[閒聊] 消基會邀民眾查驗20款線上遊戲轉蛋機率
測試「轉蛋機率」是否符實 消基會邀民眾查驗20款線上遊戲
https://www.ettoday.net/news/20220927/2346679.htm
消基會為了讓轉蛋機率予以落實,今(27日)宣布邀請民眾以「玩遊戲」方式,
在網站上親自參與活動並協助進行第三方查驗活動,
以消費者力量,共同查驗遊戲公司業者推出「轉蛋機率」是否貼近所宣稱機率,
預計抽查《天堂M》在內的20款遊戲,擴大消費者保護的權益以及查驗成效。
目前先選十款熱門遊戲,包括天堂M等十款遊戲,接下來還有十款,
消基會之後將公布在活動網站,最重要目的,是希望廠商公佈轉蛋機率與實際符合。
活動網站: https://gacha.gamelab.com.tw/
首發十款遊戲:
https://i.imgur.com/Cl2O6IM.jpg
1. 天堂M
2. 賽馬娘Pretty Derby
3. Fate/Gran Order 繁中版
4. 原神
5. 陰陽師Onmyoji
6. 幻塔
7. Garena 傳說對決
8. 神魔之塔
9. 爆走兄弟:疾速奔跑
10. 超異域公主連結☆Re:Dive
---
XD
阿那可以幫我出轉蛋錢嗎
*消基會是民間的 消保會是政府的
這題國中公民會考 大家要記得做筆記呦
--
轉蛋遊戲都是
經費勒
錢誰出?
還要玩家付錢喔
有公連耶
消基會是不是圖利廠商
為什麼是這十款遊戲?
能幫我出錢嗎?
???抽給廠商賺??
他意思應該是如果有轉蛋的順手幫忙填這樣調查吧
※ 編輯: bamama56 (223.137.196.38 臺灣), 09/27/2022 15:38:20那課金費用誰出 成天要人做義工 唉
我覺得還行吧,其實就是像大家統計巴哈抽率那樣
給我全額經費 我幫忙測原神
一堆輸給百分比又不肯認賠的
有系統化去做,能有更好的公信力
有贊助資金嗎?
笑死,要統計這個要花超多錢
爽死廠商
啊這
我還要自己花錢幫你做統計喔?
其實可以刷首抽測 不用錢吧
能不能申請政府輔助來抽?
誰想的低_活動。
消基會有心的話 直接去看直播主代抽就好了==
直接跟丁特合作
想起楓之谷外掛檢測機,類似花1000買,檢舉成功給你900
元,而且只是把外掛踢下線而已XD
都直接幫你統計好 抽數跟彩率
有公費補助課金轉蛋嗎
意思就是你出錢 我來做數據
有F,給過
結果手機瀏覽網站長這樣 用點心好嗎...
是像巴哈那種玩家有抽的順手回報吧
FGO連名字都被打錯
這種如果能找GOOGLE PLAY合作,感覺效果比較好
話說很多直播代抽的實況主 不是旁邊畫面都還會列個
excel統計幾抽和算機率嗎?幾個帳號加起來隨便都幾
千抽 他們去看歷史影片不就好了
就是需要蒐集資料才能驗證機率分部有沒有正確阿
上傳資料有驗證嗎?還是沒玩的也可以亂傳?
怕實況主拿工商帳號跟廠商演戲坑殺小韭菜?
填數據有什麼驗證機制嗎
他們人工審核統計再放資料出來
會不會只有抽不好的才去填資料XD
有夠浪費玩家時間==
不過這個還需要拍片上傳YT,稍微小麻煩
公主這麼佛也要?
很簡單啊 和那些有在抽的實況主合作 有錄影跑不掉
喔喔 人工審核
實況主的影片一定是可以拿去傳的
正常啊,提方法最後都是這個不行那個不行的,那不就只
能這樣了嗎
抽抽還不能skip 抽大量的誰在那邊看動畫==
???
只是要更有公信力,更多一般玩家的影片是必須的
可以找大丸合作 不過SSR機率可能會低估XD
給我錢 我就驗
刷首抽不就好了
實況主代抽一樣算在一般玩家啊 講得好像會特別調機率一
樣
我以為是政府開個帳號自己抽 然後再發公文退費+註銷帳號
欸 怎麼會要民眾掏錢?而且樣本數太低如何驗證?
