[閒聊] 法環：瑪莉卡碎環舉動的導火線(有雷)
大家好，第一次在西洽發法環廢文。
廢文也同步發在Playstation版。
首先我要先說，這系列會蠻長的，而且涉及大量雷。還沒玩過的板友們如果怕被雷，請迴避。
然後我本人在日本生活很久了，基本上日語可以算是第二母語級別。
相對之下英文我不行，加上遊戲劇本是日本人所寫，所以文本的解讀通通都是以日文為主。
ーー
一開始，先來整理一下艾爾登法環關於黃金樹的年表。
在那之前大家和平共處，偶有小摩擦的坩鍋龍王時代，就暫時先不提。
黃金樹時間軸，我從台詞與道具文本中得到的資訊是這樣的：
① 坩鍋時代，無上意志將艾爾登之獸與稀人，以隕石的方式入侵交界地，毀滅信仰月亮與?辰的烏爾王朝，佔領交界地主要兩條河流的水源區。
戰敗的烏爾王朝人民，被納入黃金樹管轄。此為永恆之都遭到殖民的開端。受殖民的範圍以源區的河堤兩岸為主。
失去王的烏爾王朝遺民，試圖製造王的仿造體。然而無法連同精神與意志都複製，宣告失敗。
② 在水源地扎根的黃金樹，吸收交界地的生命力，成長期，顏色帶有赤色。
永恆之都的毀滅大概發生在這之間，王朝遺民意圖聯合抵抗黃金樹，製作出獵殺指頭刀。於是再次慘遭隕石攻擊，沉入地底。
大雪山出身的觀星者魔術師，他們追著流星來到了重災區（笑），而其中一支觀察到永恆之月之信仰的觀星者，爾後成為卡利亞王室。
③ 瑪莉卡女王與北方高地的勇士荷萊・露結婚，取得勇士的戰力。荷萊・露改名葛弗雷，為艾爾登初代王。
第一代黃金家族誕生，此後大王子的子嗣在亞譚高原開枝散葉，直系血統為接枝。
龍族來襲，大王子戰勝並與死龍佛爾薩克斯成為好友。王城內准許龍的信仰。
大概是相同期間，瑪莉卡與其義弟黑劍馬力卡斯打敗了宵眼女王，奪取命定之死，確保永生。爾後為了黃金樹永遠的統治，將「死亡」自黃金律中剔除，僅有在「正確之死」降臨才會真正死亡。
湖區利耶尼亞卡利亞王室的雷娜菈以其卓越的月之魔法，讓魔法學院傾倒。首位卡利亞王室入主學院。
④ 正式發動交界地統一戰。
初代王往北部進軍的同時，瑪莉卡以男性之姿的拉達岡往南部進軍。
拉達岡第一次進攻南部湖區利耶尼亞失利，遭湖區聯軍抵擋。第二次進軍時入贅卡利亞王室與王室達成和平協議。
卡利亞王室所統御的利尼利亞擁有相當的自治權。
三位卡利亞家系的半神誕生，其中三女的菈妮被二指選為神子
⑤ 巨人族戰敗，在確認無法將能燒毀黃金樹的火熄滅後，瑪莉卡將火焰封印。
⑥ 與湖區取得和平協議後，由初代王領軍的黃金樹軍團繼續往下進軍，包含寧姆格福、東?
的蓋利德與南部的啜泣半島。失鄉騎士因而大量產生。
⑦ 瑪莉卡休離並驅逐初代王，同時間拉達岡與卡利亞女王雷娜菈離婚。卡利亞王室於利耶?亞的統治力因此式微。
黃金律正式誕生推行。拉達岡為黃金律原理發起者。黃金樹時代正式開啟。
雙胞胎神子米凱拉與瑪蓮妮雅誕生。
⑧ 發生陰謀之夜慘案。大王子葛德文靈魂死亡，公主菈妮身體死亡，黃金律出現Bug。瑪莉碎環。
黃金樹時代的豐饒期結束，進入戰爭時代。
瑪莉卡餘下的半神子嗣們沒有一個是贏家。
同時間，挑戰卡利亞王室統御力的魔法學院，派遣杜鵑騎士攻擊卡利亞王城。卡利亞王室以越的魔術抵擋成功，但雷娜菈被軟禁。
⑨ 褪色者被復活，準備前進王城當王，以及和卡利亞家的公主結婚囉！
https://i.imgur.com/Pwf16Yc.jpg
地上與地下的地圖對照。
在地下的地圖說明文中有提及，黃金樹落在兩條主要河川的源頭之上。而我們都知道河川，本上可以說是生命與文明之源。
這傢伙一來就直接佔領水源區，擺明不想和萬物和平共處，也難怪儀式說明文裡會出現「黃樹為萬物之敵」。
簡單整理過的年代順序大概就是這個樣子，不過有一個地方我不太確認的是與宵眼女王開戰時間點。
宵眼女王相關的關卡，我認為最大的是在巨人山嶺冰凍湖附近的山洞，裡面不僅有雙神肌，能撿到神肌相關道具，例如神肌寶寶的襁褓巾和黑炎儀式。
所以在進軍北部巨人山嶺的時候，與宵眼女王開戰的可能性也是有的。
整理完年代表後，依照順序，先來提法環最核心人物瑪莉卡女王。
瑪莉卡女王身為最主要的主軸，在遊戲中關於她的資訊，都被敲成碎片散落各地。
與她有關的爭議，最大的就是她有沒有參與陰謀之夜，以及為什麼要碎環。
這篇首先要和大家閒聊的，就是她想反抗無上意志的導火線。
瑪莉卡是稀人，這點在稀人盧恩有提及她和稀人同族。
何謂「稀人」？在遊戲文本裡的說法是「異世界之民的後裔，長壽，出生率非常低。 」
https://i.imgur.com/iTEZtus.jpg
最大特徵應該就是金眼。
既然是異世界之民的後裔，我就把它解讀成和黃金樹/艾爾登之獸一樣，一同從外地來到交?地的外星人（喂）了。
為什麼會覺得是和黃金樹一起來的，理由是在王城地下的黃金樹樹根處，有一個有大量螞蟻以及真・艾爾登之王的洞穴，你不僅可以得到稀人盧恩，更可以找到傳說儀式「艾爾登流星」。
單獨出現就還好，一起出現就讓我不禁發起聯想了。
「艾爾登流星」的日文文本如下：
最古とされる黄金樹の祈祷「伝説の祈祷」のひとつ。
無数の黄金の流星を生じ、周囲を攻撃する。
かつて、大いなる意志は黄金の流星と共に、一匹の獣を狭間に送り。
それが、エルデンリングになったという
這邊告訴我們，艾爾登之獸是無上意志以流星的方式，送到交界地。遊戲中你能撿到稀人盧的地方不多，幾乎都在地下遺跡螞蟻的肚子裡（笑
剛好，這儀式又出現在螞蟻洞，附近又有被砸毀的「無名的永恆之都」殘骸，地下更有大量爾王朝遺跡，年代順序①的解讀由此而來。
剛來到交界地的瑪莉卡，在保護黃金樹成長茁壯的同時，透過水源，殖民著烏爾王朝餘下的，也就是永恆之都的夜人。
如果有興趣到處觀察地圖上的建築物的話，會發現地下遺跡同出一系，包含被蟲蟲人佔領的敗湖，以及BL俱樂部的鮮血王朝。
https://i.imgur.com/lzIe8gW.jpg
夜人最大特徵一樣是眼睛，可以注意到他們沒有眼白，原本該是眼白的地方通通是黑的。此特徵完全和永恆之都的劍士們一模一樣。
值得注意的是，夜人的眼瞳原本不是金的，但是永恆之都的劍士們卻是金的，這表示他們永之都是受到黃金樹殖民。
不過他們會噴血啦，和一般人類一樣，傳說中他們噴銀色血，應該是砍到門口守衛的大哥的胞了。
（實際隨便打來測試的影片→夜人：https://www.youtube.com/watch?v=VzUpWsOcraU、
白金之子：https://www.youtube.com/watch?v=dClYbOxkg3E）
但是實際上有一個很弔詭的地方，那就是拉家的兩兄弟，都是夜人的眼睛，但是雷娜菈卻是般普通人的眼睛。
https://i.imgur.com/B0ce7j5.jpg
我手上截圖只有變成大蛇的拉卡德，如果大家有興趣的話，可以去看一下遊戲PV裡拉塔恩的睛，那是夜人的特徵。
目前我還沒解讀出來的，就是拉達岡到底是用什麼方法製造出來的。
