[閒聊] 比特幣設計成發行量有限是故意的嗎?

allen13944305/13 16:17你可以用BCH

kgb293805/13 16:20你可以用shib，雖然也有限量，但怎能燒都燒不完

FF1605/13 16:20我們可能要等挖礦獎勵歸零的時候才會知道會發生什麼事

brucetu05/13 16:22光是2100萬這個發行量你就知道拿來當貨幣多不方便

brucetu05/13 16:22好歹也要發行幾十兆吧 不然要多少小數點

brucetu05/13 16:22他身為一個工程師 做個實驗性產品 沒考慮到很多

brucetu05/13 16:23也是很正常 工程師本來就是做錯再修正

envogue05/13 16:23中本聰有提到說後期會由交易手續費來養礦工

DreamerSun05/13 16:24哪裡有限 可以無限分割啊

envogue05/13 16:24那個是在mass adoption以後的事情

tetani05/13 16:25他的初衷就是反對政府狂印鈔票

okpk3k05/13 16:29世界上的實體黃金 是有限還是無限？ 普遍認為是有限的 即

okpk3k05/13 16:29使每年都有在開採

okpk3k05/13 16:31全球的美金數量是有限還是無限的？ 這兩年QE已經可以知道

okpk3k05/13 16:31 真的是無限的 想怎麼印就怎麼印 CPI高再縮表升息就好 顆

okpk3k05/13 16:31顆

WinRoww05/13 16:35你可以用Luna

doom305/13 16:41BTC最小單位是聰（Satoshi）: 0.00000001 BTC

newforte05/13 16:50luna用不完辣

helloyou05/13 16:53錢可以無限印啊

berry38383805/13 16:54用現在的既定事實去看過去 那時明明沒人要BTC

stoiclogic05/13 16:54聰明

berry38383805/13 16:54還說不公平 你怎麼沒先挖礦 現在大家都要買都被逼的

frrr05/13 17:02當初狗狗幣就是用來嘲諷比特幣數量太少 還總量固定無法當成

frrr05/13 17:02貨幣

mrclotfamily05/13 17:04樓上教主還好嗎

frrr05/13 17:04所以把狗狗幣機制設定成每年固定產50億枚，從不減半

frrr05/13 17:06還不錯啊 沒想到還有這麼便宜的狗狗能買

j4922210605/13 17:07已經半年沒看到教主現身開示

haha9805/13 17:16無限切割 有差喔

q626190105/13 17:24最小單位流通沒啥毛病，反倒是交易速度是問題

npcompletii05/13 17:35去年底我就說狗狗還會跌的 教主嗆我說提阿飛羅三小

npcompletii05/13 17:35的說在打底 顆顆

ripple012905/13 17:36貨幣能不能流通最大的因素還是在於信任與共識，其他

ripple012905/13 17:36都是技術面能解決

npcompletii05/13 17:37所以才發展成電子黃金 因為沒人拿來支付

npcompletii05/13 17:38不過比特幣還是通膨 只是通貨膨漲的速度每四年減半

npcompletii05/13 17:38 不是實質意義上的通縮

martylin05/13 17:41我剛剛去問聰哥，他說：不爽不要用

npcompletii05/13 17:43本來就是老鼠會的設計 但是去中心化 所以是一群人傳

npcompletii05/13 17:43銷下一群人 但是沒有保證收益 所以頂多價格崩盤 手上

npcompletii05/13 17:43拿了籌碼大家都是傳銷份子 在找下個接盤俠 。 比較好

npcompletii05/13 17:43聽的說 叫做”網路效應”

