[請益] 債券ETF的YTM代表什麼意義？

pttccbbs03/15 16:58回去問一下你的祖先，請他開示

icelaw03/15 17:00如果債券放到期的報酬率

icelaw03/15 17:01但etf不會放債券到期，vclt到期前十年就會換債

icelaw03/15 17:03某老子的影片就是把YTM當現金流current yield來介紹，所

icelaw03/15 17:03以才會被某君 最新的影片嘴

Hibiki3003/15 17:05研訓員有債劵交易人員證照，認真推薦找本參考書來念

Hibiki3003/15 17:05*金融研訓院

icelaw03/15 17:07如果只是要懂債券的基本概念 看清流君最近有關債券的影片

icelaw03/15 17:07可以了

icelaw03/15 17:07某老子的 就建議pass

icelaw03/15 17:09因為某老子把YTM， coupon rate ,current yoeld都混在一

icelaw03/15 17:09起講

icelaw03/15 17:09yield

maosenyang03/15 17:09就是因為etf沒有到期日，所以ytm 有何意義一直搞不懂

maosenyang03/15 17:09？

icelaw03/15 17:13所以我才買直債阿

icelaw03/15 17:13我就覺得ytm對 etf就看的到 吃不到阿

icelaw03/15 17:14對於現金流派的人，就current yield比較有感，ytm很無感

icelaw03/15 17:14啊

icelaw03/15 17:16而且要選的話，我當然選current yield比較高的，因為可以

icelaw03/15 17:16的話 我當然選擇現在那多一點，

icelaw03/15 17:16因為就算最後都是拿一樣的錢，之後的錢的價值 跟現在錢的

icelaw03/15 17:16價值不同阿

icelaw03/15 17:16所以我比較喜歡溢價債券

icelaw03/15 17:18現階段現金流拿多一點 我也可以先拿來用 或 拿來轉投資，

icelaw03/15 17:18這樣靈活度也比較高

icelaw03/15 17:21以風險的角度來看 溢價債券也比較快領回本阿 ，如果同樣

icelaw03/15 17:21都是遇到違約的話，我現金流領多點 債息累積到違約那天

icelaw03/15 17:21金錢的損失也是比較小的

maosenyang03/15 17:22直債ytm 是確定的，我可接受現在拿較少債息、到期領

maosenyang03/15 17:22回預期總報酬；但債券ETF的ytm 是否因無到期日，而沒

maosenyang03/15 17:22有意義呢？

icelaw03/15 17:24可是公司債不一定都沒事啊，你還要考慮萬一違約的問題，

icelaw03/15 17:24你先拿更多的債息 就可以更早領回本，這樣不是比較安全嗎

ffaarr03/15 17:25沒放到期也有意義啊，還是預期報酬的基礎數值，當然可能因

ffaarr03/15 17:25為未來的變化而往上或往下偏離，但仍然是預期平均報酬。

icelaw03/15 17:26YTM理論上會有是有的，但實際上會很無感 這樣

icelaw03/15 17:27而且債券還會受到當時利率政策的變化，YTM就是一種很不直

icelaw03/15 17:27覺 很無感的有用

ffaarr03/15 17:27還是遠比股市或其他資產的預期平均報酬相對準確。

icelaw03/15 17:28但這要從放很長期的 算平均報酬的觀點來看

daze03/15 17:30ETF的YTM，是ETF組成債券的YTM的加權平均值。這是個數學上的

icelaw03/15 17:30不像直債就很直覺這樣，只要沒違約 什麼時候該入帳 什麼

icelaw03/15 17:30時候到期還本 整個操作就很直覺這樣

daze03/15 17:31事實。至於這個數字對於未來報酬率的預測能力好不好，是個

icelaw03/15 17:31債券etf的操作 就很財務工程的感覺

daze03/15 17:32empirical的問題。

daze03/15 17:32如果不從empirical的角度入手，要從數學上來探討預測能力，

maosenyang03/15 17:32今天VCLT的ytm 5.6%，假設五年後大幅降息，屆時ytm

maosenyang03/15 17:32也會大幅下降，請問對嗎？

s14823503/15 17:33YTM: Yield to Maturity 可以直觀理解為「你購買該債券

