[閒聊] 無職轉生感想兼閒聊現在日本動畫界

henry123456205/26 15:38是先有這部才有現在那些異世界作品的套路吧..

iovoecu05/26 15:38不做誰來養他們☺

keerily05/26 15:40首先這部算轉生流很前面的作品，再來轉生的影響

dephille05/26 15:40陳腔濫調（x) 套路就他開的（o)

keerily05/26 15:41對這部劇情發展影響非常大，這部份反而是多數作品沒有的

Jerrybow05/26 15:41#1XnQ1Drb 這篇文和其他掌花大的系列文慢慢看吧

howard199705/26 15:42應該說那些套路是跟在這部屁股後面的

black8aha05/26 15:42陳腔濫調...? 開創作之一你在說甚麼鬼 動畫晚出而已

speedingriot05/26 15:42應該說是なろう系卡車轉生大前輩

dragon80305/26 15:42嗯 不知道該怎麼說欸

keerily05/26 15:43看回文我大概懂，你覺得要帶入現代科技才有地球轉生必要

dragon80305/26 15:43要講的東西很多 首先你要先搞懂你舉例的作品製作委員會

dragon80305/26 15:43不同這件事情

fman05/26 15:43講這部不脫異世界作的陳腔濫調，就像講魔戒用了很多奇幻作品

tsukirit05/26 15:43祖師被說陳腔爛調是有點奇怪

fman05/26 15:44的設定，也不能說錯啦，但時序可以搞清楚一下

avans05/26 15:44主角雖然威能但並未龍傲天，或者該說作者故意限制法師能力

SALEENS7LM05/26 15:44後宮好啊，你對後宮有什麼意見嗎

dragon80305/26 15:44所以沒什麼什麼沒錢就不要做，或幹嘛不把某些作品的錢

dragon80305/26 15:44合在一起做，因為企劃分佈跟執行的人根本就不同 他們追

dragon80305/26 15:44求動畫化的目的跟想要帶來的效應也不同

newgunden05/26 15:44就像科幻鼻祖就是星戰之類的

howard199705/26 15:44然後這部的轉生我覺得處理的滿好 但動畫還沒作

keerily05/26 15:44但這部主角從現代轉生，影響到主角的思維與心靈成長很多

avans05/26 15:45另外轉生部分，web最後結局時有講到為何會讓主角轉生

pichu21505/26 15:45是地球轉生這點影響其實不小

avans05/26 15:45那部分設計的還挺重要的

cloud060705/26 15:45一個魔戒又抄天堂

musichour05/26 15:45穿越除了代入感 很重要的一點是可以解釋為什麼主角思考

musichour05/26 15:45比一般同年齡的小孩成熟吧

howard199705/26 15:46看到認真推理轉生的原因和邏輯時還滿驚喜的

keerily05/26 15:46而且幾乎是從頭到尾都有影響

dragon80305/26 15:46然後這部與其說是經費充足不如說是人脈匯集的夠多，整

dragon80305/26 15:46體上來說是聚集很多很厲害的人來做的，然後那些人一期

dragon80305/26 15:46結束後有的被挖了，有的可能離開去做的別的作品了，先

dragon80305/26 15:46理解這個喔，不然要是二期出問題又跑來問欸是不是不給

dragon80305/26 15:46錢了我會很無言

arrenwu05/26 15:46不管製作委員會 那當然沒辦法理解啊XDDD

soma201605/26 15:47你對一個還在用傳真機跟磁碟片的國家談甚麼改進製作方法

soma201605/26 15:47會不會太天真了

benson5091305/26 15:47經費警察出動

dodomilk05/26 15:47看到第一句就想吐槽，還好前面很多版友幫我吐了

windr05/26 15:48基本上主角從地球帶去影響最大的就是個家裡蹲，其他的不管

dm0305/26 15:48推 這部的確不太需要搞啥肥宅轉生 明明敘事還算ok

benson5091305/26 15:48喔噢龍大出現了

windr05/26 15:49用，也沒怎麼帶去

dodomilk05/26 15:49欸不是，看了一下ID，你這是超資深版友吧

dragon80305/26 15:49你如果不想管製作委員會跟理解他運作的過程只是純抱怨

dragon80305/26 15:49也OK，可是這樣子你抱怨起來的東西就非常的 就是吐槽點

dragon80305/26 15:49很多啦 大家當然都希望每個企劃能夠強力打造，但現實是

dragon80305/26 15:49不可能的啊

dodomilk05/26 15:49所以是之前都沒關注過無職轉生，現在才突然想看？

dodomilk05/26 15:50不然怎麼會有這篇那麼多吐槽點的文章...

windr05/26 15:50而這個家裡蹲設定影響非常深遠，許多劇情爭議的源頭都是這

dragon80305/26 15:50光你講的靠電腦輔助 現在每個作品都該無職我就不知道

dragon80305/26 15:50怎麽說，他那個作畫還是用人類的手畫出來的啊 又不是電

dragon80305/26 15:50腦憑空變出來的

Jerrybow05/26 15:50Q:為什麼動畫不這樣做那樣做A:你知道動畫怎麼做的嗎？Q:

