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Re: [閒聊] RX1R3?!

看板DSLR標題Re: [閒聊] RX1R3?!作者
dezuphia
(泣離)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:74

先說結論。

一台相機盤不盤,
終究還是要回到他的規格與市場競品之間的關係。

而在回顧完歷代 RX1 後,毫無疑問的。
這次 RX1riii 的處境是:

在有史以來最多競爭的環境、
給出有史以來最落後的規格、
卻賣有史以來最昂貴的價格。

這個價格對個人來說「值不值得」是主觀的。見仁見智。
但與市場其他產品的規格差距程度是客觀的,數字說話。


夢回 2012 年, RX1 剛上市時,市場環境如下:

RX1+35/2 2800鎂
A7+35/2.8 2497鎂
D600+35/1.8 2690鎂
5D3+35/2 4349鎂

可以看到 RX1 雖然用的不是最好的 36mp 感光元件,
但價格也根本稱不上精品,
就是一台入門全幅搭配 35 定焦的價格。
索尼本家 35 定焦光圈還小一級。

而且那時大家都沒 IBIS 、只有 DSLR 有防塵防滴。
大部分鏡頭也都還在用步進馬達。
RX1可說是在以單反為主的全幅市場中,
做到相對巨大的體積縮小,
還給了一顆素質海放其他人的全新鏡頭。
只能說是誠意給滿,索尼黑科技。


接著來到 2015 年,RX1rii,市場環境如下:

RX1rii+35/2 3300鎂
A7rii+35/2.8 3998鎂
D810+35/1.8 3595鎂
5Dsr+35/2 4748鎂

可以看到 RX1ri 感光元件升到 42mp,
但他的定位仍然不是精品,
就是和當時高畫素旗艦搭 35mm 定焦差不多水準,
甚至還因為隨身機的定位,顯著便宜一截。

並且 RX1rii 和 A7rii 是「同一年」發布的,
等於擁有全市場最新、最先進的感光元件,

雖然 A7rii 有 IBIS,
但 RX1 至少也端出了可變低通、彈出 EVF 等獨特規格,
並且兩台都有翻轉螢幕、都沒有防塵防滴。
再加上索尼堅持不出35/1.8,
以及市場上仍然沒有其他全幅無反系統。
這讓 RX1rii 依然充滿誠意,
在做到獨一無二的小體積和大光圈時,
重點是「還沒特別貴」。



接著來到 2025 年的 RX1riii...就不說了。
61mp元件早在 2019 年就推出。
所有廠家也全面走向無反,讓體積的差距縮小。
強調隨身的全幅除了自家 A7cr,
隔壁棚也有了 Sigma FP、BF、Lumix S9、Leica Q
上面還有底更大的富士 100rf。
RX1riii 和競品早就沒了以前那種單反對隨身機的差距。

在鏡頭上,現在的環境也不再是如同十年前。
索尼自己就有 35/1.8 和 35GM ,
其他廠家也有眾多小體積畫質優秀的 35mm 定焦。

在這樣的市場環境下,
RX1riii要拔規格、用舊料、沒創新,
還要賣出有史以來最高的溢價。

也就不能怪有些人覺得和前代比起來不值。
說白了,如果他有升級鏡頭,用 A1 的感光元件,
賣這個價格應該沒人會失望?
難道要說索尼在GM鏡全面超越ZA水準的今天,
還是做不出一顆比十多年前的 35/2 更好的鏡頭?
這是做不到的問題?還是想不想做的問題?


或者早個幾年出,賣 A7riv + 35/1.8 的價格,
也完全很合適吧?
這不就是做到當年RX1rii 對標 A7rii 的程度而已?