sazabijiang05/13 17:45貨幣會有通貨膨脹問題，就是因為脫離金本位，各國

sazabijiang05/13 17:45政府可以自己印鈔，跟UST一樣。

sazabijiang05/13 17:46BTC/BCH等這種有總量的，你想成是某個死掉畫家留在

sazabijiang05/13 17:46世界上的畫作，它的數量不可能增加，但至於一幅畫

npcompletii05/13 17:46加上 央行本身也是瘋狂qe 所以這個網路效應可以玩很

npcompletii05/13 17:46久

sazabijiang05/13 17:46值多少錢，就看收藏者的想法。

npcompletii05/13 17:47所以基本上 只要要太誇張什麼年化20%的通膨率 印

npcompletii05/13 17:47空氣幣的速度 小於fed印空氣美鈔的速度 網路效應就可

npcompletii05/13 17:47以繼續擴大

npcompletii05/13 17:48V神在好多年前 也說過 就算今天以太沒啥實際應用 也

npcompletii05/13 17:48可能 跟著通貨膨脹漲價

ChungLi556605/13 17:49當初他以為供給有限的東西才有價值

lunenera05/13 17:55想像一下如果紙鈔可以無限印啊

lunenera05/13 17:57人民缺錢就印千元鈔當消費券拿去買美金

sazabijiang05/13 17:5820%這種就是太扯，像USDT 2000u內10%，就可以活得久

Thoris05/13 18:00系統設計上是黃金 最後也真的變成數位黃金 很合理啊

Thoris05/13 18:00幣圈的時間過比較快 所以金本位時代一下就結束了

cp29663305/13 18:0120%要龐式能搞好幾年 DEFI太透明 一有風吹草動就擠兌

DarkerDuck05/13 18:07系統設計的主要目的是現金，明明白白的寫在標題上

DarkerDuck05/13 18:07真要設計成黃金，才該跟真實黃金一樣，永遠挖不完

DarkerDuck05/13 18:10到現在還每年挖出3000噸的黃金，地殼和地幔中多的是

DarkerDuck05/13 18:10至於為什麼要設計成總量有限制，有預定好的發行曲線

DarkerDuck05/13 18:11這早就說過，中本聰設計的東西是幾乎畢其功於一役的

DarkerDuck05/13 18:11你設計成永遠都會增發，那到底每年該增發出多少????

DarkerDuck05/13 18:12你去問50個諾貝爾經濟學獎得主，大概會有50種答案

DarkerDuck05/13 18:13就會變成跟ETH或是其他幣一樣，可以藉由政治方式去

DarkerDuck05/13 18:13影響他的發行，而政治通常走向腐敗，最後就會失敗

DarkerDuck05/13 18:13所以他就選了一個最簡單的方式，我一開始就決定了

Thoris05/13 18:14其實黃金開採和現在比特幣挖礦一樣是成本和現值的問題 開

Thoris05/13 18:14採成本高於現值就會停了

DarkerDuck05/13 18:14這是祖制，後面的人都不准給我改

DarkerDuck05/13 18:15他要把他的設計搞成像是人造的"物理定律"