Jerrybow05/26 15:50我才不想管咧，照我說的做不就好了

dragon80305/26 15:51你沒有那麼多厲害的人，沒有足夠的時間來做，沒有錢 就

dragon80305/26 15:51沒辦法做到那樣的效果，而這三者中人跟時間的影響在日

dragon80305/26 15:51本動畫還比錢大- -你有錢沒時間沒人也沒辦法啊

keerily05/26 15:51成本低不代表沒辦法帶來利益，美好世界第一季成本就很低

dragon80305/26 15:51有些東西就是只有那些人可以畫出來 可以做到那樣，不是

dragon80305/26 15:51欸用電腦輔助做就可以，不行 現在真的還不行

arrenwu05/26 15:52他講的那種電腦輔助還停留在想像的世界

windr05/26 15:52如果是個普通宅宅過去，劇情會是另一種順暢

seiya200005/26 15:52有錢有時間有人 做出來還是很爛怎麼辦？

dodomilk05/26 15:52想像世界的電腦輔助是怎樣的電腦輔助wwww

arrenwu05/26 15:52近年AI成長很大，但是距離能幫忙生出原畫還很遠

dragon80305/26 15:52美好世界沒有成本真的很低啦，他作畫算頂級的，他只是

dragon80305/26 15:52捨棄了作畫監督這個環節，很多東西都刻意不修正而著重

dragon80305/26 15:52動態呈現，否則美好世界的作畫算非常強的喔

arrenwu05/26 15:53就是魔鬼終結者那種程度的AI

windr05/26 15:53不過其實異世界轉生穿越作，通常會了讓劇情輕鬆點，不會把

storyo1141305/26 15:53這部動畫就高規，原因就有群厲害的人有興趣幫忙

dodomilk05/26 15:54AI生出中割應該可行？我猜應該有團隊在做研究

windr05/26 15:54主角設定成這樣

dragon80305/26 15:54還有製作委員會願意等啦 中間工期出問題也直接延後放送

dragon80305/26 15:54 算用心了

astinky05/26 15:55現在電繪CG比傳統繪畫方便多了，應該人人都是大手才對吧

astinky05/26 15:55(並沒有

dragon80305/26 15:55AI中割可以 但只能用在很簡單的動作 現在一些很簡單的

dragon80305/26 15:55動作 例如一個人持槍擺動一下 這種沒有很複雜的動作 就

dragon80305/26 15:55可以用那個看看 但複雜的不行

arrenwu05/26 15:55不過現在能畫出好看圖的人確實變多了

b32501905/26 15:55會留到現在還被記得的都是名作大作

arrenwu05/26 15:56但感覺是因為分享技術變得比以前方便

indpa555305/26 15:57這部反而有在認真講"轉生"，而不是那種只是帶著地球科

indpa555305/26 15:57技開掛

ggloser05/26 15:57整篇基本上在閒聊 看標題我還以為是有深度的長文 底下有

ggloser05/26 15:57相關知識的人推文回覆又開大絕 我只是個消費者…

keerily05/26 15:57美好世界第一季成本不低的說法我倒還是第一次聽到

dragon80305/26 15:58https://imgur.com/mOZIxMJ 做個簡單舉例，這個有用到C

dragon80305/26 15:58G沒錯 但爆炸跟火花對撞的特效是手繪的喔 這不是用電

dragon80305/26 15:58腦AE噴出來的 這是人畫出來的

storyo1141305/26 15:58為啥要出糞作? 市場推出低成本動畫又不一定銷量差

allanbrook05/26 15:58啊就是商品你不動是要大家餓死喔

s263772605/26 15:58大家很溫柔 == 倒讚搖旗高歌離席

dodomilk05/26 15:58沒是，大家就真的在閒聊而已啊，跟專門來亂版的比

dodomilk05/26 15:58這已經很好了

dragon80305/26 15:59但要畫出像阿部望這種高密度特效作畫的人不多，因會畫

dragon80305/26 15:59起來很麻煩

Inelegant05/26 15:59從地球轉生除了比較方便讀者代入另一個方面是 從非地

Inelegant05/26 15:59球的世界轉生代表你還要再花功夫去描述轉生前的世界

Inelegant05/26 15:59但是又不能描寫太多 影響到轉生後的故事就喧賓奪主了

Inelegant05/26 15:59所以可以看到後來的作品 大多都是同世界的異時代轉生

Inelegant05/26 15:59或是原世界是類地球的轉生

Inelegant05/26 15:59除非原世界的設定跟故事主軸息息相關 不然設定太過特

Inelegant05/26 15:59別的背景設定只是會讓故事主題失焦而已

StBernand05/26 15:59嘈點太多不知道要從哪裡吐起.....