三小 叫民眾抽 測機率喔
學研究生找人填問卷阿 玩家提供自己的VOD就會酬金
他不是要你特別花錢抽,是你本來有在玩,有抽,幫忙錄影
片上傳,大家累積資料,就能知道機率有沒有正常
不過刷首抽也是要時間就是了 你拿什麼來換幫你驗證的時間
人工檢驗這方法太蠢了吧
要玩家這麼幫忙的前提是 玩家對這遊戲的機率有疑問
當然是有玩有閒的人順便 就是幫忙堆量 看首頁有抽獎活動
公連我記得大丸代抽機率都滿接近的
而且現在馬娘小北池早過了 現在誰想抽阿...
畢竟消基會不是政府組織阿 還算是民間的
Grand d呢?
不然誰這麼無聊錄影
有夠白癡
裡面機率最詭異的應該是天M啦
公連 fgo 其實都正常發揮
只是應該要給傳影片的人一些獎勵吧
抽這個也至少要玩家錄影
給我錢我幫忙測
消基會是財團法人,又沒有權利叫廠商免錢抽驗
還有人在扯政府...
叫廠商要遊戲內顯示轉蛋紀錄不就好紀錄了
可能很多人酸習慣了,已經變反射動作
是說馬娘確實有內建轉蛋紀錄,可以直接分享轉蛋紀錄吧
應該要找大課長合作,抽的數量越多越準吧
說真的這沒內部工程師冒險爆料 根本沒人知道設定...
然後呢? 彎彎管的到國外公司? 笑死人
自費檢查笑死
消基會不是政府的.........
大丸抽的很接近搜內/CY給的數字吧 只是他抽例如巴
傑或阿芸的時候不知道為什麼會出貨機率突然海降 但
之後會提升回來
拿錢來啊
公連看大丸代抽的資料就知道 機率就公布的那樣
全都手機遊戲
台灣真的越來越愛這種要民眾互相檢舉互相查驗的東西
這跟民眾互相檢舉啥關西?
越來越愛(X
本來就有(O
大丸還有那個獻祭5帳號1000抽沒pu
這十款看下來只有天堂會有機率的疑慮吧 其他大多都有保
底
消基會是民間財團法人
消保會才是政府的
有保底和機率沒問題是兩回事吧
原神根本不用測阿,他的機率就建立在保底機制,這種根
本沒辦法測
靠北 自費
這個本意就是你課金前順便幫忙紀錄通報而已,一堆人不知
道酸啥
不過後面九個機率就那樣 看平常曬卡就感覺得出來了
感覺CY的應該問題不大,其他就難講了
是不是有人不知道消基會不是政府機構
馬娘XD
台灣做統計database網站的遊戲幾乎沒有 艦C 少前這些有
其實把保底算進出貨機率裡面 到底算不算玩家也是吵
了很久
消基會幫出錢的話 沒限名額金額應該這次活動就破產了
艦C的很像還抓得出來某次更新之後掉落調整
找大丸阿 我記得大丸抽卡都有統計
酸民的嘴臉就這樣,有事當工具沒事就當垃圾
有興趣的人就協助 不想弄的就算了 沒必要酸吧
不知道這10款的遴選標準是什麼,或許當中有幾款是煙幕
徵求直播主合作的確最快 可以掛消基會參考資料名義
彈,怕被覺得針對特定廠商
話 應該會有直播主願意接XD
我公主連結幾乎每次都50抽內抽到新角是不是也要說他們機
率寫不老實
不過靠消費者回報就怕倖存者偏差
號召台灣非洲人
阿這10款就比較熱門阿...
什麼意思 這樣不就只是號召大家抽卡而已嗎?
如果本來就不想課金抽,那也沒必要驗證機率了吧XD
是號召你回報數據,你不想抽可以不要抽
不過看這名單是不是表示公連在台灣還行?
對欸 如果我十抽出貨我就去練角色了 誰還跟你回報啊
這個找直播主有錄影才可信吧 不然路人上傳的你信嗎
付錢幫測
就消積會沒錢啊 只能土炮叫民眾抽錄影
公連就還行啊 巴哈還是有在前幾名
廠商隨便請網軍填假的回報資料灌水灌個一千筆也行啊
連測機率都沒錢 笑死
怪物彈珠平安下莊
那看起來他是呼籲大家 他們會去整理數據幫你算 請大
家跟他們回報 可能會搭配一些回報的誘因之類的
廠商完全可以內部用特殊帳號轉蛋錄影上傳洗數據 雖然消基會
立意良好 但漏洞還是很多
YT一堆現成的不去看 直接跟玩家要資料 不就大家常酸的伸
手牌?