只知道拉達岡膚色和瑪莉卡不一樣，瑪莉卡膚色明明很白皙，但是拉達岡卻和夜人相近。再加上兩個兒子的眼睛是那個樣子，我是在懷疑瑪莉卡是用了永恆之都的技術，弄出了拉達。
方法就是參照疑似大家的仿身大哥被刪除的劇本那樣，把其中一個仿身大哥喝下去…。
她不只是派遣奴隸兵團與人馬在探索永恆之都，瑪莉卡有親自到永恆之都的證據，在於你可在永恆之都諾克隆恩附近的祖靈區撿到她的刻印。
回到瑪莉卡身上。
圓桌的解指婆婆曾說過，瑪莉卡是神的容器，然而她有個超級大的麻煩，那就是子嗣的問題
我們可以從與瑪莉卡同族的黑刀相關文本裡看到，黑刀，也就是稀人們，全員女性。
這下好玩了，除非稀人有能力無性生殖，否則基本上出生率爆低又沒有男性，再怎麼長壽，只有絕種的份。
我是猜想，最初的稀人們應該是有男性存在，只是人數稀少，不幸地他們又在最初的戰爭中耗殆盡，就變成黑刀全員女性了。
於是瑪莉卡選擇了高地戰士的荷萊・露，也就是後來的初代王葛弗雷，來解決這個問題，順吸收他的兵力。
大王子葛德文、二王子蒙格特、三王子蒙格，瑪莉卡與葛弗雷間生了三個兒子，其中大兒子該可以算是完美繼承了她的能力與外貌。
But，就是這個But！無上意志的容器，九成九要的是女性，又或者是中性（例如米凱拉），王子是男的，沒有被選中。
二王子和三王子這對雙胞胎更慘，有原本交界地居民所謂的吉兆「返祖」現象，長了角。這個舊信仰中的吉兆，現在在黃金樹的信仰中反而成為惡兆，還搞了什麼惡兆之子獵殺與扔運動，導致二王子和三王子出生就被扔棄。
但是，我必須提及的是，黃金王室對這兩個兒子並沒有痛下殺手，相反地，這兩個兒子感覺有受到良好教育。
特別是老二的蒙格特，行為舉止其實蠻風度翩翩，腦袋也很好，再加上身上的角不像王城下道的忌子們那樣被斬斷，我的想法是起碼瑪莉卡，又或者是葛弗雷，特別是葛弗雷，捨不得對兩個兒子痛下殺手，因此將他們藏起來，費心教育他們。
至於王城下水道的棄嬰們，大概是出自於大王子與當地人通婚後繁衍的子孫。也就是王城下道的忌子們，原本應該是貴為貴族OTZ
瑪莉卡雖是為了繁衍以及兵力，與葛弗雷結婚，但兩人也是老夫老妻了很長一段時間。
一直到瑪莉卡以男性之姿南征時，在戰場上遇到了滿月女王雷娜菈。
雷娜菈當時是以統帥的身分，出現在戰場上領導利耶尼亞。
瑪莉卡的男性版拉達岡，第一次南征便碰上了勁敵，遲遲拿不下利耶尼亞。更慘的是，拉達還愛上了雷娜菈。
拉達岡為了追求雷娜菈，不惜跑到永恆之都裡去找星露，拿到結緣教會去洗掉與利耶尼亞間仇恨值，洗得白白地以後，再來追雷娜菈。
更絕的是，拉達岡不僅不是把雷娜菈帶回黃金樹王城，而是入贅到卡利亞家當小白臉。
在戰時丟下王城不管，有閒時間去找星露這個邪門歪道（笑）拐女人，還跑到別人家去當上門入贅女婿，這你跟我說沒暈船暈很嚴重，我真的不敢相信。
但是暈雷娜菈船的人，只有拉達岡嗎？
不，是連瑪莉卡本人都暈船了！
https://i.imgur.com/E1Jmxk0.jpg
基本上這兩個道具說明，再加上拉卡德的金髮，幾乎可以很篤定瑪莉卡自己也愛上雷娜菈。她不僅沒有隱瞞雷娜菈自己真實的身分，經常以女性的本體，在卡利亞王城閒晃，甚至還會起針線，替妻子和小孩縫製衣衫。
更絕的是，她給了雷娜菈大盧恩（雷娜菈懷中那個會發金光的琥珀），讓她也變成半神的一份子，可以陪自己永生，卻沒讓她進入黃金樹的管轄。
如果各位有時間去大圖書館陪她說話的話，仔細看看她的眼睛，依舊是宵色（深藍） ，初?場的動畫也是藍色，金色光只是琥珀的光投射到她眼睛，讓人誤以為是金色而已。
當然，以本體的模式在家亂晃，一定會被魔法教授們看到，她的做法就是直接拿金針把人家巴縫上，要人不准洩密了…。
可是…瑪莉卡…妳家老二是金毛…這是要怎麼藏…？紅的跟黑的可以生出一個金的，把卡利
家二王子帶出門，外人會覺得雷娜菈上哪偷人了吧XD
（卡利亞家二王子是金毛的證據，在火山館的兩幅畫像，以及開場OP那張被蛇啃食的圖中。為被蛇吃掉的那張有點獵奇，就不放了。）
總之，瑪莉卡/拉達岡與雷娜菈的這段婚姻，我個人的解讀是真情真意，是真愛。也就是，?娜菈是瑪莉卡/拉達岡唯一愛過的女人，地位完全和葛弗雷不一樣。
https://i.imgur.com/ze6tpk7.jpg
這段真摯的感情，很遺憾地是以悲劇收場。
巨人戰爭結束，發現無法滅火，瑪莉卡被無上意志下令休離並放逐葛弗雷，並與拉達岡成親正常有感情的人，應該是很難接受這種命令。
一邊是和自己有老夫老妻感情的丈夫，一邊是真心愛上的妻子，要把他們拋棄，瑪莉卡肯定級難受，更別說心愛的妻子更因此發瘋。
回到王城與自己本體結婚生子的拉達岡，並沒有忘記雷娜菈。
相反地，是依著她訂婚時送給自己的大劍，打了一把幾乎一模一樣，只是多了艾爾登之環印的黃金大劍，配戴在身上，當成象徵自己的武器。
如果與雷娜菈之間的感情是虛情假意的話，基本上不會有這種思念妻子的舉動出現。拉達岡舉動，只會讓我覺得他們的感情是真實存在。
我個人認為無上意志的這個指令，是構成瑪莉卡反抗的導火線。
無上意志為什麼會發神經下了這種指令，我想原因出在菈妮身上。
菈妮是無上意志指定的第一順位繼承人，但她同時也是卡利亞家的第一順位繼承人，還是獨女。
再加上瑪莉卡/拉達岡是入贅，也給予卡利亞家足夠的自治權，於情於理菈妮都該是卡利亞?的繼承人，黃金樹反而該排後位。
於是，雷娜菈牽著小菈妮的手，去晉見了卡利亞家的月神，菈妮得到了「暗月」的稱號，也有了將來給其配偶的戒指與大劍。
這個舉動，毫無疑問觸怒了獨裁專制的無上意志。
統一戰戰線一結束，會生出惡兆之子的葛弗雷，以及把女兒帶去給月神的雷娜菈，就完全變了「這個已經沒有用了」的存在…瑪莉卡／拉達岡只能奉命回王城，再弄出一對雙胞胎交差。
雷娜菈當然知道另一半為什麼要和自己離婚，於是她沉溺於「造神」之術，試圖用瑪莉卡給己的大盧恩，製造出一個神人給夫婿家當繼承人。
但是禁忌之術就是禁忌之術，結局是失敗。雷娜菈因此崩潰發瘋，再也不是能站在眾人面前威風凜凜領兵的利耶尼亞英雄。
爾後就發生了魔法學園起源派叛變，派遣杜鵑騎士進犯卡利亞王城，將雷娜菈軟禁在大圖書的事件了。
雷娜菈雖然被軟禁，但是拉達岡沒有放下妻小不管，他放在大圖書館前的紅狼，以及卡利亞城的怪手，就是證明。
如果拉達岡真的無情無義，愛恨分明的菈妮也不可能讓她父親的寵物（笑）出現在母親與自的視線範圍。
結論是：百合大好，史詩般的GL悲劇，不香嗎？QQ
瑪莉卡與無上意志間的問題導火線理解完了以後，再來就是陰謀之夜了。
我的解讀中，瑪莉卡沒有參與殺害大兒子的慘案，相反地，她是最大的苦主，一口氣失去了愛的大兒子，還有心愛的女人生的小女兒。
她會崩潰碎環的理由，其實非常好理解…
關於陰謀之夜的部分，一樣會有相當長的篇幅閒聊，就留待下一回了。
如果大家有興趣的話XD
謝謝各位看到最後的耐心。
下回見。
