Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

klm619 發表於 2022/9/3 下午3:06:59

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他作者

(what?)時間Sep 3 15:06:59 2022推噓 8 推:11 噓:3 →:25

※ 引述《sumarai》之銘言：
: https://reurl.cc/qNnlmR
: PCgamer報導
: 懶人包：
: Jason Allen（以下簡稱Allen）住在柯羅拉多，他用AI生成作品，並且拿去柯羅拉多州藝術
: 博覽會參賽，最後拿下頭賞，讓一堆“人”都不爽了
: 使用的AI是Midjourney
: Allen表示：我沒違反規則喔！我在繳作品的時候有註明我用Midjourney輔助，並且花了好
: 幾週的時間調整AI生成的提示訊息，並且使用PS做最終調整，所以算“人工創作”
:
: 作品名：太空歌劇院
: https://i.imgur.com/OuE77OL.jpg

圖https://i.imgur.com/OuE77OL.jpg?e=1666655122&s=QfArCZK95F_w85nbKwTBNg, 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

: 在數位藝術類別獲獎
: 當然他的行為讓某些人不爽了，直接在推特開噴
: https://i.imgur.com/d2q6heg.jpg

圖https://i.imgur.com/d2q6heg.jpg?e=1666679743&s=A1yXg8_CmZT5b3_lkBMFEw, 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

: ”有人拿AI生成圖去比賽還拿頭賞，還真是有夠雞掰小”
: Allen被採訪時表示：我沒打算道歉，我贏啦，而且我又沒違反規則
: 藝術展發言人被採訪時表示：Allen是有註明他使用Midjourney，不過兩位評審當時不知道M
: idjourney是幹嘛用的，我們還是會頒獎給Allen
: Allen覺得這種情況演變到最後就會專門設立一個"AI藝術獎"讓大家投稿參賽，這樣就能什
: 麼事都通通解決了
: 不過報導者覺得Allen早就知道會變這樣，而且已經早就準備各種還擊的話了
: Allen告訴記者：技術沒有善惡之分啦，都是人在使用技術，這種情況只會越來越多，藝術
: 已死了老兄，都結束了人類洗洗睡吧，AI贏了
: 雖然聽起來很挑釁，但是也回到多年以來的爭論，藝術到底是什麼？什麼樣的方式產出的才
: 能叫藝術？
:
: 多年來，許多歷史例子都引發了同樣的考慮，比如杜尚的小便池、波洛克的潑漆、安迪沃荷
: 或達米恩· 赫斯特的生產線，更不用說相機或工廠工藝等技術，或是公共藝術背後的生: 產流
: 程。
:
: 最後還是回到原點，沒人知道藝術是什麼，但是看到的時候就會知道了
:
: ------------------------------------------
: Allen是個樂子人吧XD

除非Allen本身也是AI

不然AI畫圖我覺得就只是工具

就像調教軟體唱出自己的心聲一樣

專業與非專業調教出來作品一定有很大的落差

但在調教前，總會有個動機、想法在，你想表達什麼？

不然怎麼調教關鍵字？
怎麼調教生成的畫面與內心一致？
又為何最終會挑選3張？

Allen的行為在我眼裡更像是對同為AI畫圖的人講「現在是AI調教的大海賊時代」

看誰調教的軟體最終能「更快速」完成「人內心想表達的想法」

講出藝術已死其實也只是學前人敲鐘，敲一個新時代的鐘而已

照相機剛出來、投影在畫布作畫、數位繪圖出來、3D渲染、AI上色，講了太多次了……

說到底，什麼才叫藝術？

在我看來，你「想分享自己」這件事就是藝術

然後你可以選擇使用什麼工具，來達成你心中「想表達之物」

因為藝術就是你自己的副產物啊！

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.197.63 (臺灣)

※ PTT 網址

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erisiss009/03 15:11說真的就是這道理用ai也是看人處理的

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tim01234509/03 15:21但這真的是內心想表達的? 還是你單純覺得這張圖能贏?

