Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎

EXIONG04/14 10:20大家都是移民來的 本來就很複雜 又沒有點到屬地主義科技

EXIONG04/14 10:20大家各自為政 部落化思考 很正常呀

hk12990004/14 10:20這種問題就是等時間解決 等人民自己產生自我認同

ThreekRoger04/14 10:20哀 不要回文啦

jimmy320677704/14 10:21分明來釣的你還回

LoveMakeLove04/14 10:21謝謝日本打乙未戰爭統一台灣

EXIONG04/14 10:21美國現在還是一堆人認同自己來自歐洲的 要不是菁英政治

LoveMakeLove04/14 10:21https://i.imgur.com/PAytOZn.jpg

shinobunodok04/14 10:21但劉銘傳蓋的鐵路好像被日本人說爆幹難用 軌距什麼

shinobunodok04/14 10:21的全部不符規定 後來幾近全部拆掉重蓋

LoveMakeLove04/14 10:21https://i.imgur.com/FJQrZei.jpg

EXIONG04/14 10:21推愛國主義 可能美國真的會分裂

Xpwa563704ju04/14 10:22地理位置太好反而變成缺點了是嗎

iris48604/14 10:22台灣被大清認真注意到重要性的時間大約二十年左右吧

SunnyBrian04/14 10:22老話一句，台灣人放尿攪沙袂做堆，當然從其他角度看，

LoveMakeLove04/14 10:22當年日本還以為只是去接收沒想到抵抗那麼強烈直接

LoveMakeLove04/14 10:22升級成戰爭派日本近衛師團。

SunnyBrian04/14 10:22多元也是台灣特色啦

TCPai04/14 10:22殖民時代的統治者，就是抱著掠奪資源，搶完就閃人的心態啊

eva05s04/14 10:22劉的鐵路跟日本主要使用的窄軌不同所以幾乎被拆光沒錯

TCPai04/14 10:23啊這個心態能不能套用在現在的統治者上，就見仁見智

yellowhow04/14 10:23不在意現在待的地方，有其他地方可以去

yellowhow04/14 10:23那麼會這樣做其實也是人之常情哩，畢竟人性就是這樣

LoveMakeLove04/14 10:24https://i.imgur.com/05sCknQ.jpg

edieedie04/14 10:24好了啦

flysonics04/14 10:24就算被看到也沒用 清皇帝群一直認為這是邊陲蠻荒

LIONDOGs04/14 10:25日本雖然是殖民，不過也是很認真地在開發台灣，不是吸完

LIONDOGs04/14 10:25血就跑走的那種

waiting10104/14 10:26我爸：我們家在兩百多年前就移民來了 我：你還是移民

ken199071004/14 10:26有誰是吸完血就跑走的嗎？

iris48604/14 10:27荷蘭？

polarbearrrr04/14 10:27台灣幾百年歷史就真的都在互貼標籤鬥啊 漢人原民

polarbearrrr04/14 10:27閩粵漳泉 日人台人 本省外省一直到現在，往後也不

polarbearrrr04/14 10:27會變吧

shinobunodok04/14 10:27我知道有人吸完現在還在吸的 但我不能說是誰

eva05s04/14 10:27荷蘭是被老鄭趕走的

flysonics04/14 10:28開發是為了以後可以更省力吸更多血啊

aa09181100404/14 10:28荷蘭不是被打跑的嗎

npc77604/14 10:29要台灣人團結其實非常簡單 你現在喊一聲發P幣發到爆就可以

polarbearrrr04/14 10:30清代曾想放棄台灣也正是因爲民亂械鬥多難管理

Flyroach04/14 10:30過很爽的殖民地還是有啦，只是都是有些特別原因

polarbearrrr04/14 10:31要團結不是該發奶子圖嗎：）

Flyroach04/14 10:31例如英屬直布羅陀呀，變英屬殖民地後爽到不行，西班牙一

Flyroach04/14 10:31直想拿回來，英國也有幾次想還給西班牙

LoveMakeLove04/14 10:31完全沒辦法管理，派得官兵少，來的官員都是被流放

LoveMakeLove04/14 10:31邊疆一有機會一定想回內地做官。

Flyroach04/14 10:31結果每次投票都是超過95%超高比例要求續留英國

starsheep01304/14 10:31樓上瞧不起足派的是不是

starsheep01304/14 10:32http://i.imgur.com/CoIuaeP.jpg

LoveMakeLove04/14 10:32乾脆讓他們之間械鬥完再去洗地當和事佬，分而治之

LoveMakeLove04/14 10:32一舉多得。

s750322804/14 10:33現在發奶子圖也很容易有爭議齁 指揮官都嫌不夠大

vivianqq3004/14 10:33美國族群紛爭也滿多的吧 不過愛國心還是有的

LoveMakeLove04/14 10:33當時台灣很自由可以組織民兵團練，在各地宮廟集合

LoveMakeLove04/14 10:33訓練。

ThreekRoger04/14 10:33我記得斯卡羅有演啊 大清官員就只窩在府城

ThreekRoger04/14 10:34其他人跑來要官員協商事情 大清官：那邊不是大清的

polarbearrrr04/14 10:34不管足派 奶派 還是蘿莉派只要有色圖我都好 ：）

ThreekRoger04/14 10:34領地 不關我們的事 不要吵我們

LoveMakeLove04/14 10:34有錢還可以買槍炮，戰爭規模千人完全不像械鬥根本

LoveMakeLove04/14 10:34是戰爭。

SunnyBrian04/14 10:35奶子王莫牽拖，有圖就發就是了

Jerrybow04/14 10:35正版157發文每次都爆文，這也很團結啊

s750322804/14 10:36別提了 現在還有個惡魔旅館 又有一個混種 幹...