現在要賣精品的價格,卻沒有精品的誠意,
我個人是吞不下。
以前索尼都自豪黑科技、笑友商擠牙膏吃老本。
現在終究是活成自己最討厭的樣子。

以下附上一些我帶 RX1 去世界各個角落留下的照片。
現在這台 RX1 內置電池壞了、
手動對焦環早就死了。
但我還是把它好好收在防潮箱裡,
偶爾會拿出來看一下,
紀念我和他曾經有過的好日子。

https://upload.cc/i1/2025/07/20/vb5SzQ.jpg

圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/YcUlX9.jpg
圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/PzBuhS.jpg
圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/QmT1qi.jpg
圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/Vepw02.jpg
圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/kdfSjE.jpg
圖 RX1R3?!
https://upload.cc/i1/2025/07/20/zgKIxm.jpg
圖 RX1R3?!







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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.11.108 (臺灣)
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※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:29:30 ※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:33:04 ※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:34:36 ※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:38:04 ※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:44:05

RealGarden07/20 14:50可能這代就維持拍照手感和系統穩定 讓你高畫素裁切

RealGarden07/20 14:50捕捉更多視角

SAMMY72807/20 15:46這種小相機的目的不在於給最好的規格,而是在市場中佔

SAMMY72807/20 15:46有他的一個位置就好,GR有體積,富士有色彩,Sony有全幅

SAMMY72807/20 15:46。然後再這個已經佔有的位置上,隨著技術規格的進步,每

SAMMY72807/20 15:46次的更新給予符合當時的規格。譬如,改type c傳輸,改和

SAMMY72807/20 15:46app的配合。。。小相機始終不是專業使用,不需要為了更

SAMMY72807/20 15:46好的電子性能或畫質而犧牲體積,小相機的賣點就是小,在

SAMMY72807/20 15:46這個給定體積裡,規格和售價給予一個平衡。

despised07/20 16:49鞭辟入裡

despised07/20 16:49大拇指

Roset07/20 18:43

polarfox07/20 18:54

honey461791207/20 19:25富士有色彩+中片幅

CGary07/20 20:26所以我說了一句他晚了兩三年出 不然就算兩三年前賣

CGary07/20 20:26這個價 都依然是有競爭力的 但現在就有點難了

Jokering556607/20 20:452015年就有初代Leica Q,不過RX1R2那時候還是樂勝

Jokering556607/20 20:45,10年後的Q3就香RX1R3很多

xoy07/20 22:40高畫素加葉片快門反而是我心目中目前很實惠的選擇,三代的規

xoy07/20 22:40格在這個體積重量我是可以忍受,但是價格它頂多就三千多美金

xoy07/20 22:40,這個價位跟五千美金以上的徠卡富士都隔很遠,跟GR跟自家7C

xoy07/20 22:40R也算井水不犯河水。當三代降到這個價位時別的不說,Leica Q

xoy07/20 22:40可能就有四代了,幻想一下Panasonic把S1二代電子技術的89成

xoy07/20 22:40性能做過去,雖然它應該還是會再漲價

heavenbeyond07/20 23:15現在看,d-lux 8也就不那麼過分了 XD

heavenbeyond07/20 23:19索尼這次心態有點炸裂,他就吃定了消費者:「隨你要

heavenbeyond07/20 23:19買不買。你買,那你自願當盤子的;你不買,那你還是

heavenbeyond07/20 23:19會買我其他的相機/鏡頭。怎樣都是我賺,反正我也沒

heavenbeyond07/20 23:19花資源在開發這台"全新"的相機。」

user112007/21 00:29的確,"值不值得"是主觀的,和其他"競品的差距"是客觀的

diablohinet07/21 00:41好看推 城市那張由上往下俯瞰的很讚

ialeou07/21 00:41A1的感光元件放在RX1R3上其實沒有什麼優勢,像素變低不說

ialeou07/21 00:41,隨身機散熱能力跟續航力都很有限,也不需要去追求一秒3

ialeou07/21 00:410張連拍或是8K拍攝能力,再說用了A1的感光元件是不是要賣

ialeou07/21 00:41八千美金起跳了?

