24 13:06普及個屁

Bencrie03/24 13:06記得不要講新番啊 .. 叫新節目

hk12990003/24 13:06確反好懂得前提是確認 你真的知道FTG確認的意思嗎

t7713356200303/24 13:06下一篇 受身 當身 霸體 當奪

MushT03/24 13:06od

labiron03/24 13:07根本沒人在用 你要不要多走出門啊

fish77013003/24 13:07就跟夜驅是一樣意思

wai080603/24 13:07看前面解釋的立回 就是拉扯啊…還是前面解釋有少什麼

twodahsk03/24 13:07走位,周旋,戰鬥方式,行動都可以,看語境

hk12990003/24 13:07當身反而是從現實武術來的 跟受身一樣

twodahsk03/24 13:08不談語境談翻譯都沒什麼意義

skybin03/24 13:08立回跟走位差很多,就等你為這個行為創造中文名詞了

idow03/24 13:08所有動作都叫立回 包含但不限定拉扯

Pocer03/24 13:08立回你沒專研格game或看格鬥遊戲比賽根本不會知道啊

AbukumaKai03/24 13:08像立回這東西 硬要說是類似如何精通的概念

jacky585903/24 13:09廢文

tsukirit03/24 13:09確認 就是距離跟frame數,確定你出的下一招一定打中對

tsukirit03/24 13:09

hong131003/24 13:09立回 確反 派生 沒在鑽研格鬥遊戲的不會懂吧 我自己是打

hong131003/24 13:09過一陣子鐵拳 立回我覺得是控制距離或位置在自己有利的

hong131003/24 13:09情況 確反是確定反擊的簡稱 意思是對方出了個招 你防禦

hong131003/24 13:09後出某招 對方無法防禦 那個某招就是確反 派生是指衍生

hong131003/24 13:09動作 比如左拳左拳右拳是一套 左拳右拳也是一套 兩個都

hong131003/24 13:09是左拳派生 大概是這樣

vig07703/24 13:09普及?

BKcrow03/24 13:09支言支語

john235503/24 13:10確反算是很好理解的

idow03/24 13:10跟格鬥沒關係 沒看過單純蔡日文….

AbukumaKai03/24 13:10不是很單純的指走位 是更籠統的怎麼玩好

sniperex16803/24 13:10所以立回包含了所有對戰的概念喔?

js043103/24 13:10立回哪是這個意思

idow03/24 13:10PAD GBF等遊戲攻略也有立回啊 是要走位什麼

Bencrie03/24 13:10站著走來走去

victordxess03/24 13:10立回 跳恰恰

跳恰恰笑死 很有畫面

fenix22003/24 13:10糾結

※ 編輯: sdtgfsrt (101.12.17.194 臺灣), 03/24/2022 13:11:02

AbukumaKai03/24 13:11當然在格鬥遊戲上 能鑽研的就是抓距離來取得優勢

idow03/24 13:11硬要翻比較像是操作 這整個大概念叫立回

tsukirit03/24 13:11錯,當身 英文用parry ,基本上是跟盾反差不多,不是受

tsukirit03/24 13:11

kaorikawai03/24 13:11立回真的不懂,但派生我覺得還算有意象,可以理解

wai080603/24 13:11所以立回就只是一個概念而非動作或操作?

hk12990003/24 13:12我是說都從武術來的 不是指意思一樣啦 你誤會了

Orianna03/24 13:12走位就不一樣 因為走位比較被動 是招式往東砍 我就往西

Orianna03/24 13:12走 那不是立回 立回不是閃躲

john235503/24 13:12不過這些幾乎是格game專屬用詞 沒聽過也很正常

idow03/24 13:12對 是整個操作流程 你只看中文字才會認為像跳恰恰

idow03/24 13:13我就說立回不是格鬥專用了啊 你們有查過日文遊戲攻略嗎==

minoru0403/24 13:13不過格鬥遊戲的當身技和武術的當身技也不太一樣就是

BruceChang03/24 13:13但立回有包含迴避 只是他用走的迴避XD

feedingdream03/24 13:13普及在哪?不討厭這詞則因為講立回的不是敵國支那。

loltrg4297203/24 13:13立回我自己認知的解釋是對自身最有利的方式

kirbycopy03/24 13:14走位不就是走到有利的位置嗎? 籃球場也會說走位阿

sniperex16803/24 13:14走位包含主被動都有吧,讓自己佔優勢,還是走位這詞

sniperex16803/24 13:14在遊戲中那麼狹隘?

