Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎
小弟剛好645、FF、APSC、M43都用過一段時間，
當初在日拍看到一台低於行情的G9便下單，
還好有中文菜單，便想說拿來當錄影機。
(拿PENTAX K-1、645D，錄影功能基本沒有。
G9的錄影也是強到靠杯，雖然當初是看準防抖，
但實際上走動還是必須用穩定器。)
一直以來我對M43就頗有興趣，尤其大變焦段，
當別人都在狂推12-100的時候，
我卻對12-200更有興趣。
個人經手的鏡頭有P牌9MM F1.7、14-140MM II、
12-60MM F2.8-4、15MM F1.7、O牌12-200MM超級天涯頭。
首先，必須承認底大就是正義，
M43的畫質不管在白天還是晚上，
都是輸比他大畫幅的相機。
(但還是贏手機。)
另外，不管像素多大，1600百萬還2400百萬，
基本上很難有餘裕進行二次裁切構圖，
片幅越大，二次裁切構圖的餘裕越大。
另一部分就是寬容度，G9的寬容度真的普通，
調整陰影會有偏色現象。
B站有個阿布相機手冊，前陣子對M43大肆抨擊，
說是工業垃圾，但我覺得阿布更像是流量垃圾。
M43最大的優勢在體積，雖然旗艦越做越大，
但鏡頭小巧才是M43的真正優勢。
寬容度不佳，前期就認真拍好一點，
無法二次裁切，前期就認真構圖，
夜拍人像動態不行，那就上閃燈。
高ISO糟糕，那就去看對岸潮流攝影師都
開512000做顆粒感。
https://imgur.com/o1fNT3w
(對不起，我錯了，是10萬ISO。)
M43或者說12-200這顆鏡頭，
充分讓我感受到什麼叫做焦段自由。
當然15MM F1.7定焦畫質不錯之外，
小巧又方便，重點是頗有質感。
最後賣掉M43的原因是因為我買了645D，
如果說我為了想背出去拍照而帶M43，
那麼645D就是我真的很想拍照，
想從相機螢幕看到成品，挖靠，這麼屌而背645D。
而645D背久了，K-1就像是M43一樣BABY BODY。
https://imgur.com/tS1kzhF
https://imgur.com/OSSKb9y
https://imgur.com/psTGl4n
https://imgur.com/oIreZpK
https://imgur.com/XG6umPe
https://imgur.com/Ju5Lu8b
https://imgur.com/irN6hEH
https://imgur.com/nl9G688
https://imgur.com/iRJ8mDe
https://imgur.com/WVjr6dL
https://imgur.com/1MaU2gM
https://imgur.com/SQuZSVg
https://imgur.com/m5UmOzw
https://imgur.com/mw121rT
https://imgur.com/eqaAFBy
https://imgur.com/6PQR83Q
https://imgur.com/munOTwK
貓咪是用12-200的200端拍的，
我個人覺得12-200的解像力比14-140扎實。
我覺得M43很適合有一點經驗的人回娘家
用，或者當備機，如果我主力是K-1，
那我會留M43，但我主力是645D，
我就只好留K-1。
我記得當初進Pentax的時候，
面交鏡頭的長輩這樣跟我說，
如果你想用Pentax拍好玩的，
那他可以拍好照片，
但如果是高強度拍攝，
那麼我會建議你換家。
對我來說，我覺得M43也是如此。
M43舊機相較於其他新機型，
拍攝難度會比較大一點，
要克服的點也會多一點。
--
拍照就是快樂的事情，我想要有優異的色彩深度跟寬容度
，當然會拿大片幅相機拍。我想要身體輕鬆無壓力的享受
拍照，當然就選擇輕巧體積小的系統，就是一種器材選擇
而已
喜歡鐵椅那張
阿布沒看過，倒是b站有個影片對現在m43的評論一針見血
，有興趣可以觀看
推原po，很中肯的意見及觀點，不管現況M4/3是只有改款
還是吃老本還是怎樣，拿起來拍就對了，至於未來會怎樣
，那是廠商該擔心的事，不是我們消費者該擔心的事
所以後來我選擇Pentax，反正新鏡跟新機遙遙無期，那就選擇跟底片一起雙修。
O家這次重新發明鏡頭真的是被幹翻XD
太瞎，但JIP本來也不是什麼這種研發底子的，將本就利正
先不論機身，畢竟新機價格本來就高，問題是鏡頭。 尤其是長焦，跟全幅一樣。 那還倒不如復刻sigma 500 5.6那隻
常，只是太誇張
P有時也幹一樣的事，我已經習慣了，看那個精美的G100D
O家真的掛了就二手鏡頭再撿撿，真的m43全掛了再來換家。
我真的很懶的跳跟扛
4/3掛多久了還是有人拿出來拍照呢
前陣子看到大奶的照片想收來玩(是鏡頭)
啊，我知道大奶，但我目前連小奶都沒有，只有廉價版的
f1.7，哈哈
小奶買完還是買了25 1.2...