tonyxfg04/14 10:36不過現在窄軌也發現不合需求了，速度提升不上去，偏偏拆

tonyxfg04/14 10:36掉重建工程又太浩大

SunnyBrian04/14 10:37正宗157爆文底下最多推「不能只有我看到」，完美展現

SunnyBrian04/14 10:37了台灣人互坑的高尚情操XD

fantasyhorse04/14 10:37大清會想要認真也是日本出手，不過太慢又落後，沒

fantasyhorse04/14 10:37什麼用

LoveMakeLove04/14 10:38日據初期還想賣台灣給法國，因為瘴癘瘟疫和大小叛

LoveMakeLove04/14 10:38亂難以治理太花錢。

jeeyi34504/14 10:3824F 也有點像奶子 澎湖就是 tkb

aa09181100404/14 10:39大清弄到能打輸日本，也是真的很屌

LoveMakeLove04/14 10:40當時參眾議院和明治天皇反對就先用三段警備制和公

LoveMakeLove04/14 10:40共衛生專業去處理了。

hk12990004/14 10:41清就現代化失敗啊 日本被黑船強制都更 輸的不冤

LoveMakeLove04/14 10:42好險當時台灣山區還有檜木和樟腦金礦煤礦，平地有

LoveMakeLove04/14 10:42蔗糖稻米算了一下還有開發價值。

pgame304/14 10:42157文我向來都是充滿感激的推文

Sinreigensou04/14 10:42好奇為何不想建立自己國家 當初台灣民主國也是脫離

Sinreigensou04/14 10:42不開滿清 反而歐洲就從羅馬一路分裂變成現在這樣

robo345604/14 10:42北洋艦隊,慘

LoveMakeLove04/14 10:43日本也付出一堆軍人和警察死傷，這就是感謝他們的

LoveMakeLove04/14 10:43原因

flysonics04/14 10:44台灣那時民智未開 一堆連字都不認識吃都吃不飽的

flysonics04/14 10:45哪可能有國家的概念

shinobunodok04/14 10:46大清就北洋艦隊原本給英國人代打打的好好的 原本北

shinobunodok04/14 10:46洋艦隊可是實打實亞洲鑽石牌位 後來把英國人辭退自

shinobunodok04/14 10:46己帶兵 接著甲午大賽打成了銅牌 台灣就噴給日本了

polarbearrrr04/14 10:46沒法建立自己國家就是當時本質上還是族群對立和世

polarbearrrr04/14 10:46仇 只是日本來了有個共同敵人

LoveMakeLove04/14 10:47那年代台灣人活動範圍就自己的村莊和宮廟，哪來國

LoveMakeLove04/14 10:47家意識？

LoveMakeLove04/14 10:48關心三餐能不能吃飽最實在。

robo345604/14 10:50依稀記得以前上課好像講慈禧挪用北洋的錢蓋了啥去

flysonics04/14 10:50頤和園

iris48604/14 10:51清末的台灣漢人仍只有自己是帝國邊陲臣民的概念，直到日

iris48604/14 10:51本這個明顯的異族統治才開始產生國族認同的衝擊，後來在

iris48604/14 10:51知識分子學習到歐美而來的知識+當時的時代潮流（威爾遜

iris48604/14 10:51原則）才逐漸產生自己是台灣人的概念（但建立自己國家的

iris48604/14 10:51想法在日治仍是少數，大多是當時左派，右派則只想爭自治

iris48604/14 10:51權

shinkiro04/14 10:52沒錯我認識什麼搞團結的，上台後清除異己，搞爛國家

Flyroach04/14 10:53北洋艦隊就多方角力+貪汙問題，慈禧怕李鴻章坐大，才刻

Flyroach04/14 10:54意把預算打掉挪去別的地方，但北洋艦隊自己內部也在貪汙

Flyroach04/14 10:55李鴻章也只想把自己人安插進艦隊，導致後來北洋艦隊變紙

Flyroach04/14 10:55糊的，連日軍都訝異，你們怎麼這麼爛