原神還需要測嗎?
最慘兩次90抽才出大獎的0.55%雖低於公布的0.6
但幾乎不會有人雖到這樣,真有人這麼慘可以分享一下嗎
聽到看到的例子多的是7x抽會出金
就算真是政府做莊叫廠商退款,也會被平台賺走30%,推
文前可以動動腦子
這個你有特地去錄影的人大概不會是倖存者偏差
測試數據怎麼驗證真假? 樣本應沒有偏誤?
畢竟你一開始就打算錄影的 總不會結果抽太好覺得不想上傳了
畢竟這些手遊一堆實況主都在代抽 你要幾千幾萬抽的
數據都有 還是歷史影片 根本沒有做假的可能
感覺至少先要做1次,後面才有改進機會
官員腦子裡到底在想什麼
不一定是倖存者 可能是反過來的暴死者偏差
這是民間團體……
錄影也是可以挑啊 我都寄百抽寶五的
之前轉蛋法在熱時就吵過好幾輪了,怎麼樣驗證都有作弊
的方式,最簡單就是你他媽不要玩
又來一個以為消基會是政府機構的可憐人
公民教育普及大失敗
原神也不用抽 可以直接翻記錄 幻塔好像也有
直接跟那些代抽的實況主合作還比較快
官員是一定沒錢沒預算作這個的 頂多就是寫影像辨識影片
原po都補充是民間團體了耶....
就有抽順手上傳資料而已,但肯定有偏誤
把審核那段人工去掉變成自動去爬影片來辨識
數據量大誤差就可以壓低
消基會不是消保會 消基會是民間的
要怎麼查驗 花錢嗎?
全民大課金
感覺會有人為了流量響應 應該不會出現亂象吧
我要是遊戲商,就找幾百個員工去上傳百抽寶五的影片
我是覺得弄不起來啦,到最後一定是死水一攤
感覺應該用直播 影片你可以挑過再傳
這種自發性的 應該很難達成
這種就是要堆超大量數據 就希望員工假帳號沒法做幾百萬個
你真的疑心病很重怕被騙就不要玩轉蛋手遊,人不吃飯會
死,不玩轉蛋手遊可不會
遊戲商才不需要對這種舉動做任何反應XD
感覺會變成另一種曬卡的手段
我也可以一次抽10連 電腦剪片 只上傳歐or非的那幾次10連
自發性還行啦,巴哈的也是自發性統計
除非有內部員工拿資料爆料,不然外部怎麼驗證都有作弊
的可能性
公民真的有點用處的 10年前就在考了,還是一堆人不知道
==
嗯,根本辦法就是白嫖,不要抽
有點好奇 那些博弈遊戲 好像事不關己耶
這個有多大成效還不好說,但沒看清楚就在酸真的很短視
你想跟消基會搶話語權的話你可以自己辦一個第三方機構搞這個
有作也罵不作也罵,果然很台灣鯛
原黑趕快衝鋒
越早搶進去的累積數據越多的 到時候要搞第三方認證就是你最大
笑了 除了公連每款都要破頭 尤其是天M還有F狗
到時候就是遊戲廠商要花錢跟你成立的第三方機構買假認證了
然後這東西實際就是笑話 因為太難獲得真實數據了
holo
這很難準確吧
我每池都保底,供參
標準“做到流汗,嫌到流涎” 真的要很有心才堅持的下去
等下,那課金鑽誰出?
公主連結 過關 嘻嘻
這塊大丸專業的 建議消基會可以以實況主代抽有影片為證
敢查我大公主?
不就ptt或巴哈的抽蛋串
挑毛病是最簡單的
鄉民愛講的方法就實務上更不可行,有什麼辦法
應該先從黑橘代理的所有遊戲查驗吧
有夠白癡的方法
有心了 如果有結論以後才會有單位去跟廠商談
不過是要真的有錢有閒才會幫忙吧
怎麼測試...
乾啊政府這麼爽等結果就好不用追蹤也不用驗證嗎?