還好貧窮限制了我的想像，哈哈哈哈
不過以前有借過小奶拍過一陣子，當時是嫌沒防塵防滴
結果後來出了防塵防滴版本，卻殺出來一顆10-25 f1.7 XD
m43鏡頭二手蹲低價，基本上可以無痛出，但就是要有耐心。
用武俠小說來舉例 如果今天你是獨孤求敗 草木竹石均
可為劍 那你用什麼拍 都沒差 手機 1" M43 都沒差
但一般人 頂多只是華山劍宗高手 那我還是建議拿長劍
內力修為差(沒體力)又要跋山涉水(旅遊) 只拿的動短劍(M43
我是有看過某部動漫的主角，連短劍都拿不動，最後拿了
西洋劍並拜師學會針對弱點攻擊及武器破壞的技能，後來
就當上國王了
真的要背上山 除非真的很能背m43
還是頗有優勢的吧
M43的體積優勢在無反成熟的年代其實已經沒有什麼明顯領先，扣除大變焦跟長焦之外。 另外，爬山背不動，有大部分是體力問題，嘗試過不帶相機爬跟帶相機爬，都一樣很喘。
※ 編輯: growl (180.217.21.29 臺灣), 03/03/2024 16:51:26推 那個阿布滿會胡言亂語
扣除變焦、長焦，那就沒什麼好拍的吧
標準鏡之內啦，全幅變焦我覺得還是重，輕便焦段覆蓋率小。不過光學奇蹟12-100也不輕就是了
因為尺寸重量
讓我想要G95跳OM5
扣除變焦和長焦應該要跳中片幅，還用135何必呢
你可以看看m43的標準變焦，要不是超小不然就是稍大但防滴
塵，全幅這樣出的話主力變焦就不用賣人了
現在拿FZ10002, 25-400焦段真好用
中片幅跟135比很多性能目前差太多了，像對焦之類的。每個片
幅幾乎都有比其他片幅更小巧的鏡頭，尤其是近年，135或APS-C
多得是餅乾鏡之類的，F2.8變焦現在最輕便的在APS-C上，135跟
M43照樣過自己的日子就好
很好奇最輕2.8變焦是哪顆，能否告知呢？
Sigma 10-18，18-50，比135等效的F4小三元都小，M43的F2.8變
焦大一些些，43時代的F2跟M43的F1.7變焦都是巨獸了
重點是135 APS-C這些輕便鏡頭都是近年大量出現的，現在中國
我覺得apsc至少高感性能也追上全幅，M43 OM-1 新cmos沒研究，但相較於apsc，個人不覺得能平apsc。
品牌也是猛出新鏡，有大也有小的，然後135跟APS-C要找小機身
大家都知道是那幾台了
Sigma 10-18 f2.8 255g , Sigma 18-50 f2.8 290g
剛看到的，雖然相機王榜單的本體是到貨排行XD 輕便的系統需
求很高啦，現在的方法比以前多了
高iso比較可參考dpreview https://reurl.cc/4jMo3X
dpreview我覺得跟實際使用場景有差，m43高iso夜景下6400-12800，我覺得不太能用，但dp看起來差距不大
※ 編輯: growl (1.161.12.27 臺灣), 03/04/2024 13:10:03覺得快只剩下帶定焦鏡出去的價值了
說句實話 除非極限場景 135和m43的差距並不大 真正影響的使
用者的駝獸能力......