keerily05/26 16:00對出版社來說，低成本但又能達到廣告效益超棒的好不好

dragon80305/26 16:00確實隨著科技的進步 現在CG用在畫面輔助 或是可以做個

dragon80305/26 16:00模型來跑動作 或是用Blender做模擬 這些都有幫助作畫

dragon80305/26 16:00跟做出更猛的場景

dragon80305/26 16:01但是畫畫的還是人 你就需要時間 跟足夠厲害的人才能畫

dragon80305/26 16:01成那樣 電腦可以輔助啦 但沒有那麼萬能啦

storyo1141305/26 16:02不要用上帝視野去怪其他動畫為啥賣不好

windr05/26 16:02另外魔王大人Retry的案例是還好

shingatter05/26 16:02只有一開始學魔法有用到地球知識

dragon80305/26 16:02電腦進步最多的是攝影特效，AE的厚攝影可以做出某些很

dragon80305/26 16:02誇張的效果來取代手繪特效，但有的手繪弄到很厲害的特

dragon80305/26 16:02效作畫還是真的看起來就是跟電腦不一樣，很明顯的

windr05/26 16:03我個人覺得更嘔的是在地下城那部，頂多原作5~7成功力

k762677305/26 16:03你的嘈點真的太多了。你不了解動畫製作又想吐嘈製作？

windr05/26 16:04一來一回和那種還能幫原作昇華潮度的比起來就差更多了

dragon80305/26 16:04總之我的想法是不想理解純抱怨OK 但你的疑惑可能就是

dragon80305/26 16:04需要去理解動畫怎麼做的才能解答的喔，不然你的為什麼

dragon80305/26 16:04看起來就會很容易被吐槽，這個沒辦法

k96060805/26 16:04自從看過803後我都不敢在這吐槽什麼製作了 很多事情跟我

k96060805/26 16:04想的完全不一樣

lulocke05/26 16:05台灣各地滷肉飯那麼多店家在賣 為什麼不是只有好吃的留下

arrenwu05/26 16:05其實也沒有到那麼複雜 就別忘記動漫作品都是商品

windr05/26 16:05還有狼辛、驚爆危機竟然沒做完

CactusFlower05/26 16:06原po邏輯很怪啊 先丟出一個很產業內部的問題 然後再

arrenwu05/26 16:06既然是商品，那肯定有成本的

windr05/26 16:06真正比較好的劇本反而得不到金源是怎樣

CactusFlower05/26 16:06說你不想要瞭解製作委員會制度 所以你到底想要啥答

CactusFlower05/26 16:06案呢.....？= =

dodomilk05/26 16:06狼辛不是要推新版了？希望能做完

dragon80305/26 16:07可以吐槽啊 我也常常看著製作很普通的動畫笑 畢竟動畫

dragon80305/26 16:07看得開心就好啦 只是講到製作真的很多東西@@

dodomilk05/26 16:07@k96 剛好相反，你要多吐，才會有人告訴你正確知識

Naota05/26 16:07泥要的文化衝擊這部裡是七星在做，其他老梗的那些毛麻煩去

Naota05/26 16:07查下出版年表，說穿惹就是魔戒抄天堂菜蟲掉滿地

dodomilk05/26 16:08不然就一輩子都不知道動畫是怎麼做的了

dragon80305/26 16:08然後我也沒有那麼厲害 也常常是在搞錯東西 被人指正 了

dragon80305/26 16:08解 學習 這個循環走@@ 慢慢去看大概動畫製作的環節

CactusFlower05/26 16:08可以吐槽啦 不用那麼嚴肅 但正確的心態是知道自己隨

dodomilk05/26 16:08所以七星後面還有戲份嗎？人設我很喜歡

CactusFlower05/26 16:09時會被打臉 然後有學到新的知識時會很開心 就這樣

CactusFlower05/26 16:09媽的我也一天到晚被打臉啊 但就虛心受教啊 不然哩XD

windr05/26 16:09弄錯被糾正改過來就好了，這又沒什麼，本來就是在閒聊

arrenwu05/26 16:1025年前的作品, 多數流暢度與細節都能屌打 <--- 這大概是

arrenwu05/26 16:10有什麼誤會

dodomilk05/26 16:10@原PO 他說的803就是dragon803 你a一下他的文章吧

CactusFlower05/26 16:10要不要去看看25年前一年有幾部動畫 日本經濟GDP如何

CactusFlower05/26 16:11只會一直拋問題出來 然後說自己懂得不多就高歌離席

windr05/26 16:11人家好心要免費提供知識，只要不意氣用事，虛心接受就好了

CactusFlower05/26 16:11真的是把想認真解釋的人當傻瓜

arrenwu05/26 16:11妳現在能記得的動畫 幾乎都是當代比較出色的

tinghsi05/26 16:12養公司不是那麼簡單你三個動畫組合起來做一部就好

ggloser05/26 16:12後面是指動畫後嗎 七星在學園篇就有戲份了 如果動畫還有

storyo1141305/26 16:12現在也是老人會抱怨，以前做遊戲成本不高，現在...