低能到不行
不能skip誰要理你,實況主代抽誰不skip
自己出錢就算了吧== 沒屁用
非洲的才會氣到去填吧
笑了
還在提政府,嘻嘻
廠商爽爽自己拿偏頗數據上來提供,真的是很棒的方法呢
傳說對決就是很有問題
本來會課金的就多個功夫錄影片,不會課的話轉蛋機率跟
你也無關,連轉蛋前都吵要誰出,窮就不要玩手遊
剛去看了~是順手抽回報上去! 公連RE應該PASS了= =
公連抽率實際感受略高 麻煩的是池子很大
哪個白癡會去專門花錢檢討這10款~當然是有玩才回報
幹~沒天堂W??? 那我同事又要沉淪了XDDD
這是消基會啊...不是官方
是說怎麼每次說要調查轉蛋機率都一堆人唱衰阿
沒有怪物彈珠 機率最毒的遊戲
代理商:好耶
有查比沒有好不是嗎
沒辦法弄首抽機器人+統計功能嗎?
原神丟這網站應該就可以了(?
公連佛成那樣 有什麼好抽查的
原神玩家上傳抽卡紀錄統計網站
橘子:沒錯啦 都是偏誤 謝謝指教
這期甘雨/心海總共600多萬抽(復刻池抽得數量變少,但
樣本數應該夠了)
可以自己挑比較歐/非的片段回報 有心的話很好操作
我覺得很好阿
工讀生唱衰吧(?
轉蛋統計這件事從10年前就有人做了 這些問題他們沒有?
消基會不是政府機關 不是
政府機關
感覺很難推得起來
這樣要怎麼對付廠商請工讀生亂填的問題
怎不抽查楓之谷 之前30趴HD連炸十張 機率感人
業者翹著二郎腿抖腳笑死就好 消費者連抽什麼東西都要
自己拍照拍影片紀錄 資訊兩邊根本不對等
我需要資金來驗證原神抽卡率 謝謝
原神的抽角機率還是浮動的 這樣怎麼算?
抽中的應該不會上傳吧?
只是給數據而已也沒叫你一定要抽 反正有玩有課就會抽
了
原神最沒疑慮吧 反正他就保底
原神不就抽保底的 天選之人才能在保底前出角
感覺是找比較大的來做
但是要怎麼知道數據準確阿
消費者文教基金會是非營利組織,消費者保護會才是政府單
位,評論前可以先查一下
怎樣都能罵 鄉民或成最大贏家
任何人有三百萬美金都可以參加慈善轉蛋王大賽
這個做法還蠻搞笑的
廠商:謝謝
又抽查就偷偷查,公開說要查是怎樣
好笑 民眾怎麼查 查後台?
消保會 與 消基會
這樣怎麼處理資料污染問題?有人故意亂填不也無法驗證?
怎麼查驗?
那我故意填暴死的啊
這篇的推文真的不忍直視耶,搞不清楚狀況、細節都沒看的在留
言
PTT現在真的是智障大本營 這篇推文低能兒多到驚人
FGO 測個屁直接 問天堂M那個橘子比較快
我虛單純 覺得有必要測的 只有遊戲橘子的遊戲而已
後面10個 最好給我出現楓之谷
有夠白癡的做法
公益團體那麼麻煩幹嘛 還被嫌 放給他們盤就好啦
宇宙神遊的名字也能打錯…
一直質疑機率有問題,又拼命送錢進水溝的人才奇怪吧.....
看了推文,台灣文盲率升高了?
消基會不是消保,所以消保官沒辦法去查
但這名單 我認為 全力去查 遊戲橘子的就好
FGO 那機率本來就長那樣
笑死。一堆人搞不清楚消基會
爽啦
原神保底第90抽才出,這才是真正的天選之人!
一般在中位數後(約75抽),抽卡機率就會上升,到第90
抽為100%出貨(統計網站可以看出機率有提升)
所以原神第90抽出貨是天選之人(約百萬分之一的機率)
機率與實際不符玩家還不是照課 不知道也是課
中國遊戲走中國法律,不甩你台灣法律
一堆要消基會幫忙管.然而自己又不幫忙錄真是刁民
不想錄就乖乖給官方坑阿
弄一個專用驗證用帳號,廠商只要給大戶帳號正常機率就能
破解了
然後你低課和無課調低
小北抽完,爆死都退坑還驗什麼
可憐,多做還要給人罵
直接放著繼續爛不是很好?