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先給推 等等看==
環學家先推XD 晚點再看+1
你的坩鍋是熔爐嗎
是的，我打這篇的時候熊熊忘記中文翻譯是熔爐XD
坩鍋是熔爐沒錯
GL猜測，還蠻新奇的
我覺得永恆之城跟烏魯王朝不是同個勢力就是了 烏魯是那
些拜祖靈的大角蠻族 永恆之城是諾克斯之民
永恆之都其實在地圖上顯示有三個，沒記錯的話，只剩左邊那
個
城還有夜人存在。祖靈是另外一個勢力，他們應該不會拜人類的神啦XD
基本上夜人還是人類的其中一個種族就是了
可是這樣瑪莉卡為什麼要說拉達岡只是黃金律法的狗
？
這邊要後面解釋了。
我的看法是瑪莉卡有能力抵抗無上意志的指令，但是拉達岡做不到
你就當成本體就是本體，意志力夠堅定吧
推 還蠻精彩的 期待後續
然後黑刀刺客是稀人後裔 也是永恆之城後裔 所以稀人其實
結果Godfrey金毛反而被ＮＴＲ
對啊，我解讀到最後是一直在那邊狂笑，有夠綠的XD 自己在前線作戰，老婆跑去別的女人家逍遙快活XDDD
是一群偷偷研究反叛無上意志的人
我上面有列出稀人和夜人（永恆之都遺民）是不同種族的設定XD
夜人才是永恆之都遺民喲。
還有瑪麗卡跟拉達剛應該有兩個人格
拉達剛自己也有網狀的大符文 應該是兩人分離時他拿到的
他們是同一個身體不同人格沒錯，兩個人還有一個問題就是無法控制變身XD 所以常常在外頭不小心拉達岡就變回馬莉卡XDDD →
knight60615: 瑪莉卡跟拉達剛明顯是兩個人格 而且互相沒有控制權04/03 23:52
瑪莉卡跟拉達岡 也不是兩個吧 而是共用一個身體
不然也不會發生一個槌法環一個修法環的事情
最終戰進場的時候吊著的是金髮有胸的 掉下來高舉法槌的
變成紅髮平胸 打完獸後變回有胸的瑪莉卡
我覺得應該有分開過 但是離婚回去後就融合回來
我是還沒看到有文本證明瑪莉卡和拉達岡有分開過就是了@@
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 00:08:31越看越覺得瑪莉卡真是個偉大的女人QQ
越去以我個人角度理解她，就越覺得她也不就是一個普通有情感的人類 愛家愛小孩，根本沒有錯QwQ
遊戲中完全沒有任何他們分開過的線索 這腦補不成立
遊戲太多關鍵訊息被拿掉了
瑪莉卡成神時代就是黃金律法了吧
沒有喔，是打完火巨，正式統一整個交界地後才開啟黃金樹時代喔 因為在那之前還有其他的種族信仰還沒被消失XD
原PO稀人性別的部分你陷入了邏輯誤區 黑刀是稀人 黑
刀全女性 不代表稀人全女性
有沒有稀人男性就純粹猜測，但是出生率爆低是種族設定。 和葛弗雷結婚，很明顯是政治考量就是：要子嗣要軍隊。
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 00:12:52推，不過黃金樹時間軸數字與前段可以空一行，會更方便閱讀
好，我修改一下XD
當然也有可能是羅傑爾搞錯了
受夠繁文縟節的葛弗雷教出風度翩翩的蒙葛特
可以派其他人去教養啊XD
遊戲中除了創角也都沒提到夜人的樣子
有出現啦，你在和菈妮一起行動的永恆之都裡，打的就是夜人啦XD
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 00:24:00先推
文本沒明確提到那是夜人啊= = 是你的推測而已
我有截圖啦，看看他們的眼睛QQ 全部種族只有夜人的眼睛長那樣QQ
話說你的拉卡德金髮說是哪來的 我找不到有哪個文本說
過拉卡德是金髮 火山官邸的肖像暗到不行也看不出顏色
https://i.imgur.com/dePeEOb.jpeg
有點獵奇，請小心點擊。 另外火山館肖像有三張，一張大舅子兩張拉卡德
https://i.imgur.com/wvMCXIg.jpeg
大舅子的紅髮非常明顯呈現
https://i.imgur.com/e1boIbO.jpeg
拉卡德側面與正面。 比較一下就知道拉卡德不是紅髮，高機率是金髮
拉達岡沒有暈吧 至始都是獲得其他力量且成功誕生了神子
沒有暈的話為什麼要把前妻的大劍放身上？ 又為什麼要在大書庫放狼？
我是覺得原PO百合濾鏡開太大 看一下卡利亞騎士盾的文
本 這防範的對象是誰? 如果拉達剛不單純只是為了利益
卡利亞奉還防備的是魔法學院，盾是防備黃金樹 別忘了黃金樹曾經發兵打過卡利亞，就算結婚了，歷史還是消不掉
的政治聯姻 他是多不得人心才需要被如此防範
拉達岡對這段婚姻在情感上有多投入我們不得而知只能
腦補 但是他透過婚姻讓卡利亞王室和黃金樹雙方互相得
到了什麼都是很明確的
是，但是你也不能無視瑪莉卡本人在卡利亞家生活的事實？
好文
好看給推
我也覺得拉達岡應該是對蕾娜拉有真情實意的，不然
沒必要留一堆紅狼啊怪手啊之類的保護卡利亞
推環學家 看了好想敗家買下去
我覺得紅狼只是他走到哪丟到哪== 包括外面的山坡跟地
底 凡是有拉達岡足跡的地方就有紅狼 我倒想知道地底
的紅狼是為了保護誰
重看了一下 原PO暈船論的其中一個理由是拉達岡不是把
滿月娶回黃金樹而是自己跑去入贅 這點是不成立的 由
烏龜主教的台詞可以佐證 此時的拉達岡只是位區區的英
雄 他根本沒什麼立場把人帶回黃金樹 他還什麼都不是
慢著，那隻大書庫的狼有寫很清楚，是拉達岡的狼啊？ 還有你不要忘記拉達岡和瑪莉卡同一個身體，瑪莉卡跟著一起在卡利亞家的這件事Orz
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 00:55:24一直到了他變成"王夫拉達岡"的時候才成為半神 地位得
唉，我覺得你這說法根本把拉達岡和瑪莉卡同一個身體的這件事忘記了
瑪麗卡跟拉達岡跟其他人結婚，都是為了讓黃金樹取得其他
到提升 畢竟對外的身分拉達岡不等於瑪莉卡
力量吧，跟荷萊露結婚取得了古老熔爐之力，跟月亮女王結
婚，取得腥紅腐敗之力
？？？
為什麼月神會和腐敗女神扯上關係？他們不一樣好嗎？@@
拉達岡是瑪莉卡不是秘密嗎？那怎麼沒人對於菈尼碎星拉
卡德是半神有疑問？
對啊，所以瑪莉卡肯定有對雷娜菈誠實告知，不然見鬼了XD
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 00:58:33拉達岡成為王夫當上第二任艾爾登之王之後拉家三兄妹
成為外戚當上半神 這是文本明確提過的 這裡的半神指
的是身分而不是血統 儘管知情的我們了解血統也是半神
原PO你才是忘記瑪莉卡=拉達岡是個秘密全世界沒人知道
我沒忘啊，文內不是寫他們都是卡利亞的王子和公主嗎？
對外他們全是卡利亞家的，沒錯吧？
然後碎星他們是以外戚身分參與黃金樹家務，這個是有明確寫出。
會覺得拉達岡跟雷娜拉在一起是為了腥紅腐敗是看了某影片
吧，實際上魔法學院完全沒有文本跟腐敗方有關係啊......