ggloser05/26 16:12後續很快就能看到

ga83942905/26 16:12我看你是完全沒搞懂無職原作在日本轉生網小的地位ㄛ

arrenwu05/26 16:12你想理解你的問題...最簡單的方式就是嘗試自己做一部短

windr05/26 16:12打臉不是常常發生的事，心放寬一點就好了

arrenwu05/26 16:12動畫

arrenwu05/26 16:12然後看看妳做出來的東西是什麼樣子 妳也不見得要自己做

arrenwu05/26 16:13花錢找人做都行

dodomilk05/26 16:13我是指漫畫後就是了XD

windr05/26 16:13也不要太造神了吧，單純論劇情，後續轉生作寫的比他好的

cloud060705/26 16:14這應該很簡單+我只是個消費者不想懂那麼多+為啥他行你

cloud060705/26 16:14不行

tinghsi05/26 16:14你的論點很像是遊戲糞作那麼多 怎麼不人手湊一起做一部3A

keerily05/26 16:14有點倒果為因，他就是異世界轉生作品，那當然異世界轉生

windr05/26 16:15也有幾部了，後浪推前浪很正常

andycheng6005/26 16:16有吧，他轉生的必要反而是很多其他部沒有的吧，他就

andycheng6005/26 16:16是靠早起在嬰兒就已經有意識的這個優勢啊，這動畫有

geniusw05/26 16:16感覺你就寫爽的 了解後再發更好

andycheng6005/26 16:16演出來吧，之後會講更多

keerily05/26 16:16你問題就像是為什麼素食料理一定不能加肉

safy05/26 16:16 製作委員會就只是一個專案小組而已, 如果是有版權的作品

john7980305/26 16:16???????蛤

safy05/26 16:16那就是看出版社那邊的態度,你的動畫還要分潤給出版社

keerily05/26 16:17還有低成本動畫帶來的效益，你可以去查動畫化後原作銷售

keerily05/26 16:17的變化，沒記錯的話多少都會促進原作銷售量

dragon80305/26 16:17這要看一下魔王retry製作委員會每個人分別擁有什麼權利

dragon80305/26 16:17，他們回收錢的方式就不一樣 可能有賣海外版權的 賣原

dragon80305/26 16:17作的 賣周邊的 或是其他部分的東西 一個動畫並不是他

dragon80305/26 16:17看起來畫面很窮就會虧錢，不是這樣喔

safy05/26 16:18 有沒有錢是看出資者提供的資金, 你不想接案, 別人還是會接

aass17365605/26 16:18轉生作的轉生用意不都只在把人轉移到劍與魔法的世界嗎

safy05/26 16:18而且動畫的作畫很血汗,但基本上還是要有大量的練習才能提升

safy05/26 16:19作畫水平, 所以低資本的案子就丟給比較新的團隊去磨練

pl3323305/26 16:19從商業角度看，不是每筆生意都會賺啊，總會有虧損

k762677305/26 16:20所以才說要去了解動畫製作。大家要跟你解釋的不是窮人

k762677305/26 16:20作品很讚，而是窮人作品的出現很合理。很多動畫根本不

k762677305/26 16:20靠動畫本身賺錢為什麼要畫得精美。你不了解打算了解這

k762677305/26 16:20些，那你打算得到什麼答案？讓大家跟你一起罵糞作嗎？

safy05/26 16:21你覺得這產業有多少人是一離開學校就有神一般的產量和作畫

windr05/26 16:22或許有時候只是要讓產業鏈保持運轉

arrenwu05/26 16:23製作精良的比較有機會賺錢吧? <---- 美麗的誤會

safy05/26 16:23 你把因果顛倒了, 我也知道菜炒得好吃一定會比較賺錢

safy05/26 16:23 沒有人要故意做壞作品 做壞料理, 但為什麼還是產生?