反正大家盤慣了
笑死酸民只會唱衰 覺得方法不對就提一個好方法阿
這網頁是小學生寫的嗎有夠難看
笑死 幫廠商衝一波營收嗎
不就是害怕樣本數不夠才公告給民眾 偷偷查有用嗎
derby抽下一波啊,快了快了....
消基會認證的熱門遊戲
會不會結果都是工讀生在上傳
要玩家自己上傳?這樣取樣會不會有選擇性偏差勒?
保底40抽 每次都40抽的路過xdd
廠商自危預備?
怎麼沒有ro
調高機率→抽驗→調低 賺爛了
就說根本沒有第三方做得到 所以直接實測讓玩家心證
誰出經費??基數不夠大根本不準
這法條從一開始就是立心安的
直接禁止轉蛋就好了
好的開始 至少有人願意重視
機率這種事情要足夠大的數據下去驗證才會準確
讓一般民眾去貼結果根本...有那個能力抽出有公信力的結
果不知道要花幾萬
是消基會啦,以前都把這兩個搞混XD
會酸的當然是把消基會當政府部門酸啊
快點特哥開直播抽,我贊助你
沒有ro
2022年了還有人分不清消基會跟消保官
幫出10趴我就一單
用稅金課金喔
裡面大概只有公連沒問題吧,其它的不是名目張膽的坑,
就是偷偷摸摸的坑,這兩種差別而已
陰陽師過氣這麼久還被抓出來鞭屍XD
草 也有小萌
CY真的沒啥問題 看大台抽 機率真的就那樣 很歐的也
是一井就滿 很雖的就一直寶底 所以其實沒差
石頭你出啊,我幫你測
除了天M感覺都沒啥好驗的
查驗網站由數位部數位產業署邀請有關部門多方研究而建立
公連花兩個小時開隻小號,把活動圖打一打就夠開2、3井了
是說如果心夠黑,直接找一堆工讀生去上傳是不是直接變
佛心遊戲
想檢驗是不是盤子遊戲必須自己先當盤子砸大金測試,結
論:玩轉蛋遊戲的都是盤子
4
前天剛跟手遊廠商開完消費申訴第一次調解, 昨天看到這新聞 就有聯絡第三方驗證的戴老師了, 希望能幫金光布袋戲成立的 子公司 "閃閃科技" 營運的手遊 "群俠來了" 爭取一下曝光機 會, 請大家多多支持 <O> 公告機率3%的合成道具, 提供了400次合成不出的錄影還說我這18
看了一下網站內容, 本質其實就是論壇抽抽串統計那樣的概念, 你玩的時候有抽卡就順便錄影, (但是要求不能跳過抽卡動畫) 上傳影片後這個網站會幫忙統計這樣,8
原文恕刪 這邊不得不提一下飛彈對準我們的宇宙神遊 原神 至少人家在抽卡方面是公開透明的 1.人家並沒有講"每一抽的機率",而是"綜合機率"8
其實很困惑… 不管你怎麼驗證… 還真的可能遇到萬年非洲人就中了那超低機率沒中獎 而且機率公布是一回事… 實際三不五時調皮偷改又是另一回事…5
這個滿好解決的吧,就是像發票一樣。 政府就建置一個網站(反正現在有數位部不是?), 強制所有抽獎的資料結果都要傳送到該網站記錄, 玩家也可以去該網站查看自己的抽獎紀錄,如果官方沒傳送抽獎紀錄就可以檢舉。 至於詳細的做法可以再討論,例如傳送的資料帶著你的第三方登入資訊(FB google),5
我想追根究底,這種近似於博奕的扭蛋機制本身就不應該存在吧? 完全沒有收集、經營的遊戲過程,就是儲值然後抽、儲值然後抽,辛苦一天薪水一單30秒抽完,有時候一單抽不到,再加碼個好幾單稀鬆平常 這東西看起來表面上是看個人能力豐儉自收,但實際上跟賭博的性質就是一樣,中間沒有發生實際資產的轉移,但結果是確實產生了金錢交易 為什麼在大部分國家賭博都是違法的,因為賭博行為第一沒有產出單純資金流動,第二以機率上來說莊家永遠贏,這就造成國民產生的生產毛額被不對稱的流動,慢性的國力耗損 可能又會有人說了哪有那麼嚴重,不過就是一般的嗜好,一個月需要花個小幾萬的嗜好大有其人不是只有扭蛋
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