MrJB04/14 10:58如果荷蘭人是紅毛或金毛巨乳大姐姐來征服台灣 一定能很團結

ARCHER223404/14 10:58北洋艦隊一堆將軍戰死不降，其實很有骨氣了，但是武

ARCHER223404/14 10:58器代差太大

undeadmask04/14 10:58台灣現在也是被文化殖民啊 不同時代方式不一樣罷了

MrJB04/14 10:59https://i.imgur.com/pMNE7c2.jpg

Flyroach04/14 10:59其實不用扯到性能有落差，事實是北洋艦隊當時連它自己本

iris48604/14 10:59原住民的自我認同跟漢人又更不同了，我們會習慣以XX族來

iris48604/14 10:59稱呼其實是源自日治的民俗學家考察&定義，實際上人家的

iris48604/14 10:59自我認同只有自己的部落（ex.我是XX社的）而已，就像賽德

iris48604/14 10:59克巴萊裡面明明同是賽德克族卻因不同社而有各自的衝突

polarbearrrr04/14 10:59北洋就完美體現了華人內鬥內行外鬥外行：）

papertim04/14 10:59台灣文化就是中日美大雜燴啊，反倒是原住民的比例其實

papertim04/14 10:59偏低

Flyroach04/14 10:59來開有的最大航速的7成都不到了，內部都把本來該拿來整

shinobunodok04/14 10:59其實日本人還是看到來訪的北洋艦隊 才驚覺原來大清

shinobunodok04/14 10:59那麼屌 所以用大清威脅論拿更多錢錢去籌備軍備 反

shinobunodok04/14 10:59而後來甲午把弱化的北洋打成智障

Flyroach04/14 10:59備的錢都汙走了

Flyroach04/14 11:00當時本來北洋艦隊應該要有的性能，跟日軍的沒差到太多

ARCHER223404/14 11:00後勤的錢常常在更前面就被幹走了啊

ARCHER223404/14 11:01光是從朝廷撥款開始就要過水了

omniscience04/14 11:01日本的確有在建設臺灣，那時候的方針就是臺灣要能經

lia106200104/14 11:01誰統治是一定有差的，只是大方向上都是以自己國家利益

omniscience04/14 11:01濟獨立，讓祖國賺錢之餘不要太花錢，不過殖民色彩還

lia106200104/14 11:01為優先，然後再看給小費的多寡，就拿最近版上很紅的

lia106200104/14 11:01村夫好了，今天你身在三國，你會想跟著曹操還是劉備，

lia106200104/14 11:01至於要團結我也認同就是幹話，自家兄弟為了小利，當你

omniscience04/14 11:01是很重，利益都做球給日企，本土公司又小又少。所以

lia106200104/14 11:01出門上學回來家就被拆了這種事也不是沒發生過 by自身

lia106200104/14 11:01經驗

omniscience04/14 11:01雖然後面的政權常被酸殖民，不過制度上倒是可以看出

omniscience04/14 11:01態度完全不同

papertim04/14 11:01比起實體的鐵路建設以及經濟功能，劉銘傳鐵路的貢獻其

papertim04/14 11:01實是讓平民對鐵路的反抗降低，這在整個大清來說都算是

papertim04/14 11:01先進的概念

scotttomlee04/14 11:02我覺得那段與其說是作者幹話 不如說是作者的想法吧?

polarbearrrr04/14 11:03甲午戰爭時北洋一堆艦砲都打不出去，記得還有船長

polarbearrrr04/14 11:03最後想捨身特攻但船太慢沒撞到半艘日本船QQ

iris48604/14 11:03當年台灣還算得上是大清現代化的優等生，只可惜沒優等幾

iris48604/14 11:03年就休學了XD

scotttomlee04/14 11:03畢竟作品裡出現創作者思想是很正常

deepseas04/14 11:03看看迪哥加西亞原住民你的話需要調整一下...