Roxsoulee07/21 00:58d-lux8幾乎是lx100m2轉生...rx1m3起碼還更新了電池

Roxsoulee07/21 00:58、感光元件跟對焦,也算是有誠意了啦

kanokazurin07/21 02:24推考古 還不就看別家出隨身相機好像很好賣自己也想下

kanokazurin07/21 02:24來分一杯羹 可惜現在還在玩相機的消費者可是很精的

kanokazurin07/21 02:24沒誠意的產品一開便知

Furch07/21 03:16說得好

windblood07/21 08:25推~

eviljackchou07/21 08:51精闢的分析

zen77707/21 09:43這台和FX2一樣沒誠意 到底誰會買 笑死

Rogozov07/21 10:11擠牙膏的部分合理啦 十年前sony是追趕市場的競爭者

Rogozov07/21 10:11現在他是領先者了 (應該不是說合理 是符合預期

Rogozov07/21 10:13不過這台是隨身機有鏡間快門可以用啊 用A1感光沒幫助

Rogozov07/21 10:15同時 十年前是小型無反的黃金年代 EM5一度成為最熱門相機

Rogozov07/21 10:16現在小型無反凋零 客觀來講你剩下的輕便選擇也不多了

Rogozov07/21 10:17真的是開的挺貴的 但是也沒有版友罵的這麼一文不值啦

PhilumniS07/21 10:19主要現在A7CR加上小鏡頭也不會太大 差一點而已

ka092708544307/21 11:18相機維持固定小尺寸CMOS從4240萬升級到6100萬,從製

ka092708544307/21 11:18成端到軟硬體整合或雜訊與散熱管理都不是同一個等級

ka092708544307/21 11:18的。

JinFa2207/21 11:23前兩代推出時自家沒有A7C這條產品線,所以三代明顯要跟

JinFa2207/21 11:23自家這條新增的產品區隔. 至於跟其他家比我是覺得Sony應

JinFa2207/21 11:23該沒在理的

Rogozov07/21 12:23CR裝個厲害的小鏡頭也要200-300g吧 以500g機身就是差50%

Rogozov07/21 12:24其實不能說是同體格了 不過是可以省很多錢又的好選項

Rogozov07/21 12:25我覺得主要是60mp讀取速度真的太慢 室內開靜音快門會遇到

Rogozov07/21 12:26很嚴重的頻閃問題 變成CR在安靜的室內抓拍是有點受限的

Rogozov07/21 12:27rx1的鏡間快門反而是個很棒的解方 只是實在貴太多

Rogozov07/21 12:28話說照片拍的很漂亮!

PhilumniS07/21 12:29沒有不好的東西 只有不對的價格 QQ

xoy07/21 12:37實際上手的影片越來越多可以參考,鏡頭的步進馬達不少影片都

xoy07/21 12:37說不慢,這影片比較有趣的是中國索尼對它的銷量還蠻有信心的

xoy07/21 12:37,到底是吹哨壯膽還是真有把握就再看看了

Rogozov07/21 12:44確實XD

pipi586707/21 17:59推一個 而且離上一代這麼多年卻都是各種庫存料件

pipi586707/21 18:00大概原本已經放棄這產品線 看別人賣不錯才急忙推出

BruceZ07/21 18:32武力展示用

taiwanalien07/21 19:18RX1R2一推出就被官方放生,「完全沒更新韌體」

taiwanalien07/21 19:18一次都沒有。

corydora07/21 20:55期待著看看會不會搭著R3的順風車,R2來個資源下放的更新

CGary07/21 21:01R3本來就是在push R2用戶換機 更新你還是別太有期望= =

mexxxxem07/21 22:27我還寧願r2的設計去升級對焦變r3.也比拿掉上掀螢幕

mexxxxem07/21 22:27跟彈跳evf好

h31101307/22 01:38我倒是希望其他家出一台這麼小的全幅來看看,到時候回來

h31101307/22 01:38看怎麼噴規格;證明十年了還是沒有挑戰者

沒挑戰者? 這說法有點浮誇了吧。 Sigma BF 論機身已經是一樣小了。 只是要不要做不可換鏡的市場選擇問題而已。 而且這還是一間幾乎沒做相機的小廠商都能做到的。

Calderon07/22 09:58@某樓 鏡間快門沒聲音嗎?可以取代電子快門?