milkpolo05/26 16:23第一次看到噴從地球轉生來，會有知識加成阿

windr05/26 16:24喔，因為作者本身就當過尼特族，無職多少看得出帶了私情

WindowsSucks05/26 16:24不懂是不會怎樣，但標題說要談談，人家要跟你談你

WindowsSucks05/26 16:24又說我幹嘛懂這些真的是來亂的欸

safy05/26 16:25 你有足夠經費是可以找到比較多原畫,去慢慢刻畫面

safy05/26 16:25 你有足夠多的作畫監督,就有更多工時力去修正作品細節避免

windr05/26 16:25所以才冒出一個家裡蹲轉生後開後宮

safy05/26 16:26 當你要用人家作品不到一半的資金去作出人家一樣的水準

windr05/26 16:26你從普通人的角度來看劇本自然嘈點一大堆

WindowsSucks05/26 16:26如果從頭到尾都只想踩死消費者立場不管業界問題，

WindowsSucks05/26 16:26那你唯一能做的事情就只剩多支持好作品，剩下的不

WindowsSucks05/26 16:26爽不要看啊

safy05/26 16:27 你是要壓榨員工的薪水嗎? 沒有怎麼精良

safy05/26 16:28 真的作畫強的人自然會被調派到更有資金的團隊去

Jiajun072405/26 16:28我大概懂你想說的 有時我也覺得動畫做這麼崩不如別做

Jiajun072405/26 16:28不過崩歸崩 但他還是會有我們一般觀眾不知道的效益

Bugquan05/26 16:28異世界套路，只不過是把原有的東西，搬到異世界去罷了

seiya200005/26 16:28製作精良會賺錢？那動畫公司怎麼倒閉的？

safy05/26 16:29 我也覺得這季路人乙女作畫很鳥阿,但研究一下STAFF也就那樣

kasumi99905/26 16:29大家很溫柔+1 這樣比較快

safy05/26 16:30無職轉生的背後金主有辦法讓公司用高標準請人處理

windr05/26 16:30其實這個要去看整體財報了吧，你看板上偶爾會發的銷量文

safy05/26 16:31低成本就是拿去練等而已, 運氣好還有機會變佳作

aass17365605/26 16:31製作精良都不一定賺錢所以才也會有「為什麼要作這種很

windr05/26 16:31也會想這個銷量+串流授權回的了本嗎?

safy05/26 16:31 是先有錢才找得到人工作 不是做出成品了才在想著賺錢

aass17365605/26 16:31明顯帶不了原作、賣不了BD等級的作品企劃」出現吧

futakinohi05/26 16:32笑死 講原因又不想理解 製委會就能說明一切

windr05/26 16:32但是整體企劃有時候動畫部分可能是虧的，要靠周邊來回收

kasumi99905/26 16:32養公司的做工錢，混日子拖時間的爛工程也一大堆啊

safy05/26 16:33 就是幽浮社也是會出一堆FATE和鬼滅的商品賺錢啊

windr05/26 16:33這個是要有真正財報數據的內部人員才會知道了

kasumi99905/26 16:34不賺錢也沒啥好意外的，你不接工作員工怎麼養

c283805/26 16:34人家要跟你解釋你又不聽，你自己腦補自己想要的答案不就好

c283805/26 16:34了，如果你自認為是消費者不想聽一些動畫製作的長篇大論，

c283805/26 16:34那你需要的就只是看你覺得好看的動畫，然後棄掉你覺得不好

c283805/26 16:34的動畫，如此而已

n2000100605/26 16:35你至少要了解製委會才比較能知道一些製作上的原因啊

n2000100605/26 16:35不想理解又想吐槽是在大牌什麼XD 我也不喜歡便宜動畫

n2000100605/26 16:35但事實就是他們覺得便宜動畫好賺阿 不然也不會有一堆

safy05/26 16:35舉個例子好了, 今年冬番有出幻想三國誌的台灣作品+日本製作

kasumi99905/26 16:35現實一大堆這種只是能賺賺員工薪水的爛案子

safy05/26 16:35你覺得人家為什麼要出動畫?

Willdododo05/26 16:3625年後的東西為什麼不能輸25年前的？

u1040006805/26 16:36這部作品是匯聚很多人脈，其他只想套現的就只能吃土

safy05/26 16:36AKIRA到現在還是無人能超越XD

vm4m0605/26 16:36優秀的員工也是從一堆廉價的員工裡鍛煉出來的

safy05/26 16:37這讓我想到某日劇還是某漫畫(醫龍)談到外科醫生的時候

safy05/26 16:38大家都覺得自己的親人動手術都要請最好的外科醫生來執刀

vm4m0605/26 16:38製作委員會大概對這個ip該投資怎樣的金額一開始就有底，便

safy05/26 16:39對年輕一輩的又充滿不信任,但這條路就是充滿鮮血

vm4m0605/26 16:39宜的動畫就大概是一開始就想給新工作室找新手來做，最後

vm4m0605/26 16:39結果不太虧就好

storyo1141305/26 16:41遊戲不是只有3A才會賺動畫同理。想動畫化的劇本超多

safy05/26 16:41大家也都希望自己喜歡的作品能用最高水準去製作阿...

