Re: [閒聊] RX1R3?!
先說結論。
一台相機盤不盤,
終究還是要回到他的規格與市場競品之間的關係。
而在回顧完歷代 RX1 後,毫無疑問的。
這次 RX1riii 的處境是:
在有史以來最多競爭的環境、
給出有史以來最落後的規格、
卻賣有史以來最昂貴的價格。
這個價格對個人來說「值不值得」是主觀的。見仁見智。
但與市場其他產品的規格差距程度是客觀的,數字說話。
夢回 2012 年, RX1 剛上市時,市場環境如下:
RX1+35/2 2800鎂
A7+35/2.8 2497鎂
D600+35/1.8 2690鎂
5D3+35/2 4349鎂
可以看到 RX1 雖然用的不是最好的 36mp 感光元件,
但價格也根本稱不上精品,
就是一台入門全幅搭配 35 定焦的價格。
索尼本家 35 定焦光圈還小一級。
而且那時大家都沒 IBIS 、只有 DSLR 有防塵防滴。
大部分鏡頭也都還在用步進馬達。
RX1可說是在以單反為主的全幅市場中,
做到相對巨大的體積縮小,
還給了一顆素質海放其他人的全新鏡頭。
只能說是誠意給滿,索尼黑科技。
接著來到 2015 年,RX1rii,市場環境如下:
RX1rii+35/2 3300鎂
A7rii+35/2.8 3998鎂
D810+35/1.8 3595鎂
5Dsr+35/2 4748鎂
可以看到 RX1ri 感光元件升到 42mp,
但他的定位仍然不是精品,
就是和當時高畫素旗艦搭 35mm 定焦差不多水準,
甚至還因為隨身機的定位,顯著便宜一截。
並且 RX1rii 和 A7rii 是「同一年」發布的,
等於擁有全市場最新、最先進的感光元件,
雖然 A7rii 有 IBIS,
但 RX1 至少也端出了可變低通、彈出 EVF 等獨特規格,
並且兩台都有翻轉螢幕、都沒有防塵防滴。
再加上索尼堅持不出35/1.8,
以及市場上仍然沒有其他全幅無反系統。
這讓 RX1rii 依然充滿誠意,
在做到獨一無二的小體積和大光圈時,
重點是「還沒特別貴」。
接著來到 2025 年的 RX1riii...就不說了。
61mp元件早在 2019 年就推出。
所有廠家也全面走向無反,讓體積的差距縮小。
強調隨身的全幅除了自家 A7cr,
隔壁棚也有了 Sigma FP、BF、Lumix S9、Leica Q
上面還有底更大的富士 100rf。
RX1riii 和競品早就沒了以前那種單反對隨身機的差距。
在鏡頭上,現在的環境也不再是如同十年前。
索尼自己就有 35/1.8 和 35GM ,
其他廠家也有眾多小體積畫質優秀的 35mm 定焦。
在這樣的市場環境下,
RX1riii要拔規格、用舊料、沒創新,
還要賣出有史以來最高的溢價。
也就不能怪有些人覺得和前代比起來不值。
說白了,如果他有升級鏡頭,用 A1 的感光元件,
賣這個價格應該沒人會失望?
難道要說索尼在GM鏡全面超越ZA水準的今天,
還是做不出一顆比十多年前的 35/2 更好的鏡頭?
這是做不到的問題?還是想不想做的問題?
或者早個幾年出,賣 A7riv + 35/1.8 的價格,
也完全很合適吧?
這不就是做到當年RX1rii 對標 A7rii 的程度而已?