s14823503/15 17:33當下的預期年化報酬率」

daze03/15 17:33你會需要各種假設。滿足某些假設的話，預測能力就會好。反之

ffaarr03/15 17:33不會突然大幅下降啊，只是微幅慢慢降。

daze03/15 17:33，預測能力就很難說了。

ffaarr03/15 17:34啊，講錯，ytm會突然下降沒錯，但你持有者的預期報酬只會

s14823503/15 17:34在財務學中，可理解為「折現率」、「資金的機會成本」

ffaarr03/15 17:34緩降。所以現在買入還是有一定程度能維持報酬

s14823503/15 17:35升降息會影響債券市價，因此也會連帶影響YTM

ffaarr03/15 17:36一個重點，無論漲跌，20年的賣出換30年的，也是賣高買高或

ffaarr03/15 17:36賣低買低，的確是會對預期報酬有些微影響 但不是像現金或

ffaarr03/15 17:36短債那種直接大幅減少。

s14823503/15 17:37至於你問的會不會大幅影響YTM跟Duration跟Convexity都有

s14823503/15 17:37關係

maosenyang03/15 18:10因為以退休為目的，希確定未來20年的總報酬。似乎直

maosenyang03/15 18:10債的ytm 對我這類人較具意義！謝謝先進們，但前面的

maosenyang03/15 18:10字字句句我會再研究。

Tigerman00103/15 18:23要評估一下，直債有他的局限性，自己多思考，我是買

Tigerman00103/15 18:23了幾次後才赫然發現，買的量的大小會影響價錢，而且

Tigerman00103/15 18:23，他有流通性的隱憂，要考慮清楚，錢真的是要閒錢

Tigerman00103/15 18:27雖說1000鎂就可進場，但是建議小打小玩還是etf比較合

Tigerman00103/15 18:27適，流通跟風險都可均攤。

Tigerman00103/15 18:34我是大部分買直債，台灣這邊小部分買679b跟751b,當

Tigerman00103/15 18:34緊急預備金用，最近的配息，679b年化有4%,751b有5%,

Tigerman00103/15 18:34因為這兩隻算熱門，比較不會賣不掉.

maosenyang03/15 18:39感謝，打算趁目前相對高ytm 時期,投入60萬鎂直債收取

maosenyang03/15 18:39穩定收入

maosenyang03/15 18:40到期才會領回

Tigerman00103/15 18:4160萬鎂很 ok的 可以階梯式買，前面有文章可參考

icelaw03/15 19:06很多人有私信跟我討論過，本大概從20萬鎂 到200萬鎂的都

icelaw03/15 19:06有

icelaw03/15 19:08建議就買散點 不要重壓少數到公司上，至少分散到30家以上

icelaw03/15 19:08 就比較能有效分散單一公司的風險

symphony103/15 20:21那為什麼債券etf要不停換債券阿?直接全持有到期不好嗎?

rahim03/15 20:40因為要維持一定的duration吧

ffaarr03/15 21:01長債ETF持有到期的話 後來買的人不就不是買到長債了嗎？

slchao03/15 21:50首先要先問自己，是否有明確時間/明確金額，需要使用

slchao03/15 21:50假如是，買入對應直債就好

slchao03/15 21:50假如不是，在需要長期持有債券的前提，會面臨再投資風險

slchao03/15 21:50當買入3年期直債，YTM=a，到期後拿到錢但並沒有花掉，需要

slchao03/15 21:50再次投資3年期直債，買入新的直債，YTM=b

slchao03/15 21:50a和b因為當下利率環境不同，有不同數字，而3年期債券ETF，

slchao03/15 21:50YTM在這3年，會從“接近a”逐漸變成“接近b”

slchao03/15 21:50長期持有債券+不確定時間/金額的花費，債券ETF獲利趨近買

slchao03/15 21:50直債+到期再買

slchao03/15 21:50若不需要長期持有債券，單純抄底或短期過渡，當持有直債

slchao03/15 21:50的YTM下降，賣出會把YTM和時間轉換成資本利得，提早獲利，

slchao03/15 21:50這是我的理解

icelaw03/15 23:16因為VCLT開宗明義 就是只持有長期債券的etf阿

icelaw03/15 23:21話說 今天殖利率又狂降到3.4% 好險我先上車了CC ~~