kirbycopy03/24 13:14不只是閃躲而已吧

hk12990003/24 13:14另外確認通常還包含命中 如果沒命中就算失敗

blackhippo03/24 13:14立回就兩邊假動作猜招前後走位取距離去抓對自己最有利

tennyleaz03/24 13:14哪裡普及了?

blackhippo03/24 13:14進攻或防守的狀況..

louispencer03/24 13:14所以立回是什麼意思 我以前以為是立刻回家欸

hank8117703/24 13:14和製漢語多到根本無法清除了,不差這個

pikachu242103/24 13:15派生是中文也有的詞

Hey203/24 13:15236P

tom8072703/24 13:15結論就是因為不是支語啊 挺雙標沒錯啦

minoru0403/24 13:15打球是跑位吧

jaguarroco03/24 13:16格鬥遊戲吧,出招前在那邊抓距離搓招

Bencrie03/24 13:16当身也沒有直接指 parry

tchaikov181203/24 13:16這算是日本支語吧 抵制

MetaMisty03/24 13:16字典查得到這詞嗎 推文看下來是沒懂

sniperex16803/24 13:17看起來立回除了走位抓距離,還包含了出招後成功與否

sniperex16803/24 13:17的對應,幾乎包山包海,很難用其他單一詞取代

BruceChang03/24 13:17抓距離不給對方打中但是可以趁對方出招破綻打他

MetaMisty03/24 13:17總覺得這詞沒有前後文沒啥意義

tsukirit03/24 13:17好啊 大師 那當身是什麼

idow03/24 13:18就立ち回り啊==

AbukumaKai03/24 13:18立回用正常中文 最接近應該是..嗯..攻略==

gundam061303/24 13:18有例句嗎

shadowdio03/24 13:18立回就是..你去打97用泰瑞泡茶 就會有人現場指導了

loltrg4297203/24 13:18立ち回り 只看得懂漢字就簡稱立回

AbukumaKai03/24 13:18攻略 教學 指南指北 概念上比較接近這種

Orianna03/24 13:19立回難理解 因為要先處在格鬥遊戲的場景裡啊 開遊戲 截畫

Orianna03/24 13:19面或影片 直接講會清楚點 不帶入格鬥遊戲場景 很難解釋清

Orianna03/24 13:19

PunkGrass03/24 13:19普及? 沒聽過

sm2460442403/24 13:19沒在玩格鬥,但我也都講立回派生確反,可能是有在看

sm2460442403/24 13:19攻略的關係

twodahsk03/24 13:19應該說翻譯沒有語境就沒有意義,這個詞最泛用的講法

twodahsk03/24 13:19大概是應對吧

AbukumaKai03/24 13:20在格game就是跳恰恰抓距離那個過程沒錯

idow03/24 13:20立ち回り就流程 基本操作 如何讓自己有利

hitsukix03/24 13:20我ftg玩很久了也還是無法準確講立回的意思XD

BKcrow03/24 13:20https://i.imgur.com/tcpssM0.jpg

圖https://i.imgur.com/tcpssM0.jpg?e=1666659392&s=3DEXXMP-x-Cwqluw9EXJcw, 「立回」這講法怎麼普及的?

idow03/24 13:20那你要帶入格鬥 當然就是怎麼走位 怎麼壓人

AbukumaKai03/24 13:20但立ち回り是著重在要怎麼跳恰恰的心路歷程

idow03/24 13:21其他遊戲的立ち回り就是怎麼無腦刷 之類的

freezeshot03/24 13:21大師,能否解釋一下立返謝謝

ASAKU58103/24 13:21一般遊戲來說立回是指玩這個遊戲的整體方向,例如戰士要

bill0302703/24 13:21走位??????