※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/22/2025 10:07:24

Calderon07/22 10:0165F那位高老師,專做流水帳視頻,參考性很低

xoy07/22 10:09影片都錄給你看了就自行斟酌,其他人的實測影片也有了

xoy07/22 10:12鏡間快門的聲音非常小,非全域電子快門目前無法取代鏡間快門

xoy07/22 10:12,全域電子快門目前解析度不高而且要犧牲DR

dezuphia07/22 11:07其實現在的評測影片都沒什麼壓力測試。大都是對著靜態物

dezuphia07/22 11:07體把相機移來移去。

xoy07/22 11:15拍人的AF測試也有,不過也不會拿來測運動員之類的,它可以追

xoy07/22 11:15飛機追鳥追火車,但是應該不會有多少人會對這有期待的。目前

xoy07/22 11:15看到的比上一代好很多是確定的,只是不清楚只是處理器的功勞

xoy07/22 11:15還是鏡頭也有份

xoy07/22 11:21我覺得它的用戶AF面臨的最大挑戰大概是小孩寵物之類

qwe75395107/22 11:25吹BF就免了吧,電池超小螢幕超暗

dddaiel07/22 11:30bf尺寸就有差了 根本還稱不上挑戰者

dddaiel07/22 11:31高老師參考性低 之前那篇有人貼說鏡頭畫質的那個測試也

dddaiel07/22 11:31可以說看看就好

dddaiel07/22 11:32那個人的影片多看幾部就發現標準有沒有統一都是個問題

圖 RX1R3?!
圖 RX1R3?!

dddaiel07/22 11:34fp系列的尺寸還比較接近

xoy07/22 11:34L接環鏡頭找不到太合適的,ZA 35/2.8跟RF 35/1.8是比較小的

xoy07/22 11:36Sigma fp BF沒實體快門沒IBIS,S9沒實體快門有IBIS,7CR兩者

xoy07/22 11:36都有

peterchou07/22 12:15確實

Rogozov07/22 13:40@Cal: 鏡間快門還是有聲音 但是跟機械快門比非常小聲

Rogozov07/22 13:43比如GR就是鏡間快門 室內抓拍安靜非常多 Q也是但我沒有XD

Rogozov07/22 13:49即使是在安靜的展間拍照也不會吵的程度

Rogozov07/22 13:52相較之下a7c系列加料過的快門聲真的是挺吵的

h31101307/22 17:33BF電子性能是垃圾吧? 比對焦?

h31101307/22 17:40原PO照片是真的好看

Rogozov07/22 19:02BF對焦性能我記得外媒是給好評喔 跟FP/DP不可同日而語

Rogozov07/22 19:03petapixel甚至推測這麼強的AF不太可能只為了做一台BF

Rogozov07/22 19:04sigma之後搞不好會認真搞一台性能型的旗艦機

Rogozov07/22 19:05我覺得最好笑是他們問sigma社長說其他家AF搞很久還不行

Rogozov07/22 19:06(感覺在偷臭XD)sigma是怎麼瞬間把AF性能拉這麼高的?

Rogozov07/22 19:06社長:我們的工程師很認真又很優秀喔^^

CGary07/22 23:11BF的對焦很不錯 我用過一次 覺得訝異(轉頭看一下F牌...)

Roxsoulee07/23 14:34bf的手感是真的蠻不舒服的,在日本有摸過,但真的

Roxsoulee07/23 14:34蠻好看的,尤其配上銀鏡