當然如果長年在黑燈瞎火的環境下拍照 那大片幅才是正解
甚至牽扯到拍影片時 或許pocket3之帶雲台類的微攝才是正解
總之看場景選適當設備就行 不用一天到晚等校光圈掛嘴邊:)
不用多極端吧 拍毛孩小孩就有差了 M43差距最大我倒覺得不
是高iso或者景深 而是對焦 現在新機的AI對焦甚至盲拍也沒
g9拍照對焦我覺得到還好，但快門是真的輕到靠北。夜間動態部分差距倒是真的有,apsc跟全畫幅的差距不大，但m43的噪點可能多一點，重點是高iso的動態範圍。
太大問題 反倒我覺得重量不是什麼大問題 一機一鏡可能就
頂多差個400g 換取更高的對焦成功機率
片幅帶來的畫質差距不會只有高ISO，低ISO也一樣，需不需要是
另一回事。功能跟性能面M43向來比較偏科，例如O家目前新機全
部都有IBIS，P家的錄影等等。但是同價位競品的錄影跟防手震
也是一直在進步，而且本來普遍比M43更好的性能也不斷維持差
距而且下放到中低階機例如AF，現在三四萬都有不少AF非常好的
機身，跟以往完全不同了
樓上你講的這些難道大家都不知道嗎?片幅的不同大小主要
的影響不就寬容度、動態範圍和高ISO而已，至於對焦已經
討論到爛了吧，G9II也用上S5II的PDAF，防手震也一直在
進步，我是不曉得xoy兄你一直堅持要用三、四萬的預算觀
點來討論是要幹嘛啦
當所有人都只有三、四萬預算?
另一篇我有提六萬的範圍啊，就是OM-1跟G9 II的價位對手有哪
些，再往上M43現在沒這價位帶自然不提，那不能往下還是你先
說我們只能談那個範圍的？
上面相機王銷售榜單三四萬就是很常見的採購區間不是嗎？
我還刻意提了O家目前全系列都有IBIS，應該沒說錯吧？不就是
在低價位這是其他家少有的功能，中高價位就比較常見
所以你還想提什麼?
倒是G9II的「動態範圍強化」這個功能連提都沒提
你真的跟M4/3很熟?
OM1和G9II主要是戶外特化和錄影特化，要討論M43還是等OP有
較明確的次世代機種再說吧，就如同當年NC破釜沉舟放掉反光
鏡前討論全幅也沒辦法全面，市場問題還是大多了，數據問題
都小事
推樓上，現在的相機市場問題的確很大
但各家近期新推出的機種，老實說我看不到有什麼突破性
的創新功能，都是針對某個用途做特化或強化既有的功能
我覺得現階段入門商品在對焦、高感、畫質上對普通人已經很強。至於突破性，頂多剩下錄影規格了吧，4k飽和後突破8k，8k未來再出個120。
而已，而手機那邊已經開始了AI大戰
補推
M43提什麼不提什麼是需要誰的同意才能說？現在不適合討論M43
那要等到什麼時候？OP有明確的次世代機種是哪裡來的消息方便
M43 G9ii跟om-1開始就是M43次世代，不過G9感覺掛GH6ii會更好賣。
透漏一下嗎？
銷售現場通常是獎金決定話題，主流媒體則是利潤決定曝光度
，至於愛好者社群反正也沒在管老機子會不會滯銷，通常聊的
是什麼時候宣布停產等著撿便宜
M43通常sensor清比較慢換代都會大換代，像12-32之於14-42I
I，EM5之於大Pen，所以不管是出好新機或宣布停產其實對愛
好者都是好消息吧，大不了玩到壞再換其他系統
之前用M43也經歷過16MP 20MP不短的過渡，後面就沒跟了不清楚
，OM-1跟G9 II我也覺得是一個新的開始，不過對手是同樣有背
照堆疊的X-H2s跟CNS水桶機。主要是OM-5就當我不懂，看不出來
有承接新一代核心的狀況
我昨天剛賣掉 12-200 換 12-100
必須說 12200 真的又輕盈又方便
超級適合拿來練手
但是我還是被 12-100 成像震撼到了靈魂
所以忍痛換鏡頭
長焦就用數碼遠攝放大來玩
OM剛接手換招牌完畢，給他點時間吧，就算是EP7後代也ok
OM5是廢料回收跟換招牌，那個 micro usb真的完全不行
E-P7跟E-M10我就覺得還不錯，這個價位給了O家大部分的優點，
日本記得賣得不錯
需要誰同意?問題是你一直提那些老掉牙的話題做什麼?三
、四萬預算，跟CNSF比，然後呢?M4/3的新功能你看起來
也跟它們不是很熟，我至少還提到了動態範圍強化這個很
少人知道但只有用過P家的人才會知道的新功能，問你提
這些的目的到底是什麼你就開大絕，這樣誰想跟你繼續討
論下去?