scotttomlee04/14 11:04休學(X) 轉學(O)

papertim04/14 11:04清朝時期來台灣的最初都是東南沿海的棄民，也不一定對

papertim04/14 11:04中國或漢人有多少認同，倒是因為語言文化對同鄉認同

iris48604/14 11:04對吼轉學比較貼切XD

LoveMakeLove04/14 11:05那些鐵路是因為在中國大陸被鄉民反對會破壞龍脈和

LoveMakeLove04/14 11:05祖墳安寧才拿來台灣的。

qize142804/14 11:08日本皇民化太晚推了，好想當皇民

LoveMakeLove04/14 11:08好險日本當時沒強迫台灣人學日語

flysonics04/14 11:10初期日本人是把台灣人當次等人的 怎可能施捨讓你成為

flysonics04/14 11:10皇民

WindHarbor04/14 11:11不就是因為團結不易才更要提倡團結嗎？講幹話的是你吧

ARCHER223404/14 11:11當時敢拋棄祖墳來台灣的本身就沒那麼八股了啊

eva05s04/14 11:11哪裡沒有強迫學，時間沒那麼長而已

LoveMakeLove04/14 11:11只要台灣人不反抗當農民工人日本其實對你生活習慣

LoveMakeLove04/14 11:11和語言文化都不會干預

RbJ04/14 11:11會覺得推皇民化就能真的融入日本，也太樂觀。沖繩人跟本島都

RbJ04/14 11:11完全合不攏了

papertim04/14 11:11其實也是因為台灣的漢人本身就是流浪仔，相對原本中國

papertim04/14 11:11的漢人農民而言，文化上的固執程度較低

ARCHER223404/14 11:11所以接受新東西快也是正常的

qize142804/14 11:12澳洲是不是殖民地少數特例阿，連國旗都放英國國旗

LoveMakeLove04/14 11:12這點不錯 不會殺人又要誅心

papertim04/14 11:12才幾代人，誰跟你什麼龍脈不龍脈的，能賺錢活命才是真

papertim04/14 11:12的

iris48604/14 11:13日治倒是一開始就有在設日語教習所給平民百姓自由去上的

iris48604/14 11:13，可惜辦得挺爛成效不彰XD就曾有台灣人投訴「我繳錢讓我

iris48604/14 11:13娘去學了幾年怎麼還是學不會幾句日語」XD

qize142804/14 11:13不用融入阿，我只想看到正常的交通跟街景還有良好的觀

qize142804/14 11:13光規劃，日本繼續統治，台灣的美絕對比現在高又一大節

papertim04/14 11:13澳洲那根本就是罪犯野蠻生長的地方，比清朝前期對台灣

papertim04/14 11:13的態度還隨便

vericool04/14 11:13支那內陸就是因為沒被殖民過所以各地不只徐州還有拐賣

vericool04/14 11:13婦女這類反人類的行為被地方這府默許。

papertim04/14 11:14台灣幾個主要大城市的核心路網都是日本留下來的計畫

WindHarbor04/14 11:14而且台灣人認同就是日本時代開始被強調的，廖的時代背

WindHarbor04/14 11:14景講這句超正常，雖然他也只是借用蔣渭水的話而已

LoveMakeLove04/14 11:16原住民的出草殺人就會干預了因為違法 法律是人類的

LoveMakeLove04/14 11:16最基礎道德底線

qize142804/14 11:16好好的臺灣被華國文化搞爛，每個自然景點都是醜陋的招

qize142804/14 11:16牌和各種外露管線，交通更不用提了

flysonics04/14 11:16正常的交通跟街景還有良好的觀光規劃 但代價就是產業

flysonics04/14 11:16發展永遠邊陲 那我寧願還是不要

Flyroach04/14 11:16沖繩跟本島的矛盾主要建立在美軍基地啦...還有就是喊要

LoveMakeLove04/14 11:16這就是台灣現代文明法治從日據時代開始的原因

flysonics04/14 11:16沖繩就是很好的例子