閣下是否愛看宮鬥劇 文筆好帶感啊
月神跟腐敗女神沒關係 但是腐敗湖的位置在信奉月的毀
對，那個影遍野是那樣講的
影片也
滅都市永恆之國的所在地 信奉月的蕾娜拉必然清楚 而
拉達岡也實際去過地底 除非他被雷打到不然消息來源只
但如果卡利亞或是魔法學院和腐敗那邊有牽扯一定會有相關
的文本支持這個論點
對，因為根本沒有任何文本與證據，說明腐敗女神和雷娜菈有關連 真有關連，你各位的老婆菈妮怎麼會沒事？Orz
會是蕾娜拉
等一下，觀星者和被毀滅的古文明是不同種族Orz 他們是出身北方高原，和巨人為鄰。 之後追逐流星（災難）而來到湖區，在那裡利用隕石殘渣發展魔術。 所以才會有起源派研究起源，到最後的結果通通都是指向毀滅的流星與隕石。
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:07:44
原PO你忽略了時間點的問題 拉達岡成為王夫拉家兄妹才
卡利亞騎士盾的文本敘述一直給我暗示騎士在防備拉達岡的
感覺
你知道的，家主暈船不代表部下也會暈XD
再加上卡利亞騎士雖然只有二十人不到，但全部都是人中英雄，
不可能不防備上次才來打自家的王配
我最想知道從敲碎環到 身體破破爛爛被吊在環上之間發生
了什麼 這無上意志好像很強又好像無能
因為無上意志現在的容器只有瑪莉卡 身體健康的菈妮把自己身體毀了，雙胞胎兄妹也有殘缺， 所以無上意志沒辦法真的殺了瑪莉卡
成為外戚 那條文本敘述是外界對他們的認知
對啊，所以我不是說了嗎，菈妮原本於情於理就該繼承卡利亞家 無上意志要她繼承黃金樹，根本無理取鬧 因為拉家三兄妹就是卡利亞家的孩子， 是到拉達岡回王城才和黃金樹王族有關連
說真的如果他們只是要對抗黃金樹應該會直接寫出來
因為是瞞著家主幹的事，不能讓家主和她老公知道XDDD
撇除拉達岡有沒有暈船 瑪莉卡露真身在卡利亞城塞晃
不是不可能
敲碎馬上就被吊起來了吧 敲完雙指就分送碎片開戰了
而且卡利亞騎士盾魔抗高聖抗也高 拉達岡的肖像說明了
黃金裁縫工具去解釋感覺蠻有料的
拉學魔也學禱告 這騎士盾針對的只差沒把名字貼上去了
當然是不同種族 北方使用星之魔法的觀星者和我們使用
月之魔法的諾克斯之民有什麼關係
所以我才說把卡利亞家連線到腐敗女神那邊去，根本超級牽強而且腦補過多 連種族都不同了，是要怎麼有關連
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:15:41 ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:20:30不過說真的從眼睛去解釋血統蠻有搞頭的，這代很多眼睛
應該是說跟她們要腐敗女神的情報吧
但是連菈妮都進不去了 會知道藏更深的東西多少 我很懷疑
相關的線索，像是紫色霄眼、金色賜福眼
還有癲火病患者都是黃眼瞎子，這點可以去觀察流浪商人
之前血緣黑魂都沒把種族設定詳細弄出來 法環卻有種族相關設定，我認為必有其原因就是
不牽強啊 為何跟種族必須有關呢? 上面不就提到了月
觀星少女的護符就提到了追逐星星的過程中少女遇見月
問題是月神和腐敗女神無關啊，囧 發現月神不代表發現腐敗女神啊，大哥 你怎麼不換個方式想，是腐敗女神跑去佔領人家的舊遺跡？QQ
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:24:57這個初代女王總之是遇見了月 她的觀星者出身和諾克斯
之民不同又有什麼關係呢
不透過這層關係 拉達岡要獲取腐敗情報只能通靈 只會
更牽強腦補更多而已
可不可以不要拿錯誤而且腦補沒有根據的說法來混淆好嗎？
拉達岡什麼時候說他要腐敗女神之力了？
瑪莉卡只是派人探索永恆之都而已，不要腦補到那種程度啊
拉達岡要獲得腐敗力量的推論是哪來的啊?