然後日本賣得怎樣、相機王銷售排行第一是誰?有很重要
嗎?我昨天還特地去看了CNSF近期新推出的機種，包括R5R
6IIR8R9、Z5Z6IIZ7Z8Z9、A74A7S3A7CRA7C2、XH2XH2s等
，想說是不是有什麼創新的功能出現，結果很令我失望，
都是既有的功能或已經有的長處或特點的特化再特化而已
，難怪有人在幾年前說再過5年手機就會取代單眼甚至無
反，我是不知道他的說法有沒有根據啦，但從手機那邊來
看也的確越來越有單眼的樣子，舉凡廣角標準望遠一應俱
全，連有些手機都具備了可變更光圈值的鏡頭，這不就跟
以前M4/3橫空出世，促使各大家紛紛開始投入成本下去做
無反是一樣的情形嗎?當然手機的先天缺陷也很明顯，但
是演算法如今已經成熟，再加上還有AI的加持，相機市場
該怎麼應對這個大浪還有待觀察，但若只是強調縮小體積
等，也許以後對上手機是佔不了多少便宜的
![[問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎](https://i.imgur.com/K0znKuTb.jpg "[問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎")
![Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎](https://i.imgur.com/d49CqXTb.jpg "Re: [問題] m43適合拍飛機、夜景、一般旅遊嗎")
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[選購] 預算35K 新的M43機身還是換系統預 算 : 30000~35000 用 途 : 旅遊/風景/人像/紀錄生活/ 品 牌 : M43或Nikon 詳細說明： 不玩單眼已經三四年，但最近看到Google的照片回顧，發現已前使用相機拍攝的照片比手35
[作品] s20生活作品集作品照片： 完整的圖文，可以參考一下 << 無廣告blog medium![[作品] s20生活作品集](https://i.imgur.com/XHaehJtb.jpg "[作品] s20生活作品集")
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[閒聊] 都2024 年了，攝影新手該買 m43 相機嗎?部落格好讀： 本文前提 * 給攝影新手 * 有50%或更高的機會退坑![[閒聊] 都2024 年了，攝影新手該買 m43 相機嗎?](https://blog.louie.lu/wp-content/uploads/2016/09/banner-1.jpg "[閒聊] 都2024 年了，攝影新手該買 m43 相機嗎?")
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[問題] 帶M43+FF 或換成高畫素機種旅遊本身是A7C用戶，目前還處在出去玩很難割捨各個焦段的狀況 所以只要有出國，基本上都是16-35PZ + 28-200 但每次要換鏡頭滿影響旅遊節奏的 又不可能帶全幅兩機兩鏡，因此把歪腦筋動到m43上 使用焦段大概為15
[問題] M43變焦組合想法是說板上都沒有看到過幾篇PL 10-25mm f1.7的心得 但突然發現M43的旅遊變焦組合是不是可以有點不同變化？ 1. O 12-100 f4 + PL 15 f1.7 + O 40-150 f2.8 + MC-20 優點：基本上不用換鏡，使用場景明確，12-100在旅遊期間戶外全程掛著 只有超長焦需求要直接上40-150+增距，室內低光有PL15可以搞定13
[作品] 我的m43人像初體驗[E-M5 II]作品照片：![[作品] 我的m43人像初體驗[E-M5 II]](https://i.imgur.com/M4oDgoOb.jpg "[作品] 我的m43人像初體驗[E-M5 II]")
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[閒聊] 出M43回SONY(A7R4)前言 2018年 小弟上來詢問大家跳家的意見(E-M1跳A73) 後來選擇昇到E-M1 mk2 結束了換換病發作旅程![[閒聊] 出M43回SONY(A7R4)](https://i.imgur.com/Ycogbm6b.jpg "[閒聊] 出M43回SONY(A7R4)")
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Re: [選購] 新手入門相機想了一下還是直接回文好了 你的條件 : 1. 預算小於3萬（可以的話壓在2萬5內，怕之後自己太快放棄，所以必須壓在不會那麼痛 : 的範圍QQ : 2. 拍風景居多，拍照跟攝影使用時機大約8/2![Re: [選購] 新手入門相機](https://img.youtube.com/vi/6vFLRF4nA9E/mqdefault.jpg "Re: [選購] 新手入門相機")
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Re: [討論] 相機原文述刪 應該要先提出你想拍的主體是誰？ 啦啦隊？球員？還是兩者偶爾都想拍？ 因為這會關係到推薦的鏡頭群 如果有考慮要偶爾拍球員的話加上你說想先從預算低的入手![Re: [討論] 相機](https://i.imgur.com/aUBlPfib.jpg "Re: [討論] 相機")