vm4m0605/26 16:45基本上就是製作委員會抱團起來，決定了這個case的預算之

vm4m0605/26 16:45後，再打電話去找肯接案的工作室

k762677305/26 16:45所以就是在跟你解釋，那些你認為爛到賺不了錢的動畫多

k762677305/26 16:45少也是有賺錢的，有虧也至少不會虧太多。你帶著這個想

k762677305/26 16:45法再看一次大家的留言會好懂很多。你直覺就覺得那些動

k762677305/26 16:45畫賺不了錢當然會覺得回文在唬爛

boooooood05/26 16:45無職主角若從原世界轉生是否會對故事有影響：有

k762677305/26 16:47就像上面提到的，畫超級精美還是可能賺不到錢。順著這

k762677305/26 16:47個邏輯，那出成本小一點畫面爛一點的，虧又不會太虧，

k762677305/26 16:47運氣好還能大賺，公司何樂而不為？

vm4m0605/26 16:48工作室以及動畫監督如何在品質與預算之間拿捏是他們的功

vm4m0605/26 16:48夫，沒有人想把掛上自己名字的作品搞到很糟，那個是會影響

vm4m0605/26 16:48以後自己的評價的

k762677305/26 16:48再加上有些人也提到，小成本也能練新人什麼的，不用每

k762677305/26 16:48個動畫都請大手，那真的很貴

windeden05/26 16:49這部精彩的地方還沒到，轉生要素的運用我自己也是很在意

windeden05/26 16:49的，印象這部不差，小書痴極推薦看小說

sarserror05/26 16:49利用不說白的背景進行超展開，有人比得上宮崎駿嗎

vm4m0605/26 16:50預算少的便宜動畫，還是有肯接的工作室以及工作人員，而且

vm4m0605/26 16:50也總是要給新手練功才會有高手的出現

safy05/26 16:52 理論上低額作品只會成長不會萎縮, 因為還有海外代工廠

windr05/26 16:53該怎麼說，我覺得原PO有時間，你再多拿幾個原作+動畫的

hololover05/26 16:53大家太溫柔了

safy05/26 16:53 但使用一些科技技術可以去減少作畫的成本, 已經有很多公司

windr05/26 16:53組合看一看，大概就能抓到現今業界，那些作品大致上會得到

safy05/26 16:53 會把路人跟背景或交通工具等物件都用3D處理了

windr05/26 16:54哪種水準的製作

safy05/26 16:54 不要太誇張的物件 模組都可以稍微修改後沿用

windr05/26 16:55大致上還有一個規則在的

vm4m0605/26 16:55是的，正因為有海外代工廠的競價，所以日本動畫人也很難「

vm4m0605/26 16:55沒有拿出相映的品質的情況下卻要求高額薪水」

motorolaz05/26 16:56感想文和問題來看感覺好像很久才看一部作品的樣子...

windr05/26 16:56而轉生作以目前而言不會拿到多好的規格

xxakigo05/26 16:56龍大太有耐心

xxakigo05/26 16:57這部這樣才佳, 論點快都是槽點了

CMLeeptt05/26 16:58第一段就能寫成魔戒抄天堂也不簡單了…

vm4m0605/26 16:59不過我是覺得「模組化」「樣板化」其實是品質下降的表現，

vm4m0605/26 16:59而非上升就是了

Ratucao05/26 16:59帶入感不強你怎麼吸引更多人眼球

keerily05/26 17:03成本不一定有降低啦，人力成本這點到處都在提升

vm4m0605/26 17:03就沒什麼設計感，特別如果一堆作品來套幾個模組的話，那

vm4m0605/26 17:04種「複製」「貼上」感更重，這種對藝術品來說不是什麼好

vm4m0605/26 17:04事

keerily05/26 17:04而科技目前又沒辦法完全補上這塊

chasegirl05/26 17:05現在一堆人也覺得哈利波特 涼宮春日劇情普通 這些放在

chasegirl05/26 17:05當時也都是開山鼻祖

vm4m0605/26 17:05還是如果你覺得病抄別人的東西」就覺得「自己跟他的品質是

vm4m0605/26 17:05一樣好」？？

strangequark05/26 17:05談日本動畫界？你業界人士？

vm4m0605/26 17:05「你覺得抄別人的東西」剛剛選錯字

chasegirl05/26 17:06三體你再過個十年看看 也是被以後的小屁孩嫌的不要不要

windr05/26 17:08有些東西是會被後浪推前浪，不提當年勇還可以保留一個歷史

windr05/26 17:09定位，就跟人要服老一樣

windr05/26 17:09畢竟能夠經得起時代考驗的東西並不多

WTFITSTHIS05/26 17:09不知道就去做個功課再來拜託

david88557705/26 17:10正因為這個時代才會有窮作品

david88557705/26 17:12簡單的動畫讓入門門檻降低，加上娛樂產品的多元化讓

david88557705/26 17:12動畫要競爭的對手增加，那製作方的cost down會成為

david88557705/26 17:12必然。

windr05/26 17:13就連逆夏我個人也是語帶保留的說，分鏡及戰術描寫很好，

windr05/26 17:14但是畫面真的已經老了不及獨角獸

windr05/26 17:14老東西還敢亂吹的，現在就一個黑傑克OVA

david88557705/26 17:15娛樂市場的飽和化應該也算的上原因之一，隨著時代動

david88557705/26 17:15畫的品質一定會變好的這個前提就是錯的。

lininu05/26 17:16異世界始祖是十二國記吧

shtmn05/26 17:17沒看原作直接吐槽設定真的好笑，不然你參考寫一個版本的給

shtmn05/26 17:17大家看看

windr05/26 17:19不過啦，這10~20年，萌妹子倒是真的有明確的進步XD

lininu05/26 17:19轉生系列開始熱門的網路文也在無職之前，不過如果是日本的

lininu05/26 17:19話無職的確算很早了

windr05/26 17:20真的年輕就是好(爆)