龍傲天拉達岡自己碰到腐敗女神也有可能啊
其實親自下去找的人，從我搜到的線索，反而是瑪莉卡本人，而不是拉達岡Orz 不知道為什麼大家都把拉達岡想超黑，囧
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:29:12瑪莉卡跟拉達岡自交生子搞不好就是
拉達岡跑去跟腐敗女神亂搞想出來的藉口
跟奇怪的神祇亂搞會被歧視的 拉達岡還自詡為英雄
看看惡兆之子都被歧視成什麼樣了
因為地底有拉達岡的紅狼 擺在那邊就只是明白告訴你拉
達岡來過 至少是以拉達岡的身分來過
來過是因為瑪莉卡正在探索永恆之都，不知道在找什麼 你看留在那邊的可憐蟲奴隸軍團，很明顯在找東西@@ 而且結緣教會大烏龜也有說拉達岡為了和雷娜菈結婚， 跑去永恆之都找星露來洗雙方仇恨值一事 所以瑪莉卡和拉達岡去過地下，會很奇怪嗎？
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 01:40:05 推 idf64: 龍王沒有比葛福雷早嗎
我以為是荷來露跟女王打贏龍王之後才04/04 01:41
改名的
龍王時代比黃金樹降臨還早。
他們曾經稱霸過整個世界，在永恆之都和地下遺跡都還有龍人兵，
就表示連烏爾王朝/永恆之都都有可能曾生活在龍稱霸的時代
只是龍神跑了，龍王只能癡癡地在天空之城等QQ
然後頭被扭掉兩個，還要被你各位褪色者打，幫QQ
但是黃金樹王城確定有和龍開戰過，附近有大王子的功績紀念碑
死龍的姐妹還有混進王城裡，對士兵們傳教呢XD
沒啦 拉達岡跟瑪莉卡都有參與找東西的可能性很高啊
看完了 用心推
姐妹倆被打成腦粉嗎？
我是覺得她只是想和人類小弟弟們一起玩而已XD
https://i.imgur.com/MlIYC7F.jpeg
你跑到高原時會碰到她，打她幾下到半血就會逃走 然後如果你不死心，晚上跑去王城西邊揍她，她才會反擊 不然她看到你騎馬離開，她也會立刻逃走 是一隻很可愛的母龍XD (只可惜我要妳的儀式啊，拍謝QQ)
是被打成屍體了吧 王城不就插著一個巨大的龍屍
很用心的推斷，我想請問原PO對霍斯勞家的小弟會掉稀人
盧恩跟卡利亞王家魔法的紋章和各地下王朝魔法紋章超級
相似這兩件事有甚麼看法
卡利亞王家很簡單啊，因為地下遺跡信奉的是月神，而且是眾星拱月， 王家發現月神存在，發展出別於輝石派的魔術，系統會類似也是預料中的事 再加上菈妮後來也確實成為月神，就一點也不訝異，他們也確實有資格稱「王家」 至於霍勞斯小弟，後來不是跑去壺村當護壺師了嗎？ 壺的身體裡面裝的是屍體，有壺裝到稀人的，也不意外XD
與其說是傳教 不如說是王城騎士自己領悟到人類是有極
限的除非超越人類 詳情請洽龍裝大樹守衛套裝
所以死龍的姐妹在王城吃很開XD
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 02:02:54死龍的姐妹就王城西邊英雄墓地外那隻啊
有趣推 坐等後續 如果照種族-眼白瞳孔顏色來分析的話 滿
好奇原po對癲火結局梅琳娜的解讀
我想說龍王的神會不會就是宵眼女王 女王跟荷來露就是打掉
了宵眼女王 才稱霸
如果龍王的神是宵眼女王 那照梅琳娜癲火線的表現
是黃金葛德溫的可能性上升了 半神只有他參與龍戰
突然發覺學院的部分有點問題 學院掌權的不是起源派
瑟漣說過學院的傢伙都忘記魔法的根本了
然後看拉茲立頭套 平等對待月與星是被視為異端的 雖
然不確定主流派系是誰 學院早就虎視眈眈想推翻滿月對
學院的統治了
起源派就是對王室不友善的一派，認為學院就是墮落了，才會接受王室 代表人物就是你各位的老師瑟濂。 這些人在學院裡還是有相當人數啦，再加上看瑟濂回去好像輕鬆寫意（？） 就擅自把對王家的敵意最深的起源派，當成是派遣杜鵑騎士襲擊卡利亞王城的主謀了
古都的時代在龍代之後,跟黃金代重疊
他們用出來的龍人兵應該是葛福雷打完巨人戰爭後的產物
這邊我不太確定，沒有完全解讀完。
我只知道打來的龍人兵器上寫著他們沒有看過真正的夜空，沒有飛翔過
是永恆之都的人製造出來的可憐蟲Orz
學院是輝石派啊
拉卡德片頭那張要白不白要金不金的很難說,主館紅濾鏡開
"拉達岡本來是一介戰爭英雄" 我比較傾向他是跟瑪麗卡結婚
那麼大淺色系都被蓋光
色系類似瑪莉卡啊你回去看一下OP裡瑪莉卡和米凱拉的顏色@@
之後才互相融合的 而且也只有身體融合 才會有一個碎一個敲
這種互相矛盾的行為產生
那金面具的反應就很奇怪的 他根本不需要疑惑拉達岡是
誰 如果拉達岡是後來才成為瑪莉卡的話
我的感覺是拉達岡是瑪莉卡不知道幹了什麼弄出來的副產品 為什麼要以拉達岡身分南征，拉達岡是怎麼出現的， 我也很誠實地在文中有說我不知道XD 頂多假設瑪莉卡是不是拿了永恆之都的什麼鬼東西搞出拉達岡 例如仿身大哥被刪的文本那樣，把大哥喝掉了（炸 然後瑪莉卡也不想讓其他人知道拉達岡和自己同一個身體 所以對外都是說拉達岡是另一個人，是她第二任老公
再來拉達岡是紅毛 幾乎算是被巨人詛咒般的紅毛 他本人相當
至始至終拉達岡都是瑪莉卡 金面具才會懷疑這個結論
這
個紅毛詛咒也應該會04/04 02:27
反映在馬利卡頭上
這邊真的成謎。 我們只能知道拉達岡和瑪莉卡是同一個身體，但意識與人格完全不一樣 拉達岡為什麼會是紅髮，為什麼膚色是那樣，我也想知道XD
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 02:40:49如果是瑪麗卡發動戰爭後先搞巨人，巨人下詛咒，之後往南
揮軍才製造出拉達剛就比較符合
拉達岡如果一開始!=瑪莉卡 他跟巨人一點關係都沒有巨
人吃飽太閒詛咒他幹嘛 當然是詛咒瑪莉卡
而且巨人紅髮鞭的敘述超曖昧 "也許是巨人的詛咒"我傾
材料在這
但其實這只是要表達拉達岡覺得自己紅髮像巨人，他很介意而已XD 並不是真的受巨人詛咒才變紅毛XD
向是拿來修飾前一句拉達岡對自身紅髮的絕望 再來如果
紅毛是詛咒產物 碎星以這個詛咒髮色為豪顯得超奇怪
你到底喜不喜歡你爸
稀人是交界地以外的人種 不可能天生紅髮
大人不講小孩也不知道吧，巨人都變禁忌了，阿婆還要神神
秘秘偷說
碎星崇拜何來露 我想拉家的人應該都對這個拋家棄子的老爸
碎星兩個都崇拜
碎星看起來就不知道啊
沒啥好感 黑刀陰謀拉尼跟拉卡德都有湊一咖
你去看拉塔恩頭盔 他崇拜英雄父親與戰王(荷萊露)
我知道大哥以他的紅髮自豪 但他沒有說時間點是離婚前或後
然後我沒記錯的話 拉家是在拉達岡跟瑪麗卡結婚後 才以外戚
的身分獲得半神的地位 再來有一個是我個人推測的部分是他
們三兄妹是完全不使用黃金律系列的招式的 拉達岡在利耶尼
家因什麼的不用自行家料,也不衝突,單純崇拜的是力量而
我和原PO的分歧在於原PO認為拉達剛是瑪莉卡搞出來的
我認為拉達岡是瑪莉卡被無上意志搞出來的
亞戰爭時就已經是黃金律的勇士(黃金魔力防護) 那三兄妹為
推個，期待後續
啥完全不使用父親家學淵源的黃金律禱言
已,再來是紅髮,那個詛咒可以不用直接套入表面上的意思,
要講熔爐百相還是詛咒都行,概念都一樣就是後天加料,
所以比較可能原只有瑪莉卡,中間原因遊戲裡沒講,後天才
迸出拉達剛
菈妮已經從母系了 拉卡德根本不知道 我們只能看拉塔
恩 啊問題是拉塔恩也沒從母系 所以質疑他為何沒從父
系我感覺不到有什麼意義
拉卡德轉化火山咒術成為法術 在火山暗殺任務塔尼斯的獎品
熔岩魔法裡面有提 "拉家子女不用黃金律"這件事是我腦補
對齁 那拉卡德也沒從母系啊
但是同樣是拉達岡子女的米凱拉在放棄基本主義之前至少是能
用黃金律禱言跟父親互相送禮物 拉家繼承血脈理應也能善用
相同的禱言才是 呃 這個也是我腦補就是了...