Thoris05/13 18:15無法政治介入調整發行量正是比特幣永遠不可能成為貨幣的

Thoris05/13 18:15理由 貨幣永遠是政治

adamcha05/13 18:15終於釣到黑鴨大了 感謝回覆

DarkerDuck05/13 18:16就連他的共識機制，Proof of Work也是

DarkerDuck05/13 18:17藉由增加真實物理世界的熵來達成共識

DarkerDuck05/13 18:17而不是Nothing in the stake

Richun05/13 18:34比特幣本身總量近恆定會讓它價值保存得太好

Richun05/13 18:35如果有會增發的新幣 這個新幣的每單位價值會持續走貶

Richun05/13 18:36人們在使用時反而會優先使用比較爛的新幣來達到利益最大化

Richun05/13 18:38比特幣的電子現金地位無法達成 我認為是系統設計的問題

DarkerDuck05/13 18:38這就是Blockstream掌握話語霸權的恐怖地方

Richun05/13 18:39它沒考慮到其他競爭幣的存在

DarkerDuck05/13 18:39待會回一篇好了，不然我實在是懶得一再重複

DarkerDuck05/13 18:39UST我都一再重複目標價，假如賭徒還是前仆後繼

DarkerDuck05/13 18:40基本上BTC的長期牛市已經結束了，我都敢出來插賭了

DarkerDuck05/13 18:41就是BTC被搞爛才會有競爭幣的存在

DarkerDuck05/13 18:42https://i.imgur.com/Dzhuxr4.png

DarkerDuck05/13 18:42在Blockstream搞爛BTC之前

DarkerDuck05/13 18:43競爭幣被稱之為山寨幣，就是複製出來騙錢的

DarkerDuck05/13 18:43而且騙的是BTC，那個時候整個幣圈是BTC本位

DarkerDuck05/13 18:43根本也沒什麼商家在收除了BTC以外的幣

DarkerDuck05/13 18:44現在幣圈早就是USD本位，每個人都在想騙USD回來而已

DarkerDuck05/13 18:46早期BTC制霸幣圈90%市值以上，傻了才在那邊賭山寨幣

justben05/13 18:59有閃電網路不是

DarkerDuck05/13 19:20目前我還遇到有人可以忍受非託管的閃電網路

npcompletii05/13 19:20閃電網是失敗的設計

DarkerDuck05/13 19:20很早就說閃電網路唯一可行的方式就是銀行託管制

DarkerDuck05/13 19:20也就是這種疊床架屋的設計浪費了一大堆電

DarkerDuck05/13 19:21還沒辦法讓大家be your own bank

DarkerDuck05/13 19:21那我幹嘛不直接回去用銀行信用卡就好

DarkerDuck05/13 19:21#1S3KjdIR (DigiCurrency)

DarkerDuck05/13 19:23https://tinyurl.com/438wjdfx

DarkerDuck05/13 19:24使用起來有問題的人數是沒問題的3倍

DarkerDuck05/13 19:25創造的問題比解決的問題還要多

DarkerDuck05/13 19:26其中包含了資工演算法裡面經典的NP-hard巡路條件問題

DarkerDuck05/13 19:27我是讀資工領域的啦，很早就說這玩意是

DarkerDuck05/13 19:27rube goldberg machine

DarkerDuck05/13 19:28#1MWcTe1f (DigiCurrency)

DarkerDuck05/13 19:29https://tinyurl.com/3ku2xjcb

DarkerDuck05/13 19:30看那個又臭又長的白皮書，而且很多部分是未解問題

DarkerDuck05/13 19:43https://tinyurl.com/33axcy73

DarkerDuck05/13 19:43實際運作的節點甚至是開發者都承認LN是個不實際的方案

DarkerDuck05/13 19:44而LN要做的只是讓Bitcoin像現金一樣迅速可用

DarkerDuck05/13 19:44這在中本聰時代就已經解決了好嗎

DarkerDuck05/13 19:45https://tinyurl.com/4hsfw5b7

DarkerDuck05/13 19:47https://imgur.com/a/rcBq6Oo

ybite05/13 19:49我是覺得狂歡完 可以來重新驗證作為支付的加密貨幣了

ybite05/13 19:50雖然我自己不看好 但換個方向比現在金錢遊戲有趣多了

ketao05/13 20:00呃 對

npcompletii05/13 22:38支付就BCH看看能不能成功了 不過單從價格上的趨勢來

npcompletii05/13 22:38看 不那麼樂觀

slayptter05/14 00:36推推

baboosh05/14 18:53我感覺有點誤解意思了吧 他沒說要當貨幣 只說支付

baboosh05/14 18:54你也可以用黃金支付

baboosh05/14 18:54比特幣初衷是要擺脫政府控制

baboosh05/14 18:55至於老鼠會也是怪怪 龐氏騙局最終不可持續

baboosh05/14 18:56比特幣如果哪天不可持續只有加密技術被破解

askachage05/17 12:084，為了獎勵拓荒者，懲罰眼紅嘴砲的