AbukumaKai03/24 13:21然後這個詞基本上87%遊戲都有在用了 你隨便打個遊戲

forfunkuodon03/24 13:21在格鬥遊戲圈圈很普及啊立回派生差合仕入看轉播都會

forfunkuodon03/24 13:21聽到

AbukumaKai03/24 13:21後面空一格 立ち回り 大概都搜得到東西

AbukumaKai03/24 13:22某種程度跟攻略差不多意思了

ASAKU58103/24 13:22衝,法師要站後面,凱爾要龜之類,除了接戰時細部操作以

sniperex16803/24 13:22那怎麼不講攻略就好XD

ASAKU58103/24 13:22外的東西都能歸類於立回

AbukumaKai03/24 13:23我意思是你打遊戲的日本叫法 後面接立ち回り這樣

idow03/24 13:23你當標題可以講攻略 放在情境下很不搭嘎

puritylife03/24 13:23因為用人家看不懂你自己也搞不懂的詞看起來比較厲害

hitsukix03/24 13:23因為你pvp用攻略這2個字很怪啊 pve就行

AbukumaKai03/24 13:24中文這邊還在用立回的就...很鐵的

idow03/24 13:24然後当身比較偏反擊技 所以格擋不完全一樣沒錯

AbukumaKai03/24 13:24中文圈還在用的主要剩格game了吧

polo342903/24 13:25就是抓距離吧

AbukumaKai03/24 13:25不過用立ち回り 通常都是教細部的遊戲理解 跟攻略還是

AbukumaKai03/24 13:26有點差別

jason40131003/24 13:26小圈圈用語能算普及嗎?

idow03/24 13:26舉個簡單栗子 背水的逆轉劇就叫格擋而不是叫当身

AbukumaKai03/24 13:26畢竟攻略87%都是以身心障礙人士也看得懂為目標

AbukumaKai03/24 13:27實際用google查一次就知道差別在哪 例如APEX 立ち回り

puritylife03/24 13:27什麼叫以身心障礙人士也看得懂

idow03/24 13:28就是越無腦越好

idow03/24 13:28像是PAD GBF 立ち回り

sniperex16803/24 13:28以中文文章還說,內文情境可以用很多詞表示吧,上面

sniperex16803/24 13:28不就有走位、拉距離跟招式對應等等,看上下文用不同

sniperex16803/24 13:28詞才能更精確吧,在中文用法中都用立回反而混淆

AbukumaKai03/24 13:28像GBF的就是會跟你講哪個特動怎麼處理

codemoon03/24 13:29這是日語字典查得到的詞 不是遊戲出來的詞 意思就是讓自

codemoon03/24 13:29己有利的行動

a4316491003/24 13:29本來就是圈內用語也要拿出來戰 笑死

AbukumaKai03/24 13:30所以立回是一個大項目啊 這些東西都算在立回裡面

asd06503/24 13:30風箏戰法(X

idow03/24 13:30格鬥本來就這樣 真正聽過甚至懂詞用意的又沒幾個

idow03/24 13:31大部分都是瞎雞巴說 反正氣氛對了就好

sniperex16803/24 13:31OK,所以是攻略

kojiek03/24 13:32玩賽特也需要「墊步」接二段A

AbukumaKai03/24 13:32所以我一開始才說 這東西概念是「如何精進」

AbukumaKai03/24 13:32跟攻略很像 只是表現方式通常是怎麼處理個別的狀況

bc012103/24 13:33下一篇討論(戰)差合

idow03/24 13:34差合沒啥討論空間 目押可能還行

skyofme03/24 13:34看格鬥台講立回好像不是特指走位,感覺都是泛指整個對局

skyofme03/24 13:34過程

ss807791903/24 13:36不就雙方對戰中你的一舉一動都是立回

shifa03/24 13:37格鬥台講立回除了空間之外還有時間(frame)的概念

cat05joy03/24 13:37就跟計劃通 依樣不會打日文產生的詞彙吧?