Flyroach04/14 11:16沖繩獨立成琉球共和國的這種人講話特別大聲而已

milk83012204/14 11:17台灣這個島真正的本土人是原住民

WindHarbor04/14 11:17台灣醜市容是台灣人自己素質造成的，不用牽拖嘿

Flyroach04/14 11:17實際上沖繩辦民調，支持從日本獨立的幾乎沒超過2成過

EOTFOFYL04/14 11:17也是要看殖民國強不強啦，像日本那種弱弱的就會需要

Flyroach04/14 11:17而且沖繩人很清楚，這個沒資源的地方，你脫日要靠啥過活

belion04/14 11:18對阿，其他都是侵略者吧？：3

EOTFOFYL04/14 11:18還要先進的建設。

Flyroach04/14 11:18沒日本國內觀光+每年超巨額的沖繩振興預算，你獨立大概

Flyroach04/14 11:18生活水平先倒退個20年

EOTFOFYL04/14 11:18新技術實驗基地，這時候殖民地的建設可能撿到比母國

EOTFOFYL04/14 11:18少推到一段補一下。

milk83012204/14 11:20整天說日本殖民多好多好的 又沒活在那個時代 你怎麼知

milk83012204/14 11:20道他好？

c88tm04/14 11:20台灣就鬼島啊，清朝統治了這麼久一直都消極放置

WindHarbor04/14 11:20日本當初當暴發戶後也是一段時間市容超醜，但後來慢慢

WindHarbor04/14 11:20進步成現在這樣。台灣自暴發戶以來也好幾十年了，市容

WindHarbor04/14 11:20沒任何進步不怪自己要怪誰？講得好像是有哪個勢力逼台

WindHarbor04/14 11:20灣人不准改善市容一樣。

milk83012204/14 11:21更何況還不是日本人說好 是被分類的台灣人說好？

papertim04/14 11:22台灣現在的半導體產業有一部分是因為美國惡搞日本，讓台

EOTFOFYL04/14 11:22好壞是比較出來的，前後兩個殖民國的優劣差別。

papertim04/14 11:22灣生長空間增加，如果還屬於日本，就一起下去了。何況如

papertim04/14 11:22果真的一直屬於日本，應該就是發展農業+輕工業+觀光，

papertim04/14 11:22科技業大概沒台灣什麼事。

demon15900004/14 11:22日治建設好多了

demon15900004/14 11:22某國軍來台還不知道水龍頭原理、作用

qize142804/14 11:23誰統治就真的有差阿，教育、文化政策長期積累不就是這

qize142804/14 11:23樣嗎？

EOTFOFYL04/14 11:23太過明顯，所以日治時期就被懷念啦。

flysonics04/14 11:24不要說別的 如果市政府強烈規定你每個月要自己掏錢出

flysonics04/14 11:24來種植整理透天的草皮 你看台灣人會不會反彈

EOTFOFYL04/14 11:24不過本質都是殖民，殖民地原住民是能爽到哪去。

iris48604/14 11:24台灣如今的產業發展跟美國在韓戰後的戰略佈局還是脫不了

iris48604/14 11:24關係的..

flysonics04/14 11:24自己都做不到就不用把責任推給什麼華國 Zzzzz

papertim04/14 11:26而且台灣大概也是會被其他地方人歧視，而且是在日本那

papertim04/14 11:26種雞掰的文化氣氛下被歧視。這麼想想我寧可當現在的髒

papertim04/14 11:26亂台灣人還舒服一點

demon15900004/14 11:27跟我講日治與某黨好壞 兩邊各治台灣50年

demon15900004/14 11:27啊看看現在的台灣跟日本差異不就出來了

Flyroach04/14 11:28單純論歧視這點來說沒啥吧？台灣現在內部沒地緣歧視嗎？

Flyroach04/14 11:29舉例沖繩人也歧視大阪人呀，他們地域意識這麼強，都嘛互

papertim04/14 11:29真要講市容，上海市容也很漂亮，屌打台北台中高雄，但..

papertim04/14 11:29....