那你怎不質疑IMBOM 所以我才覺得這方向沒有意義
IMBOM被腐敗神吃了阿 不過也是 這方向沒啥意義...
雖然拉達岡跟瑪莉卡的部分跟我看法不太一樣，但種族的推
論部分挺有意思的
推個 敘述清楚而且容易理解
謝謝環學家
認真推
說得很精彩，期待陰謀之夜會怎麼解說
優質
環學真的有趣，希望能跟魂學一樣發揚光大
不過重力系統的黑王白王是什麼種族有點好奇
環學自己研究體感也會出現特別跳的想法
像是野獸黑劍跟瑪莉卡的關係
白王和黑王都是來自外太空，在遠古時代就已經來交界地生活了 相對應種族大概就龍人吧，皮膚堅硬如岩，短命
https://i.imgur.com/FifAV6y.jpg
推這篇在角色感性上出發
常見的都陰謀論，而且把瑪莉卡想得滿冷血 但是如果從希臘神話北歐神話來看，其實還是有感情存在的可能性
之前看影片講解說結緣教堂兩旁的雕像一邊是王城的一邊是
永恆城的 拉達岡代表王城 蕾娜拉代表卡利亞王朝 他覺得卡
首先，卡利亞王室和永恆之都無關、無關、無關！ 很重要，所以說三次！ 星見（觀星者）少女刻印就寫很明白，他們是觀星者後裔 而大家愛用的神劍「夜與火之劍」，則是很清楚告訴你，觀星者來自巨人山嶺
https://i.imgur.com/w24x04Z.jpg
你各位的骨灰水母老婆也是觀星者，她與其妹妹的墳，在巨人山嶺的薩米爾遺跡 真要講的話，卡利亞王室是薩米爾人才對吧？
https://i.imgur.com/bSlO8FV.jpg
然後以結緣教會的位置所在，會有烏爾王朝遺跡很正常啊？ 觀星者後裔們又不會去搞破壞XD 如果你有興趣，湖區南方的月光祭壇附近也有遺跡，特別是大家的老婆行兇作案的現場XD
拉達岡紅髮的問題只能猜是那時候的仿生淚滴技術問題 變性
之後連其他特徵都一起變了 之後為了保守秘密所以把元祖版
處理掉(變成骨灰)
這個不好猜測，證據也不足， 我現在只能從眼睛特徵去推測orz
利亞是永恆城的後裔 然後我覺得拉達岡是絕對理性的不會暈
船 只是想學魔法才娶蕾娜拉的 娶瑪莉卡為了學禱告
是覺得如果真的只是那樣，當上二代王後，他可以不要把前妻的定情信物當成隨身佩劍的原 型，再重打一支就是了 這邊見人見智啦，我是以感性方向做解讀XD
期待下一篇
推
眼睛的部分很有趣，不過我比較相信西台灣狗哥的講解
對不起，我看過他影片，基本上錯誤一大堆 像是身為卡利亞家女婿，無法接受他第二集的鬼扯，特別是胡扯岳母去攻打別人的荒謬論點 。 在錯誤的翻譯下解讀的東西，百分之百錯誤。 加上我喜歡自己動腦，所以請別再叫我去看他影片，拜託了 我寧願去看日本人的討論，至少不會有翻譯造成的問題。
講到永恆之城就有問題 結緣教堂的中心石像來自於永恆之
城表示卡利亞是永恆之城的遺民 後面和魔法學院的關係也
錯了 學院為之傾倒了話怎麼解釋現在卡利亞和學院正在進
行的戰爭和被軟禁的蕾納拉？每個人解讀不同可以理解 但
提供一下證據好嗎 寫paper還敢不附上ref（Ｘ
你很兇耶？ 我解釋在上頭了，請自己往上拉一下。 拜託別再拿什麼狗哥的謬論出來講好嗎？自己查證再來吵架，OK？
https://i.imgur.com/K4yvIDB.jpg
身為理工人，說話講求證據。 來，看不懂日文也沒關係。裡頭的漢字有哪個字跟你說雷娜菈攻擊過魔法學院？
印象中卡利亞王室是永恆之都被砸時倖存的遺民欸@@，
而且我沒看yt劇情講解影片
推
蕾娜菈用月亮擄獲魔法學院是文本有的吧，被軟禁是因
為發瘋不再是英雄啊，文本有
月亮女王發瘋之後 學院認為他不適合領導了 遊戲內容就有吧
黑刀套裝說明請看日英版文本...中文翻錯了
中翻這次鳥到我要開日文來補劇情，黑魂都沒這樣
這次翻譯，在英文版就出問題了，在英文版上做二次翻譯的中文，就更別講了 像是大家都知道的菈妮結局翻譯（笑 我現在很好奇為什麼一堆人都說熔爐=黃金樹 日本人都沒人這麼認為啊Orz
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 12:50:38※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 12:56:23
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 13:02:23
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 13:09:56
狗哥的問題是他沒對照原文文本
他能被中文誤導的地方都被誤導了
他這次對菈妮結局的解讀也有偏差，明明前面都沒錯的
會說雷拉娜攻擊魔法學院的一定是看狗哥的影片
所以我很頭痛狗哥粉絲拿他錯誤的解釋到處說 我一直很想幫岳母和老婆喊冤，根本抹黑了XD 這次問題比以前嚴重，血源和黑魂的時候其實就有點出入了，這次更嚴重 關於法環，強力建議看得懂日文的玩家，請玩日文版。 英文版是次等公民，中文版是三等，我只能這麼說orz
瞭解，原來這次翻譯問題這麼大，那之後會再看英文的來啃
如果英文也有翻譯問題，那還真的要看日文了
強烈建議看得懂日文的話請看日文XD
其實中文有些翻譯問題就是因為英文就翻錯了
像菈妮整個翻錯就是因為英文錯 然後中文又從英文翻過來
拉達岡應該是瑪莉卡透過熔爐製造出來的分身吧，所以有巨人
的紅髮
6/7點應該要對調 蠻族老公被放逐的名義就是去討伐巨人
你的說法和我記憶中的有點出入 我回家再確認一下初代王的裝備@@
拉達岡分身說 我覺得蠻有可能的 尤其有大哥這設定
因為有大哥被刪除的設定，加上瑪莉卡又有確實在搜索永恆之都的行動，所以拉達岡的部分 我暫時是聯想到大哥那邊 這邊就看看有沒有其他能人找到證據，又或者官方願不願意在DLC補足了
記得女王跟遠征軍說你們就戰死 之後會讓你們復活回鄉
可能中間被暗殺事件打斷計畫 導致第一任老公晚歸
瑪莉卡跟拉達岡我會分開看,D的套裝文本有暗示卻沒明確證據
https://i.imgur.com/5E0rg5c.jpg
我也在猜D那邊應該有什麼暗示 不過D本身的設定也和瑪莉卡/拉達岡狀況不同，他們兄弟是兩個身體兩個人格，卻共用一個 靈魂。 就看看之後有沒有解釋了。
荷來露變褪色者是打完風暴王,有安置招降的人應該沒立刻滾
推考據用心 另外我也滿在意戰國時代的xd
首都包圍戰 惡兆兄弟是怎麼力抗各路豪傑的
最後讓碎星女武兩敗俱傷 米凱拉甚至被擄走..