kgmp03/24 13:38立回翻成對拳會不會比較接近

shifa03/24 13:38我覺得立回跟初見殺一樣都是直接把漢字拿過來引用的例子

idow03/24 13:38就比如說你對到優勢對局 你要怎麼膚淺對方 整個流程攻略 都

idow03/24 13:38是立回

shifa03/24 13:38只是初見殺是被動態 所以是錯誤引用案例 XD

kgmp03/24 13:39我自己的認知是雙方在帶入自己的節奏前,互相試探的階段

crazytaxi12303/24 13:39下一篇 底力

kgmp03/24 13:39平衡打破之後通常有一方就吃連段或帶入多擇了

shifa03/24 13:40抽象一點就是搶奪空間跟時間(節奏)的主導權

shifa03/24 13:41所以角色的「相對」移動 普通技/必殺技發招點跟時間

isaka03/24 13:41立回也包含了出招牽制.限制對手走位等等

shifa03/24 13:41這些都算在立回裡面 就是一個看起來很清楚但定義很模糊的

isaka03/24 13:42讓自己處於有利於出招的局面,所以走位只是其中一部分

shifa03/24 13:42籠統概念 你也很難找到除了combo之外不屬於立回範疇的東西

GenShoku03/24 13:44就是因為中文沒有能直接表達的詞 所以才直接用日文啊

idow03/24 13:44其實也很多人誤用成走位對峙跳恰恰了

idow03/24 13:45但因為某部分很類似 所以也沒被糾正 就這樣傳下去

lifehunter03/24 13:45沒有普及吧

shifa03/24 13:45跳恰恰就是保持在相對安全距離內 這也是立回沒錯啊 XD

andy048103/24 13:46也不是不普及 只是有沒有接觸格鬥遊戲的差別

andy048103/24 13:46去看格鬥遊戲的直播或播報 上面一堆名詞都會一直講

shifa03/24 13:46只是立回的概念更廣更籠統 所以很難解釋

andy048103/24 13:47畢竟一場格鬥很快 能簡短表達就簡短

wk41593703/24 13:49和製漢語這麼多,講個立回還好吧?大家“社會、經濟”

wk41593703/24 13:49還不是用爽爽

wk41593703/24 13:53大家不喜歡支語是因為那些東西本來就有其他我們更熟悉

wk41593703/24 13:53的詞可以用,但至少立回沒吧

ThreekRoger03/24 13:53我也不懂為什麼魔物討論特別多專有名詞

furret03/24 13:53立回就像互相猜忌動向吧

shifa03/24 13:54有動作性質的遊戲用詞會互相參照

furret03/24 13:54順便試著讓自己踏進可以進攻的距離

shifa03/24 13:55魔物 DMC 魂系Game 甚至類銀河這些都有動作性質

zxcv15703/24 13:55改叫跳恰恰

shifa03/24 13:55所以彼此沿用很正常

Strasburg03/24 14:01倭語警察絕讚招募中?

black8aha03/24 14:02立回多久以前就在講 拉扯要不要先跪拜大前輩?

john9558200303/24 14:08立回是一種戰鬥上的觀念,走位也是指戰鬥上的觀念啊

john9558200303/24 14:08,都不是單指一種操作方式,兩者都可以用

haseyo2503/24 14:25立回、卻反、升龍、打抗、錯防、目壓

sakungen03/24 14:42立ち回り一般是是包含你戰鬥中的所有行動,不是你翻的那

sakungen03/24 14:43個意思

t133qaz03/24 15:04搶得先機 大概比較像 不過長了點

Wingedlion03/24 15:21以前店裡叫叫結龜 不要衝 結龜跟他打=.=

sustto03/24 15:26第一次聽到是打格game認識的

sunstrider03/24 15:38直觀是 直接觀察嗎

TryToBe03/24 15:49立回是一個概念 不是什麼走位拉扯三小的

TryToBe03/24 15:51像提到一個角色立回強 如果沒有補充 你絕對無法直觀地知

TryToBe03/24 15:51道 這角色為什麼立回強

JJJZZs03/24 17:04普及什麼 小圈圈用語

donflower03/24 17:14對槍 搶樁?

jeylove03/24 17:44斬味翻譯是銳利度,但很多人從日版就開始玩,習慣了

uglily03/25 01:25何時有普及了