推

Koyomiiii09/03 15:24之後比賽就會分類了跟運動一樣評審沒意見也不能怎樣

推

draw09/03 15:26單純做作品的層面ai當工具是沒什麼問題但沒設限的比賽就像

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draw09/03 15:26騎機車去比自行車賽再說人類都是靠工具

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tim01234509/03 15:29所有創造從0->1是最難的~而1->1.5相對容易非常多~

沒錯，從無到有最難，所以才說如果Allen本身也是ＡＩ，那就表示ＡＩ跨過去了人類徹底在思想上面落後於ＡＩ那也就意味著接下來會有很多產業的喪鐘被敲響，不單單只有藝術這個產業

推

jabari09/03 15:30說會分類的跨性別類組的體育比賽咧？

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Koyomiiii09/03 15:31手繪和電繪都可能分開了當然也能無限制

噓

fredcvbgt09/03 15:32那以後電競比賽大家都開外掛如何？幹麻要選手？

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Koyomiiii09/03 15:32跨跨現在也快被分出去了嘻嘻

※ 編輯: klm619 (118.167.197.63 臺灣), 09/03/2022 15:37:05

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babuturtle09/03 15:34以後運動比賽可能也是要分肉身比和全身掛強化裝甲比

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babuturtle09/03 15:35不然後者也可以說這只是輔助用具

推

arrenwu09/03 15:35運動比賽一直都有這類規定啊

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arrenwu09/03 15:36UCI辦的自行車比賽就有嚴格規定自行車要長啥樣

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arrenwu09/03 15:36不是你覺得他是自行車就是自行車

推

HARUbo09/03 15:40純粹用ai去調教跟畫出來完全是兩件事啊

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HARUbo09/03 15:40等於光影、透視、構圖、細節完全都不會做你只是利用更改

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HARUbo09/03 15:40關鍵字去不停骰到你喜歡的樣子而已

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HARUbo09/03 15:40完全用ai生成的圖和人手畫出來出來圖技術性天差地遠

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HARUbo09/03 15:42可以輔助你畫圖不代表你這些基本概念跟技術都不用學

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HARUbo09/03 15:42如果只會越來越依賴ai 到最後你還是什麼都不會

這確實是我敘述上的疏忽我的意思是Allen早就有這些底子，不然怎麼是依何標準挑選其中3張進PS調整呢？ＡＩ在這個事件充其量就只是代工而已，創作者本人怎麼想才是源頭

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tim01234509/03 15:42對Allen來說AI算跨過了~他拿AI的圖不就代表~1->1.5就好

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tim01234509/03 15:43若你說他拿AI只是參考~最後還是自己生出1~那還沒跨過~

是的，對我而言AI真正的跨過叫做達成從無到有ＡＩ自己發現ＡＩ畫圖最近是討論焦點－>分析所有畫圖比賽－>找出最有可能的獲勝方式－>投稿－>找人類代表代打－>獲得聚光燈的機會－>利用媒體表示真正幕後是個ＡＩ－>目的是告訴人類「ＡＩ時代正式來臨」

推

Koyomiiii09/03 15:45用初音的作家一個比一個會唱畫技就變成被動技能

※ 編輯: klm619 (118.167.197.63 臺灣), 09/03/2022 15:54:53

噓

clisan09/03 15:50這種講法跟騎機車參加自行車比賽，硬拗機車跟自行車一樣

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clisan09/03 15:50是工具

我想你可能是誤會了，我這裡並不著重於比賽這件事真要討論比賽，你有看過這種流程嗎？「知道評審是誰，喜歡什麼紙的質感，喜歡什麼技法、風格，自己拍照或找照片後進電腦處理，投影到畫布上，用人工方式再畫一次」為了得獎曝光，什麼招式都能用出來的～～只有想不到沒有不可能而現在是進化到ＡＩ畫圖投到數位比賽就是了 Allen大可以不說他是用ＡＩ畫的，但是他就是要強調我用ＡＩ畫圖這種行為本身就是種藝術，而他也是致敬那些敲響新時代鐘的先人們曾做過事我相信之後就會出現由人調教ＡＩ完成構成、算出一幅完整的圖投影到畫布上用人工的方式再調整繪製一次，然後去參賽非數位比賽那這樣討論表面上公平的分類還有意義嗎？

※ 編輯: klm619 (118.167.197.63 臺灣), 09/03/2022 16:23:52

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tim01234509/03 16:02那就不用討論~對你來說~除非AI有生存目的~不然不會有1

ＡＩ除了被人製造出來這件事有人的因素在裡頭後續的一切都是ＡＩ自主（非原先人類設計程式所寫定的目的）達成沒問題，這是我自己的想法，謝謝你的分享～

噓

sasakihiroto09/03 16:10人家比賽車我用自動駕駛去比也是利用工具^^

推

ppsc09/03 16:26人家講藝術也能扯去電競，好歹也拿運動吃禁藥來比喻電競開

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ppsc09/03 16:26掛，藝術這自由心證的東西有保證穩贏的嗎？

※ 編輯: klm619 (118.167.197.63 臺灣), 09/03/2022 16:38:15

推