現在要賣精品的價格,卻沒有精品的誠意,
我個人是吞不下。
以前索尼都自豪黑科技、笑友商擠牙膏吃老本。
現在終究是活成自己最討厭的樣子。
以下附上一些我帶 RX1 去世界各個角落留下的照片。
現在這台 RX1 內置電池壞了、
手動對焦環早就死了。
但我還是把它好好收在防潮箱裡,
偶爾會拿出來看一下,
紀念我和他曾經有過的好日子。
https://upload.cc/i1/2025/07/20/vb5SzQ.jpg







--
可能這代就維持拍照手感和系統穩定 讓你高畫素裁切
捕捉更多視角
這種小相機的目的不在於給最好的規格,而是在市場中佔
有他的一個位置就好,GR有體積,富士有色彩,Sony有全幅
。然後再這個已經佔有的位置上,隨著技術規格的進步,每
次的更新給予符合當時的規格。譬如,改type c傳輸,改和
app的配合。。。小相機始終不是專業使用,不需要為了更
好的電子性能或畫質而犧牲體積,小相機的賣點就是小,在
這個給定體積裡,規格和售價給予一個平衡。
鞭辟入裡
大拇指
推
推
富士有色彩+中片幅
所以我說了一句他晚了兩三年出 不然就算兩三年前賣
這個價 都依然是有競爭力的 但現在就有點難了
2015年就有初代Leica Q,不過RX1R2那時候還是樂勝
,10年後的Q3就香RX1R3很多
高畫素加葉片快門反而是我心目中目前很實惠的選擇,三代的規
格在這個體積重量我是可以忍受,但是價格它頂多就三千多美金
,這個價位跟五千美金以上的徠卡富士都隔很遠,跟GR跟自家7C
R也算井水不犯河水。當三代降到這個價位時別的不說,Leica Q
可能就有四代了,幻想一下Panasonic把S1二代電子技術的89成
性能做過去,雖然它應該還是會再漲價
現在看,d-lux 8也就不那麼過分了 XD
索尼這次心態有點炸裂,他就吃定了消費者:「隨你要
買不買。你買,那你自願當盤子的;你不買,那你還是
會買我其他的相機/鏡頭。怎樣都是我賺,反正我也沒
花資源在開發這台"全新"的相機。」
的確,"值不值得"是主觀的,和其他"競品的差距"是客觀的
好看推 城市那張由上往下俯瞰的很讚
A1的感光元件放在RX1R3上其實沒有什麼優勢,像素變低不說
,隨身機散熱能力跟續航力都很有限,也不需要去追求一秒3
0張連拍或是8K拍攝能力,再說用了A1的感光元件是不是要賣
八千美金起跳了?
d-lux8幾乎是lx100m2轉生...rx1m3起碼還更新了電池
、感光元件跟對焦,也算是有誠意了啦
推考古 還不就看別家出隨身相機好像很好賣自己也想下
來分一杯羹 可惜現在還在玩相機的消費者可是很精的
沒誠意的產品一開便知
說得好
推~
精闢的分析
這台和FX2一樣沒誠意 到底誰會買 笑死
擠牙膏的部分合理啦 十年前sony是追趕市場的競爭者
現在他是領先者了 (應該不是說合理 是符合預期
不過這台是隨身機有鏡間快門可以用啊 用A1感光沒幫助
同時 十年前是小型無反的黃金年代 EM5一度成為最熱門相機
現在小型無反凋零 客觀來講你剩下的輕便選擇也不多了
真的是開的挺貴的 但是也沒有版友罵的這麼一文不值啦
主要現在A7CR加上小鏡頭也不會太大 差一點而已
相機維持固定小尺寸CMOS從4240萬升級到6100萬,從製
成端到軟硬體整合或雜訊與散熱管理都不是同一個等級
的。
前兩代推出時自家沒有A7C這條產品線,所以三代明顯要跟
自家這條新增的產品區隔. 至於跟其他家比我是覺得Sony應
該沒在理的
CR裝個厲害的小鏡頭也要200-300g吧 以500g機身就是差50%
其實不能說是同體格了 不過是可以省很多錢又的好選項
我覺得主要是60mp讀取速度真的太慢 室內開靜音快門會遇到
很嚴重的頻閃問題 變成CR在安靜的室內抓拍是有點受限的
rx1的鏡間快門反而是個很棒的解方 只是實在貴太多
話說照片拍的很漂亮!