lugiam04/14 11:29不用說市容 交通被嘲笑多久了 也沒看那個執政者願意出來

lugiam04/14 11:29改善 不用牽拖別人啦

Flyroach04/14 11:29相歧視互相酸www

demon15900004/14 11:30至少變正常有人行道 這基~本的交通要道與重罰酒駕社

demon15900004/14 11:30會死亡 至少不會整天有交通死亡 破壞許多家庭

flysonics04/14 11:30比現在的台灣跟日本 是在直接比戰後誰拿美國爸爸好處

flysonics04/14 11:30比較多嗎 XDDD

papertim04/14 11:32根據我爸在日本公司工作的說法，日本企業有出生地不同，

papertim04/14 11:32考績起點不同的潛規則

milk83012204/14 11:33在瘋狂吹捧日本殖民之前 先想想自己的國籍

iris48604/14 11:33說到垃圾不落地，但是追垃圾車真的很擾民啊..（離題

papertim04/14 11:33參考對象是日本第一大的重工業集團

omniscience04/14 11:33臺灣歷史才多長而已，體質還跟日本比？發展放諸世界

omniscience04/14 11:33已經是練武奇才級了，只輸新加坡以色列而已

flysonics04/14 11:34最當初抵抗酒駕立法重罰最直接的就是需要趕場陪酒的各

flysonics04/14 11:34民代 這可是每個黨都有的

papertim04/14 11:35說到倒垃圾，台北市民倒垃圾的觀念真的跟其他地區不同。

papertim04/14 11:36上次一群大學同學來我家跨年，我才發現這個差異（只有

papertim04/14 11:36我一個台北市人）

sopdet04/14 11:36現在也跟殖民沒兩樣啊ww

omniscience04/14 11:36韓國論工業還比臺灣發展的晚，現在的差異反而是千禧

omniscience04/14 11:36附近的各位要檢討吧

fakinsky04/14 11:37推

oasis40404/14 11:37日本至少比台灣守法，被檢舉違停不會有議員去關說

milk83012204/14 11:38正常阿 反正有事先怪某顏色 歷史共業啦 前朝遺毒啦 這

milk83012204/14 11:38顏色可以頂幾百年吧

s750322804/14 11:38這篇也釣的到XDDDDDDDDDD

oasis40404/14 11:38台灣街景跟交通會是這樣，法治精神的匱乏跟因循苟且的

oasis40404/14 11:38態度是主要的原因

milk83012204/14 11:38但是另一個顏色加起來也十幾年了欸

demon15900004/14 11:39都很爛 都跟屎一樣 可悲沒得選

milk83012204/14 11:39這麼想當日本人很簡單 有錢或有能力誰都可以當

oasis40404/14 11:40老百姓大部分都這樣，那換誰其實都差不多，因為不守法

oasis40404/14 11:40的老百姓只會選不守法的人上去

papertim04/14 11:41台灣交通最大的問題還是地方利益和官商勾結，連路上標線

papertim04/14 11:41的材質改善都有問題

WindHarbor04/14 11:42某樓難道認為日治台灣跟現在的日本是能相提並論的？

papertim04/14 11:43台灣法治的進步還是有比較快啦，至少這幾十年的進步速

papertim04/14 11:43度比菲律賓快

oasis40404/14 11:43韓國好勝心比我們強吧，直接以日本當假想敵，所以流行

oasis40404/14 11:43文化、汽車在世界都佔有一席之地

cv12034504/14 11:43覺得作者那句話的意思接近台灣由台灣的人做決定，而不是

cv12034504/14 11:44殖民帝國做決定才會對台灣比較好

wwa92804/14 11:44文化殖民在現在這種資訊流通發達的時代下除非受眾有自覺不

wwa92804/14 11:44然真的很難避免

lanjack04/14 11:47美國也曾經是殖民地阿，他們獨立之後是不是原住民也出來

lanjack04/14 11:47戰過？沒有什麼xx人要團結什麼的啦。在歷史和社會體制運

lanjack04/14 11:47作之下什麼都會改變的，包裹你的出身背景和民族性等等

lia106200104/14 11:48其實一直有在改，像電玩店、安全帽、帶這些，只是畢

lia106200104/14 11:48竟還是利益至上，所以很多時候並不一定是你想要的，

lia106200104/14 11:48所以要團結太難，畢竟利益在那就是誰先搶先贏啊，當然

lia106200104/14 11:48有時起跑點就是不對這個也沒辦法

papertim04/14 11:50民族這個詞真的是政治史上偉大的造詞，不像種族強調血

papertim04/14 11:50統純正，定義伸縮自如

mini3124104/14 11:53台灣的歷史就是被殖民的歷史 不管是被歐洲人 清國人

mini3124104/14 11:53日本人還是中國人

Informatik04/14 12:02台灣就內鬥內行 尤其柵欄裡那些

oion1327261304/14 12:03跟烏克蘭一樣，台灣人遲早要當台灣人的

oion1327261304/14 12:04民族主義這種東西都是被敲打出來，跟想不想要沒關係