我也覺得二王子和三王子這對雙胞胎超神的，可以讓聯軍崩成那樣XD 不知道官方有沒有想要補一下這邊的故事XD 就我認知，拉卡德腦袋不錯的，但是他武力沒有點高，就只是一個文官魔術師。之後被女武 神給車掉，崩潰跑去和大蛇合體XD 全聯軍應該就拉卡德腦袋最好，但是最先被車掉。 接枝也是被女武神輾過，最後才是與拉塔恩決戰蓋利德。 是有碑文明確指出聯軍中了老三的計謀，大概就是老三跑去綁走米凱拉，再挑撥女武神到處 車吧XD
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 15:19:40巨人討伐那部分是梅莉娜在幾個教會轉達女神的話
噢，你是指在第一瑪莉卡教會裡，梅琳娜說的那段話嗎？ 「戦士たちよ。我が王、ゴッドフレイよ。 導きに従い、よくここまで戦ってくれた。 あの頂きに、巨人たちを打ち滅ぼし、火を封じよう。 そして、はじめようじゃないか。輝ける生命の時代を。 エルデンリングを掲げ、我ら黄金樹の時代を！」 這個是在靠近火巨目標地最近的第一教會說的台詞，然後在寧姆格福的第三教會是下述： 「我が王よ、王の戦士たちよ。お前たちから、祝福を奪う。 そして、その瞳が色褪せるとき、狭間の地を追放する。 外に戦を求め、生き、そして死ぬがよい。」 如果依照行軍路線和瑪莉卡教會所在處來看，確實是你說的那樣，先打火巨，打完初代王轉 南下攻打風暴城，南端的哭泣半島大概也是他收拾的。 這樣看起來，整個天下都他打的，結果打贏之後被解職XD 拉達岡/瑪莉卡都在卡利亞家看戲（大笑） 好，我下班回家後再做修正。 感謝你幫忙修正。
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 16:10:51露醬從北打到南 裝備說明打完風暴王就褪色了 但他還
是繼續打 一直打到蓋利德燻火教堂那一帶(有劍塚可看)
才全軍離開交界地的
魂學這種東西本來就是各取所需 像你這篇很多事情用感
性去解釋我不是很認可 但那也只是我覺得而已 不矛盾
的事情各說各話無所謂 本來就沒標準答案 狗哥那邊的
明顯有錯的就捨棄 如果是腦補的不與現有證據衝突可以
看看為什麼這樣想 可以接受就採納 像上面同樣的巨人
紅髮鞭就有兩派想法 只能說不管是他人的魂學還是自己
的魂學 不要照單全收 看完要自己思考過
我一般是看日本人討論，至少在文本上不會發生翻譯錯誤XD 就你說的，魂系有趣的就是大家從線索中想的故事不一樣，我的出發點是以「人性」開始， 把瑪莉卡當成「人」來看待，構築出我自己的法環故事。 所以我才說我喜歡自己動腦，不想看影片來干預自己挖掘與想像的樂趣。 也不太喜歡有人叫我去看某某某的影片 因為看完就沒有屬於我的想像空間了。 初代王的部分是我沒注意到教會以及他的行軍路線，一直誤以為南方拉達岡也有參戰，哪知 道他還真的只有窩在卡利亞家，囧 這邊我我下班回家再把時間軸的部分做修正。 拉達岡的髮色問題，目前是有多種說法，我也不知道為什麼，所以很老實坦白了XD 我還沒自行解讀完成的，就拉達岡、宵眼女王（其種族與根基地之類的）和梅琳娜、米凱拉 。 這些我想所有的法環迷都還沒討論出一個共通的解釋。 所以請不要追著這點打啦，我都已經坦白說我不知道了QQ
※ 編輯: leoheart1686 (49.98.224.209 日本), 04/04/2022 17:24:47狗哥老實說也沒那麼不堪
至少他的講解個人認為還算完整
如同k大講的，你覺得有錯就捨棄
不需要因為翻譯上的問題就完全否定一個人的產出
看日本人討論難道就一定不會出錯嗎？
還是你只是單純討厭從中英文的管道來獲取相關想法？
我覺得喜歡自己想和看日本討論是有點矛盾
不，樓上誤會了，我去看日本人討論，是去看他們吵
架，看著看著從中找看看我有沒有漏掉什麼東西沒發
現而已XD
但是我不會成天說某某某的影片最正確，看他說就好
了etc的渾話。這樣你能理解了嗎？
我在解自己的魂系系列劇情，不會去參考別人家的。
以前是這樣，現在也是。
頂多解完去聽聽看其他人說了什麼而已。
我也沒說誰一定是完全正確的啊
可能一開始先互貼標籤會比較好討論吧
只能說先入為主是很正常的事
參考完再修正也是很正常的事情
當然如果你覺得中英文環學都不值得參考也沒關係
也感謝你的付出
唉，你這說法也太極端。如果是因為我拒絕你去看狗
哥的影片而受到傷害，那我道歉。我個人是從黑魂時
代就不喜歡狗哥的影片，理由我也說過，有各種錯誤
。然後我並非不看影片，而是解完了才會看，這樣能
理解了嗎？我也說了，這次我解完部分後看過狗哥影
片，也吐槽了，不是嗎orz
我沒強迫你去看影片，然後你說錯誤的翻譯，百分之百的錯誤
也讓我覺得有點極端，如果你覺得被誤解的話我也很抱歉
我比較注重在對犧牲以及存在主義的探討。也許你的重心是放
在更細節的地方
再雞婆一點好了，我覺得除非你很篤定一個創作者的作品很糟
糕
否則單純批評並不會讓你看起來更優秀
我講白一點狗哥幹嘛不分析原文文本啊......