沒有不好的東西 只有不對的價格 QQ
實際上手的影片越來越多可以參考,鏡頭的步進馬達不少影片都
說不慢,這影片比較有趣的是中國索尼對它的銷量還蠻有信心的
,到底是吹哨壯膽還是真有把握就再看看了
確實XD
推一個 而且離上一代這麼多年卻都是各種庫存料件
大概原本已經放棄這產品線 看別人賣不錯才急忙推出
武力展示用
RX1R2一推出就被官方放生,「完全沒更新韌體」
一次都沒有。
期待著看看會不會搭著R3的順風車,R2來個資源下放的更新
R3本來就是在push R2用戶換機 更新你還是別太有期望= =
我還寧願r2的設計去升級對焦變r3.也比拿掉上掀螢幕
跟彈跳evf好
我倒是希望其他家出一台這麼小的全幅來看看,到時候回來
看怎麼噴規格;證明十年了還是沒有挑戰者
沒挑戰者? 這說法有點浮誇了吧。 Sigma BF 論機身已經是一樣小了。 只是要不要做不可換鏡的市場選擇問題而已。 而且這還是一間幾乎沒做相機的小廠商都能做到的。
@某樓 鏡間快門沒聲音嗎?可以取代電子快門?
65F那位高老師,專做流水帳視頻,參考性很低
影片都錄給你看了就自行斟酌,其他人的實測影片也有了
鏡間快門的聲音非常小,非全域電子快門目前無法取代鏡間快門
,全域電子快門目前解析度不高而且要犧牲DR
其實現在的評測影片都沒什麼壓力測試。大都是對著靜態物
體把相機移來移去。
拍人的AF測試也有,不過也不會拿來測運動員之類的,它可以追
飛機追鳥追火車,但是應該不會有多少人會對這有期待的。目前
看到的比上一代好很多是確定的,只是不清楚只是處理器的功勞
還是鏡頭也有份
我覺得它的用戶AF面臨的最大挑戰大概是小孩寵物之類
吹BF就免了吧,電池超小螢幕超暗
bf尺寸就有差了 根本還稱不上挑戰者
高老師參考性低 之前那篇有人貼說鏡頭畫質的那個測試也
可以說看看就好
那個人的影片多看幾部就發現標準有沒有統一都是個問題


fp系列的尺寸還比較接近
L接環鏡頭找不到太合適的,ZA 35/2.8跟RF 35/1.8是比較小的
Sigma fp BF沒實體快門沒IBIS,S9沒實體快門有IBIS,7CR兩者
都有
確實
@Cal: 鏡間快門還是有聲音 但是跟機械快門比非常小聲
比如GR就是鏡間快門 室內抓拍安靜非常多 Q也是但我沒有XD
即使是在安靜的展間拍照也不會吵的程度
相較之下a7c系列加料過的快門聲真的是挺吵的
BF電子性能是垃圾吧? 比對焦?
原PO照片是真的好看
BF對焦性能我記得外媒是給好評喔 跟FP/DP不可同日而語
petapixel甚至推測這麼強的AF不太可能只為了做一台BF
sigma之後搞不好會認真搞一台性能型的旗艦機
我覺得最好笑是他們問sigma社長說其他家AF搞很久還不行
(感覺在偷臭XD)sigma是怎麼瞬間把AF性能拉這麼高的?
社長:我們的工程師很認真又很優秀喔^^
BF的對焦很不錯 我用過一次 覺得訝異(轉頭看一下F牌...)
bf的手感是真的蠻不舒服的,在日本有摸過,但真的
蠻好看的,尤其配上銀鏡
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[閒聊] M43到底該怎麼做我始終覺得M43的出路應該是極致小的備用機 不管主力是4433、FF還是APSC,一台極致小的,甚至可以塞進口袋的備用機(而且最好不 要太貴)依然會具有極大的吸引力 就例如P家的GM系列,本體就只有手掌心大 配上14/2.5、20/1.7都是有夠小的出門街拍神器(甚至比GR都小)![[閒聊] M43到底該怎麼做 [閒聊] M43到底該怎麼做](https://i.imgur.com/FV7eOcvb.jpeg)
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![Re: [閒聊] RX1R3?! Re: [閒聊] RX1R3?!](https://files.catbox.moe/vtll6j.png)