oion1327261304/14 12:06強國人要的是強國島而不是多一群同胞

oion1327261304/14 12:08台灣人就只是經歷許多民族遇過的試煉而已

seedroy04/14 12:12所以現在講台灣人要團結也是幹話嗎？從古至今本來就不同

seedroy04/14 12:12了，要團結根本笑話

msbdhdfceb04/14 12:17光是華國前後的公共建設地標美感就差十萬八千里了還

msbdhdfceb04/14 12:17在台灣人要怪自己噗

atari7704/14 12:18注意看那些講要獨立團結的 往往好像都是後來才跑來 一副

msbdhdfceb04/14 12:18先進大和文明教化毀於一旦，唉

atari7704/14 12:19就自命是這地的正港主人 一種人多勢眾占地為王的概念 XD~

oion1327261304/14 12:20想太多，台灣沒有那種吸引那麼多新移民的本錢

atari7704/14 12:21美國19世紀南方州也是要走自己的路要獨立 可是呢 北方大

iris48604/14 12:24國族主義分血統式的跟國家認同式的，前者台灣當然是沒辦

iris48604/14 12:24法走，但後者是現在的方向吧

oion1327261304/14 12:24如果連中華民國台灣這種可笑的東西都出來了，就真

oion1327261304/14 12:24的缺一場戰爭而已

atari7704/14 12:25統領不同意 發動戰爭殺了幾十萬人來統 然後供奉建紀念堂

Tsucomi6904/14 12:26也不全是地理位置問題，地小人不多

atari7704/14 12:26被推崇為美國最偉大的總統 讓大美國沒被分裂 那人叫林肯

WindSucker04/14 12:27好 日本祖國

oion1327261304/14 12:30現在台灣有大量移入或移出嗎？拿歷史來判斷是很不

oion1327261304/14 12:30準確的事

oion1327261304/14 12:32外交勢力不同，科技改變、生活型態的變化不是幾句

oion1327261304/14 12:32歷史就能套的

oion1327261304/14 12:34而且還誇大，境外弱勢族群也就中國一個，你要分閔

oion1327261304/14 12:34客原住民是不知道每個國家族群分佈更複雜嗎？

oion1327261304/14 12:36民族這種東西沒那麼複雜，參考巴爾幹半島，有仇就

oion1327261304/14 12:36有民族了，認命吧

oion1327261304/14 12:38拿少子化更好玩，台灣的移民政策還沒有人家歐洲嚴

oion1327261304/14 12:38重啦

oion1327261304/14 12:39他們已經新住民新生兒超越原國民了，台灣還在計較超

oion1327261304/14 12:39越原住民這種沒格局的事情

oion1327261304/14 12:41等台灣人開始規定營養午餐不吃豬肉再來跟我說新移

oion1327261304/14 12:41民會影響台灣的XXX

Hollowmoon04/14 12:45殖民主義都差不多？光是日本對待韓國和台灣就差多少

Hollowmoon04/14 12:45了，何況其他國家？歷史也學得太差了吧

oion1327261304/14 12:46不是你走不走的問題，台灣沒得選，烏克蘭的事遲早要

oion1327261304/14 12:46到台灣頭上

oion1327261304/14 12:47輸了沒台灣人的事，贏了就是台灣人，不用講道理，現

oion1327261304/14 12:47在烏克蘭也沒在跟親俄派講道理一樣

waiting10104/14 12:51輸了會是日本人或美國人嗎

seedroy04/14 13:00就目前政府態度，我還看不出烏克蘭的事會發生在台灣就是

seedroy04/14 13:00了，還在抱著中華民國台灣的招牌不放，沒有打算澈底變成

seedroy04/14 13:01台灣的打算

Archive04/14 13:01其實陳良久會這樣說和他的經歷有關，故事有暗示他以前是

Archive04/14 13:01鐵國山事件相關人士，抗日失敗後投降當日本黑道打手，但

Archive04/14 13:01也是被歧視

papertim04/14 13:02民族很複雜好嗎，因為其模糊空間大，每個地區每個時期

papertim04/14 13:02都不一樣，甚至同一個名稱的民族在不同時間地方都不一

papertim04/14 13:02樣

oion1327261304/14 13:03你是中華民國台灣乾中華人民共和國打不打你什麼事？

papertim04/14 13:04還有埃及這種，打著跟自己沒啥血緣關係的古埃及當招牌

papertim04/14 13:04的民族主義

oion1327261304/14 13:04區域主義不是你想走就走的，你的人夠安逸就會趨向

oion1327261304/14 13:04區域主義，夠激進就會走民族主義

seedroy04/14 13:05情況如果真的有發展到烏克蘭那種地步，應該是沒有在立法

seedroy04/14 13:05院作秀的時間

oion1327261304/14 13:06打仗輸了把台灣人換一換成強國人誰跟你區域主義

Archive04/14 13:06他就是受挫過才會說喪氣話，藉此來合理自己身上發生的事