wahaha9905/26 17:21對,妹子的香度是真的永遠在進步

Potatato31005/26 17:21真的不是來反串的？

dummy00305/26 17:23說實話你這個內容你也算是評論界的陳腔濫調

kuromo05/26 17:24魔戒抄天堂又來了，廢文自刪吧

gekidou05/26 17:24奇幻世界家裡蹲，感覺在中古奇幻世界很難有家裡蹲

starryni05/26 17:26白箱可以看一下，只說自己是消費者不想了解產業就嫌東嫌

starryni05/26 17:26西的 你怎麼不去麥當勞點滷肉飯

nickmath05/26 17:28原世界轉生的問題，在於思考會受限於原世界

gekidou05/26 17:28古代一般家庭當家裡蹲一定會餓死，貴族當家裡蹲等於現代

gekidou05/26 17:28富二代。古代社會福利可沒好到可以當家裡蹲

nickmath05/26 17:29而無職因為有異世界思維，所以才能做從小練魔力量這事

Greedy000705/26 17:33看標題以為是什麼科普文章，沒想到文章內寫的字字句

Greedy000705/26 17:33句都讓人火氣上升，你不想去理解製委會，不想去理解

Greedy000705/26 17:33動畫製作內容的話，就不要用你自己的想法去評斷這件

Greedy000705/26 17:33事情，如果事情有你想得這麼簡單，你覺得動畫公司會

Greedy000705/26 17:33做不到嗎？當大企業都白癡？不想去思考，又要用自己

Greedy000705/26 17:33的愚見去反駁，那我也是不知道該說什麼才好。

CowGundam05/26 17:37原作的網路小說在整體的描寫是用幾乎絕對的第一人稱去

CowGundam05/26 17:37描寫的，像是直接窺探角色的內心聽角色解說的感覺，而

CowGundam05/26 17:37主角作為跟讀者同樣到現代地球人就能夠對異世界的東西

CowGundam05/26 17:37做出能讓讀者迅速看得懂的吐嘈，這也是他會熱門的一個

CowGundam05/26 17:37原因，文庫版跟動畫不可避免的淡化了這方面的描寫不然

CowGundam05/26 17:37有些更真的要土生土長在日本才看得懂

CowGundam05/26 17:41舉個例子，如果是異世界的原世界轉生的話角色在內心裡

CowGundam05/26 17:41吐槽你的個性怎麼這麼基西莉卡，你肯定會需要先知道基

CowGundam05/26 17:41西莉卡這個角色的個性才能知道這個捏他，而地球轉生的

CowGundam05/26 17:41好處就是當主角看到天空上的城堡時吐槽想要上去喊巴魯

CowGundam05/26 17:41斯，作為現代人的我們就能迅速get 到他在講的作品跟巴

CowGundam05/26 17:41魯斯的意義

Greedy000705/26 17:41再者，為什麼會有現代科技輔助作畫，要全都是無職那

Greedy000705/26 17:42種作畫水準的結論出現？

Greedy000705/26 17:42你知道無職的作畫請來多少經驗高深的原畫師嗎？現在

Greedy000705/26 17:42的2D作畫頂多就是可以靠動態捕捉、現實轉描、3D轉描

Greedy000705/26 17:42等等數位科技輔助，而如果全依靠數位科技，效果並不

Greedy000705/26 17:42會比較好，而像是打戲、精緻的日常卡都需要資歷深厚

Greedy000705/26 17:42的原畫師才有辦法畫出來，而現在這個社會對動畫人的

Greedy000705/26 17:42想法就和你一樣，不用去尊重，一天到晚用經費衡量這

Greedy000705/26 17:42些動畫人的成果，因此薪資待遇也不高，反而大家都是

Greedy000705/26 17:42用愛在支撐下去的，如果知道如此，你還會得出這種結

Greedy000705/26 17:42論嗎？

boooooood05/26 17:43轉生的影響後續還會演到，人際關係、奴隸、性命的想法

Greedy000705/26 17:43最後，我覺得你要改一下你的標題，看完這篇文再去看

Greedy000705/26 17:43你的標題真的是會氣到中風。

boooooood05/26 17:43還有很多啦 只是動畫不一定會做到

CowGundam05/26 17:44而原世界轉生到作品不是沒有，是因為剛好大家比較喜歡

CowGundam05/26 17:44地球轉過去的作品，而這類作品就會比較多然後就是大家

CowGundam05/26 17:44熟悉的倖存者偏差。然後這部雖然上面很多人都說始祖但

CowGundam05/26 17:44並不是百分百的始祖，更像是整個日系轉生熱潮的開端，

CowGundam05/26 17:44基本上你可以在後續很多的作品看到的橋段就是來自這部

CowGundam05/26 17:44，比如某個超有名的卡車轉生