明明有翻錯的事情都傳出來了
而且狗哥也沒有很明確的區分事實跟推斷的部分
呃，我並沒有單純亂批評啊，我有舉例狗哥出的錯在
哪裡了，不是嗎。
好吧，如果Z大是狗哥粉絲，我的說法傷害到你，我真
心道歉，就不要繼續在這話題上打轉了。我已經開始
害怕下一篇講出和知名影片主不一樣的內容時，會被
噴上天了orz
狗哥的推論很多都像是 殺人犯住台北 你住台北 所以
你是殺人犯 這種很單純的邏輯謬誤
我也不算他的粉絲啦，但他大概英文日文都不行，又剛好中文
圈沒幾個魂學家
如果有更優秀的中文圈魂學家還麻煩推薦一下（伸手牌
我覺得這作的翻譯品質莫名的爛 大不如魂系 日文我看不
懂 但光從角色的台詞翻成中文就覺得很鳥
另外狗哥之前魂系隻狼的影片都是遊戲出很久了他才開始做
，劇情大家都猜得差不多了，但這次是他的起跑點是跟所有
人一樣的，在大家一直敲碗的壓力下有錯難免，但至少比沒
證據開口就自己開腦洞的解說好多了
中文魂系影片我記得有不少人做，不過這回我自己還
沒解完屬於我自己的法環故事，只有先聽了一堆人狂
推的狗哥，和看了幾篇西台灣的文章，盡可能不影響
自己的判讀，否則醍醐味就沒了（玩魂系沒有自己拼
故事，會少很多樂趣。歷代解最開心的就血源XD）。
所以z大很抱歉，暫時無法推薦中文界orz
很好奇為什麼你覺得看日文就不會出錯，因為這系列的文本有
些時候看日文反而不準，英文差所以就跳針把其他文體當作一
定沒日文準
別忘了這次的世界觀設定是馬丁操筆，馬丁原來是說日文的
K大，馬丁只有寫大綱，劇本是宮崎喔。所以一樣是日
本人寫劇本。
然後可以舉例一下日文文本反而有問題的地方嗎？好
讓我當參考材料。
修訂有出錯的內文完畢。
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/04/2022 23:25:56獨尊日文好棒棒 但玩家又不是都看得懂日文 拿中英文出來
討論就直接被"你是錯的 看翻譯的都不對"好像老師在訓學生
PS版和西洽版都可以跟別人吵成這樣 字裡行間一股傲氣
慢著，是我被質疑，所以回答有錯嗎？ 我手上就只有日文文本，所以請求提供。 另外狗哥那邊明顯錯誤，我被人拿他的說詞質疑，當然要回答啊？ 不然你告訴我，我該怎麼做？裝死？ 還有，法環翻譯問題版上這麼多篇了，我以為大家都有共識，日文原版才是正確原意？ 所以我玩日版無法和大家一樣，我錯了嗎？Orz
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/05/2022 00:24:03有幾行的字好像卡到畫面不見了
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/05/2022 00:55:15
修正了，看看行不行@@
只是日語不是大多數人的第二母語，如果真的想討論還麻煩再
翻譯一下重點
我覺得大家已經很客氣了啦
其實這篇本文根本也沒扯到什麼日文orz
是版友們詢問，我才拿我手上的文本回答。至於會提
到狗哥…Z大你是兇手啊啊啊啊啊啊（瀑布淚）
兩篇都有人跑進來叫我看狗哥，能不表示意見嗎orz
實事求是的環學家給推，覺得要大家一起推論出一個合邏輯
的答案，慢慢拼湊出故事全貌才對，而不是直接武斷湊一個
腦補框架，然後中間完全不能邏輯自洽，像永恆之城後裔這
個的確就不嚴謹。
另外補充一下，卡利亞騎士的文本個人認為應該是凸顯原本
的防備對象應該是黃金樹，但是卻也同時防備魔法（學院法
師）。
還有文本內容個人也好奇到底是日翻英還是兼而有之，因為
英文文本例如禱告、人名是有一定功底才可以寫出來，看起
來不像單純日翻英
幹…推到兩次拍勢幫我處理一下…
幫處理完了XD 我最愛用的盾其實是卡利亞騎士盾，魔防和聖防數值不錯，練等練上去物防也有超過60，重 量4.5而已，讚！ 我的想法是那個盾是那群菁英騎士們偷偷開發的，他們不敢光明正大說是在提防誰。畢竟暈 的是家主，他們又沒暈XD 然後從卡利亞奉還和盾的高魔防，很明顯也能看出騎士們早就有防備學院，他們是對的。不 是菁英。 其實魂系的英文功底都有一定水準，但是你知道的，有時候翻譯如果潤過頭，又或者簡化過 ，就會出現讓人誤解的問題。 題外話，大家暈船暈超兇的菈妮台詞，像是什麼my dear啊，噁心下賤啊，這些在日文文本? 沒有，是英文自己潤上去。這種潤法我就覺得很棒XD 但是有些文本的部分你潤過頭就容易失真。像是菈妮結局，英文版弄到她整個像是突然發病 的感覺，沒有把原文中她那滿滿的對交界地的愛與期許表現出來，連帶中文版也翻壞。 所以我是覺得看情況，但是如果要理解劇情，還是日文版會比較適當。 然後我還是想抱怨一下，太多人拿狗哥的奇怪論點到處竄，幾乎每篇講到比較多的文都會出 現，這篇就不曉得幾個了，什麼卡利亞是永恆之城後裔、拉達岡貪圖腐敗女神…明明都很跳 痛腦補，我看到有點小崩潰orz 還有直接貼連結推銷，我都想說你們是工讀生喔XDDD
我再說一次，我沒有強迫你去看狗哥影片，也沒有說他才是正
確，只是他能自圓其說我覺得是值得鼓勵的。你從眼睛來分析
也很好，但是只有文本的搭配的話，討論上的摩擦力就一定比
影片來得大
說真的，z大你會刺激到我，是因為你還說了一句「我比較相信他」 不小心讓我情緒炸了一下。 我反省orz
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/05/2022 02:31:52英翻文體怎樣寫無從得知，也許官方在翻譯上特別要求
像FF14那英翻直接的改寫成在地化文本用法
但腳本是出自日本人的手，硬扯講角色講英文所以英翻才是
正確才可笑
同感。 但現在好像拿日文原文會被說曬優越感，害我有點不知所措orz
巴哈那邊有人是這種論點看得我都醉了
沒證據的腦補都一律無視啦，當年魂1我就看巴哈一堆魂學家
其實那位知名YouTuber在黑魂和血源就那風格，腦補很多東西，偏偏邏輯不合我不買單，所 以一直沒有給什麼高評價。當娛樂聽聽可以。 不過麻煩的是現在一票人拿著他明顯有謬論的說法到處竄，還蠻兇（爆），說實話不知道該 怎應對。 反駁了被說我驕傲，不反駁又被說我胡扯，難為orz
被dlc打臉打到死
魂系考古文本跟場所的安排這都關乎整個背景設定
這種小細節是魂系最有趣的地方，其他遊戲都沒這樣
現在劇情討論現有的證據就好，被砍劇情文本都有了
那天官方想到加新劇情了誰知道又會怎樣
DLC很期待會怎處理，希望能有像血源那樣來個回憶篇XD
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/05/2022 04:20:00我覺得之後文章可以來自文本或道具的說明和自己猜測的部
分上色區分，應該比較能減少誤會
說實在的時候，法環的設定劇情是馬丁和英高共同架構的，所
以除非能清楚釐清哪部分是誰寫的，否則用日文是原初也是有
疑問的，難道你要說馬丁用日文寫的嗎？
要質疑其他語言版本時請先自己去考究該語言文本內容，如果
僅是用「我只玩XX版、我X文不好」等說詞你只是在自己舒適圈
打轉
我上面已經說了，宮崎英高自己都有講，馬丁是寫設
定，寫完就沒他的事，劇本是由日本人來寫，由日本
人敲碎。要最直接瞭解劇本，第一手自然是日文。照
你的說法，我是不禁想反問為什麼不先理解劇本家寫
的日文版？
舒適圈什麼的，我的舒適區是中文啦…
原來是eMoTioNAl DAmAgE的部分
彼此彼此而已，所以我不想再提了。放過我吧。
我連日英中文本都拿來對照，因為這遊戲官方就承認這些語言
，哪國人寫和原文為何是拿來對照用，除非告訴我中英文非官
方語言
只因原文跟其他語言用詞出現不同就一昧認為是翻譯問題反而
是危險的
況且交界地人人還說英文，講交界地上的事是不是該看英文？
另外交界地使用的文字是盧恩文字，所以日本人寫得劇本一說
至多拿來校正對照用，但對故事解讀多語言文本解釋對探究毫
無壞處
推分享，樓主別太在意雞蛋裡挑骨頭的人呵呵
蠻好奇陰謀之夜女神沒參加的部份，因為中文圈幾乎都
是在說陰謀之夜是女神藉由黑刀刺殺長子換來黃金律法
出現bug。
推
？交界地用盧恩文字和實際上文本正確度有三小關係？
劇本就日本人寫的，中文和英文就是翻譯+本地化，這中
間本來就容易出錯，考據的時候當然看日文比較準好嗎
設定是馬丁用日文寫的嗎？角色台詞是用英文口述還是日文？
請問考據角色台詞的情報時還得繞圈子看日文台詞嗎？
魂系遊戲傳統台詞可通通是英文，沒人在說不看日文，但很明
顯魂系遊戲在情報文本上一直都有英日混雜，前陣子吵的地名
翻譯也相同，寧姆格福在日文寫得是片假名，永恆之都諾克史
黛拉你也得從英文或其他語言才能解讀含意
用日本人寫的就日文比較準的說法在考究上就是危險的，因為
創作出來的成品明顯不是如此
爆
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