Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？

Jaka08/14 00:42真正經濟最好的是清朝吧

Jaka08/14 00:47現代有工業化 當然經濟最好

melzard08/14 00:48的確是現在沒錯吧 論整體國力光是人口現代就輾壓歷史上

LAODIE08/14 00:48看連皇子皇女的夭折率都高到不行就知道 回去古代根本哭

melzard08/14 00:48所有王朝了 二樓說的工業化當然也是關鍵

Jaka08/14 00:49但是中國歷史上的話 最近就近代史的範圍不是嗎

melzard08/14 00:49現代化讓一般人還有機會躺平 古代不自食其力就是要落草

melzard08/14 00:49為寇了

NARUTO08/14 00:50不要說古代了 光是回到30年前的年代就已經是地獄

loserloser08/14 00:50如果是相對來說應該是宋清

loserloser08/14 00:51現在跟以前比當然是比較富裕的

gtfour08/14 00:51過去曾經是賺西方人錢的暢銷貨 紡織品、瓷器等產業競爭力

NARUTO08/14 00:5230年前的電視 手機 電腦都很陽春 更不用說網路爛到爆

gtfour08/14 00:52在清朝手裡敗光耶

SunnyBrian08/14 00:52還真沒說錯XD，中囯經濟最好的朝代就是黃俄，這點我堅

SunnyBrian08/14 00:52定支持中囯人就是要讓共产党管

dodomilk08/14 00:52明朝是故意走跟宋朝相反方向嗎？中間隔了100年的元朝耶

NARUTO08/14 00:56這不廢話嗎？中華民國也是臺灣400年來最好的時代耶

NARUTO08/14 00:57有了現代科技 再爛都要比古代好 只是共匪拖爛了中國

dephille08/14 00:57啊不然有哪個國家最好的不是現代啊w

hazel009308/14 00:58看你怎麼看元朝，實際上元朝對於宋的東西改的不是很多

hazel009308/14 00:58，畢竟皇權不下省……

SunnyBrian08/14 01:00嗯……斯里蘭卡跟阿富汗？

peter08080808/14 01:05明朝怎麼可能經濟比宋朝好…明朝經濟從一開始就是一

peter08080808/14 01:05灘死水 完全吃土地財政 直到變法之後才解放 但也太

peter08080808/14 01:05晚了

probsk08/14 01:05某些出門會踩到地雷的國家吧

peter08080808/14 01:06自由放任經濟不是全部都是對的 宋代用國家政策帶動

peter08080808/14 01:06經濟反而是比較現代和經濟的

peter08080808/14 01:09反而說明朝搞三小賦役制度 直接壓垮中國在宋元發展

peter08080808/14 01:09完成商業和手工業

brmelon08/14 01:12經濟好不好跟大多數人民過得好不好無關阿

peter08080808/14 01:14反而是宋朝大幅鼓勵商業和手工業 主要稅收耶來自商

peter08080808/14 01:14業 讓財政從土地中解放出來 對農民來說稅收很低 消

peter08080808/14 01:14費力增加 對商業來說雖然稅收高 但收入多 反觀明朝

peter08080808/14 01:14財政整個被土地農業綁死 輕商業 農民稅收又重 直到

peter08080808/14 01:14快滅亡了財政還是被土地綁死

peter08080808/14 01:17商人不爽 農民更不爽 明朝制度整個倒退300年 反觀宋

peter08080808/14 01:17朝早就從土地農業財政中徹底解放出來了 稅收8成是靠

peter08080808/14 01:17商業

hazel009308/14 01:21但你這不能解釋為啥25史裡面宋朝的農民起事最多啊 XD

hazel009308/14 01:22宋代那個不叫鼓勵 而是國家專賣

peter08080808/14 01:23明朝直接被農民打死 好意思喔

shihpoyen08/14 01:25宋史的篇幅比明史多不少 可能記得更細

shihpoyen08/14 01:26再說宋的民變規模遠遜於明朝

peter08080808/14 01:30仔細想想就知道了 宋江這種規模不到千人德叛變都會

peter08080808/14 01:30被記載宋朝紀錄裡 這種小不拉機的民變明朝根本也懶

peter08080808/14 01:30得記載

o0760808/14 01:34明朝所謂的不操民間就是表面上輕徭薄賦然後用各種神奇花樣

o0760808/14 01:34搞你，搞到人民沒錢政府也沒錢然後就是啪沒了

o0760808/14 01:36個人推薦歷史版的「讓大明變得透明」系列文

jeffmao556608/14 01:59宋朝有方臘起義 算規模很大的民變了

shihpoyen08/14 02:48規模其實還好 歷時不到兩年 地域大約六州(北宋有數百州

shihpoyen08/14 02:50級單位) 主要是發生在江南核心區附近 傷害很大

shihpoyen08/14 02:54而且這是含餘黨的時間 方臘本人大概半年多就被抓了

chuyuanchan08/14 03:37明朝初年不能全面繼承元朝的政策，因為整體生產還沒

chuyuanchan08/14 03:37恢復，大致還是收實物。明代中後期，貨幣經濟發達，

chuyuanchan08/14 03:37萬曆九年推動一條鞭法，一開始確實「無地者」是爽到

chuyuanchan08/14 03:37了，但後來明朝又缺錢了，一堆加派。所以其實沒有真

chuyuanchan08/14 03:37的爽太久

iampig95175308/14 04:4330年前的台灣不是地獄

iampig95175308/14 04:44@NARUTO 從你的言論我真的懷疑你到底是不是台灣人

iampig95175308/14 04:4530年前的台灣正在起飛經濟一片欣欣向榮

kuninaka08/14 07:17他是說不能上網看油門是地獄

iampig95175308/14 08:26好

iwinlottery08/14 08:49我怎麼記得萬曆通膨很嚴重 所以明才會亡

lifehunter08/14 09:11萬曆三大征燒錢燒太凶了，明朝亡的確就是肇因於此

hanmas08/14 09:44所以宋朝非城市區的生活到底怎樣啊XD

hanmas08/14 09:46其實宋朝重商業不能只用國家政策分析吧 當時也是北方蒙古

hanmas08/14 09:47等遊牧民族的全盛時期 遊牧民族帶動的縱貫歐亞貿易本身就

hanmas08/14 09:47很賺

bnn08/14 11:14這不廢話嗎 工業革命怎麼可能輸

big777708/14 16:11廢話 哪個地方歷史上經濟最好不是現在

supersd08/15 01:19a...先不論那個時代經濟最好.為何要拿亞當斯密的自由放任

supersd08/15 01:19當作經濟最好的最高標準？自由經濟也好.計畫經濟也好.並

supersd08/15 01:19沒有絕對的萬靈丹...就算是現在.各國政府也是多管並用.貨

supersd08/15 01:19幣政策就是一種管制呀