CowGundam05/26 17:46然後作者在地球跟異世界的差異我覺得發揮的很有趣，價

CowGundam05/26 17:46值觀有不少差異這部分就是後面的劇情了

skyerlight05/26 17:51不了解又想大談然後不接受批評 唉

ismwing020505/26 17:55標題說要談結果誤會一堆

ismwing020505/26 17:55別人要解釋又不聽

ismwing020505/26 17:55那你到底想幹嘛？

strangequark05/26 17:57史必可博士？

antisun05/26 18:01提到動朋2就該跳出來，那可以說是人類惡的展現，如果是業

antisun05/26 18:01界常態就慘了。（不是吧？）

kingroy05/26 18:05簡單的來說 現在成本搞不好連20年前都比不上 還想什麼進

kingroy05/26 18:05步 原畫 手畫一天成本多少我是不知道 我只知道做CG的便宜

kingroy05/26 18:05點一點八萬日幣跑不掉

kingroy05/26 18:07同樣的成本 一集有500萬好了 CG大概只能找兩三個人做一個

kingroy05/26 18:07月

qwer33885905/26 18:52男主角的身世有必要性 這部不是龍傲天

ucherey05/26 18:56地球轉生是有必要性的，動畫進度還沒提到而已，不過從遇

ucherey05/26 18:56到龍神那裡可以看出一點端倪

newage556605/26 19:04也難怪原po這麼想，我看七月的異世界迷宮開後宮也是

newage556605/26 19:04一個爆炸的節奏

RoChing05/26 19:12我支持地球轉生的重要性，即使只為了帶入感也超級重要啊

RoChing05/26 19:12，主角的視角和價值觀會直接影響閱讀體驗，是轉生穿越作

RoChing05/26 19:12的優勢，其次各種哏或用詞的方便性也多少有加分

magic40401105/26 19:13不是轉生過來他是怎麼從嬰兒就有意

magic40401105/26 19:13識開始訓練魔力，還是你比較喜歡出

magic40401105/26 19:13生就我魔力超強喔喔喔這種？

magic40401105/26 19:14我來爆雷後面未來劇情拉，魯迪訓練法在未來魯迪會公

magic40401105/26 19:14開全世界，造成法師跟戰士地位大改變

magic40401105/26 19:16但就沒有人有辦法站到魯迪高度，因為他是轉生過來可

magic40401105/26 19:16以1-2歲就開始訓練，你正常人再早熟也要好幾歲才有

magic40401105/26 19:16辦法訓練

magic40401105/26 19:31最後再說一下可以的話建議你看小說，這部是有因果關

magic40401105/26 19:31係跟蝴蝶效應的

magic40401105/26 19:31除非是像魯迪這種轉生過來的異類，否則是很難突破這

magic40401105/26 19:31種命運，還有他的轉生可以說是意外也能說不是意外，

magic40401105/26 19:31是一串錯綜複雜的關係他才能來的

asuarada05/26 20:02前提就搞錯的廢文

Ishtarasuka05/26 20:19不想理解製作委員會構成要怎麼了解你所謂的糞作怎麼

Ishtarasuka05/26 20:19賺錢？消費者有權提出問題卻沒有該有的素養不覺得可

Ishtarasuka05/26 20:19笑嗎？ 版上有很多文，想理解可以先爬文啊大大

magic40401105/26 20:33我後面打的如果你怕被雷到你可以把我的推文刪掉

wahaha9905/26 21:25不用啦

samara66605/27 00:34呵

jot10023205/27 03:59不是 你舉那三部是非得來自地球沒錯 但那三個根本和

jot10023205/27 03:59轉生無關= = 無職的重點在於人生能重來(轉生) 你聚焦

jot10023205/27 03:59有沒有來自地球幹嘛 能同時附"轉生"意義又非得地球應

jot10023205/27 03:59該只有小書癡

kluele58505/27 05:42這幾年動畫水準真的…我猜想啦 可能是剛好是電視到網路

kluele58505/27 05:42平台的交替期 電視上播動畫看的人相比以前少很多 大家

kluele58505/27 05:42都轉戰網路平台看動畫 但用網路回收成本的機制又還沒成

kluele58505/27 05:42熟所以廠商不太願意投入成本？

jakevin05/27 08:38路上飲料店這麼多，不如合併成一間吧

c283805/27 09:28好了啦換你去寫劇本啦，看你這麼會編故事，你來寫劇本然後

c283805/27 09:28去做監督，肯定神作，被嫌的也沒事，改個標題或說你不知道

c283805/27 09:28就好，真方便呢