oion1327261304/14 13:07烏克蘭立法院開打之前有不作秀嗎？多看看事實少用

oion1327261304/14 13:07自己的想法一廂情願

Archive04/14 13:08廖添丁有簡單模式

seedroy04/14 13:10總之我是不認為真打起來贏了會變台灣人啦，更何況根本沒

seedroy04/14 13:10像要打的樣子

kusotoripeko04/14 13:12不會直接打完變台灣人，而是新移民越來越多，數百年

Archive04/14 13:12遊戲中有名字的角色大多都有歷史原型人物，島田雄之進就

Archive04/14 13:12是取自松村雄之進（鐵國山雲林事件主導者）

kusotoripeko04/14 13:13過幾個世紀後，中國文化變成只佔一部份

alans04/14 13:17日治後來的建設跳過了

WindHarbor04/14 13:17又在鼓吹那可笑的民族主義Zzz

cn556604/14 13:29民族主義可笑？你以為世界上大部分國家怎麼來的？

oion1327261304/14 13:49民族主義從來不是鼓吹來的，民族主義只是一種結果，

oion1327261304/14 13:49現代沙皇普丁和二戰日本不過是代表人民的渴望而已

oion1327261304/14 13:50就跟阿共要打台灣是中國人想打，今天中國民主了一

oion1327261304/14 13:50樣要打

seou04/14 14:02日本來台建設鐵路 然後用鐵路把台灣的珍貴林木、農產品 運往

seou04/14 14:02日本 呵呵

EOTFOFYL04/14 14:03珍貴林木好像大部分是口口口口黨砍的耶。

EOTFOFYL04/14 14:07就砍伐材積而言，口口政府（4456萬立方公尺）

EOTFOFYL04/14 14:08日本政府則是（663萬立方公尺）

madsc04/14 14:12台灣的教育思想就是被日本人搞了到現在還是醫師至上

EOTFOFYL04/14 14:16反了吧，是菁英不走醫科天花板很低還會死掉。

justeat04/14 14:18醫生至上有什麼問題? 有錢有權最後追求的就是長生不死

justeat04/14 14:18醫學沒辦法長生不死 但延年益壽是可以的

madsc04/14 14:19日本只提供一條醫生道路給精英走，想弄別的還沒有機會

justeat04/14 14:19把最優秀的人投入醫學 讓自己可以活更久更健康

justeat04/14 14:19每一朝的當權者都這樣搞 所以醫生地位一直都很高

madsc04/14 14:20哪個先進國家是醫學之上而不是各行並行的？

EOTFOFYL04/14 14:21等等，你不知道日治時期台灣有不少藝術家嗎？

madsc04/14 14:22那你知道日治時期的台灣偉大科學家嗎？

EOTFOFYL04/14 14:22搞到不走醫科天花板低還很容易死掉的不是日本啊。

Feeng04/14 14:24有哪個國家不是醫至上的嗎 學醫一直都是最頂端的人

WindHarbor04/14 14:28腦袋還在綁小腳，不說還以為是100年前的老古董呢

madsc04/14 14:28當時其他國家有投入資源給其他科系，看看近現代的科學家的

madsc04/14 14:28數量，不是只有醫而已

EOTFOFYL04/14 14:30難道醫學不科學嗎？

EOTFOFYL04/14 14:30啊...中醫確實挺不科學的。

madsc04/14 14:30但是台灣只有醫

EOTFOFYL04/14 14:34認識一下 林茂生 黃金穗 陳紹馨 曾天從 林素琴

EOTFOFYL04/14 14:34並不是只有醫呢。

sustto04/14 14:35那是以前歷史 套到現代acg臺灣不適用 科技業gdp都起來了

sustto04/14 14:35 不當強權國次等公民

papertim04/14 14:37民族主義其實沒啥根據啊，但就在政治上很好用，能夠強

papertim04/14 14:37制讓劃分出非我族類，但實際上這條線又可以隨意變動，因

papertim04/14 14:37為民族認同是很唯心的。又強力又有彈性還附加強烈情感，

papertim04/14 14:37當然大家都愛用

papertim04/14 14:40日本人對台灣交通建設的貢獻不需要質疑啦，而且台灣能

papertim04/14 14:40撐起國民黨來台之後的經濟需求，要是沒有日本留下的生

papertim04/14 14:40產技術基礎，大概很難辦得到

sai00778804/14 15:27日本時代台灣也是有很強的藝術家的，至於後來發生什麼

sai00778804/14 15:27事就不要問了，反正死了不少

T80004/14 15:32都是佔了原住民土地，漢人只是先來後到區別，還立下金錢觀污

T80004/14 15:32染，我們該賠償給原住民，以大範圍計算原住民血統認證。

EOTFOFYL04/14 15:47範圍加大下去大家都加分跟大家都沒加分有什麼兩樣？

Vulpix04/14 15:50長濱人、卑南人的份怎麼算？佔土地的人以早期開墾的為大宗

Vulpix04/14 15:52，那為什麼要大家一起賠償？

Vulpix04/14 15:55如果這個問題很荒謬……那為什麼要搞對立？

Vulpix04/14 15:57看完那段漫畫，我的感想是那就是作者幹話。就……很突兀。