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Re: [新聞] 性別風波又讓參賽權受質疑　林郁婷回應：

turbomons 發表於 2024/11/28 下午2:49:35
看板Gossiping標題Re: [新聞] 性別風波又讓參賽權受質疑　林郁婷回應：作者
turbomons
 (Τ/taʊ/)時間推噓 6 推:8 噓:2 →:32

目前在追一部動畫

地。-關於地球的運動

讓小弟對科學精神與探求真理有一番新的認知與體驗


其中教會信仰的天動說

指稱地球位於宇宙最中心的底層，星體圍繞著地球運轉

因此一切汙穢皆落至於此

聖經據此解釋：人們生而有罪，需要服侍上帝與教會，洗清罪惡始可上天國


但探尋真理的人們卻總能發現天動說所不能解釋的科學發現

此論被稱為地動說

在當時被判定為魔鬼散佈的邪惡異端學說

發現的科學家們受到無盡的酷刑折磨後以神之名燒毀永墮地獄



回到林郁婷這邊

我知道那些信上帝的就是堅信人類性別僅能有男女之別

這宗教論點也沒什麼好爭執的

信者恆信


不過如果是拿染色體來做科學研討

小弟這邊想提供一點八卦


先說一下

我不曉得林郁婷的性染色體的組成
也不曉得是否有性別表型上的基因缺陷

不過現實中

確實有XY女性存在還能懷孕生子

這種情況稱為

性發育差異（Differences in Sex Development，DSD）

此處完全不能用性染色體來區分生理男女

《Science》期刊發過一篇研究報告

發現若Sox9基因沒有表達，
就算是XY染色體攜帶者，
也還是會發育成雌性。

染色體跟基因的差別

染色體是基因深度壓縮的聚合體

也不是唯一的基因載體

其中外顯基因少於1.5%

在外顯與調控基因之外仍有許多未知區

多數還是屬於重複序列、轉位子、偽基因

還有可能的垃圾編碼

打個比方

若染色體是設計圖紙

那基因則是圖紙上的符號圖形文字具有資訊傳遞意義的內容

可能圖紙編號都一樣

但是圖紙資訊內容不同

導致最後完成品也不同

目前所知

在基因缺陷導致性腺發育不全的情況主要有以下分類

46,XY 性腺發育不全

46,XX 性腺發育不全

混合性性腺發育不全

特納氏症

拿目前比較有爭議的 46,XY DSD 來說

這是由SRY、SOX9、WT1、SF1、DHH這些基因

單一或混和的缺陷造成胚胎時期的雄性未分化完成

在完全性發育不全狀況下

外性器看上去就是女性，且沒有睪丸痕跡

部分發育不全可能會有部分男性生殖器

但是哪怕能驗出外型類似睪丸的組織

實際上裏頭只是填充了結締纖維組織

跟發育不全沒有卵泡的卵巢一樣並沒有相應的功能

事實上

根據2014年這篇Y染色體基因在 46,XY DSD 女性運動員作用的研究報告

https://link.springer.com/article/10.1007/s40279-014-0249-8

其結論

內源性高雄激素血症不會為女性運動員提供任何運動優勢

更別說還有雄激素不敏感症等等這些其他狀況

所以就目前保守派人士

指控的男人爆打女人

這結論下得過於草率了


希望能用最新的科學研究

理性公平地設計規則

保障包括林郁婷在內

所有人的權益


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.224.56 (臺灣)
※ PTT 網址
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pyrolith 11/28 14:51科學理性務實 阿北請自證清白

→

xling5216 11/28 14:55「刪文標準檢測中...請稍後」

推

zenan321 11/28 14:56沒錯

推

duriamon 11/28 14:56不要一直拿少數狀況來提，乾脆你們去辦

→

duriamon 11/28 14:56一個少數拳擊賽好了！SJW的毛病就是專注

→

duriamon 11/28 14:56挺少數迫害多數，到時候獨立分一個組出

→

duriamon 11/28 14:56來又說歧視，笑死！呵呵！

推

zenan321 11/28 14:59這個爭議是她的弱勢，「傷口撒鹽」

→

zenan321 11/28 15:01如果這種特殊性是她的強勢，出道那天就

→

zenan321 11/28 15:01應該橫掃千軍、戰無不勝，甚至場場KO

→

silentsoccer 11/28 15:03你不用扯那麽多，你這等於揭露了她

→

silentsoccer 11/28 15:03為什麽不敢驗，人家大會有大會競賽

→

silentsoccer 11/28 15:03標準和規定，妳不要拿醫學上的解釋

→

silentsoccer 11/28 15:04來替他開脫，那大會標準訂在那裡大

→

silentsoccer 11/28 15:04家一視同仁，妳這標準的帶風向！

→

silentsoccer 11/28 15:05今天他要是驗了不符標準或規定那對

→

silentsoccer 11/28 15:05其他選手就是不公平，還在那扯那麽

→

silentsoccer 11/28 15:05多！

→

Stylewhite 11/28 15:07事情都搞成這樣了，何不公開一次澄清

→

Stylewhite 11/28 15:07呢？如果林想繼續打拳，將自身的條件

→

Stylewhite 11/28 15:07一次公開並爭取大家支持我想是必要的

→

Stylewhite 11/28 15:08，如果林真的認為自己的身體條件有資

→

Stylewhite 11/28 15:08格在女子組比賽，那他不該迴避自己身

→

Stylewhite 11/28 15:08體的檢查報告。

推

salix 11/28 15:11所以他是你說的哪一種狀況？

推

butten986 11/28 15:15你知道卵巢發育會讓運動能力下降嗎？

→

butten986 11/28 15:15她只是沒有睪固酮優勢而已

→

butten986 11/28 15:16誰跟你他媽沒睪固酮xy就公平了

照你的論點

非洲血統平均有1/3人在肌腱、骨骼、肌肉

甚至紅血球攜氧量都有表型基因帶來的優勢

這些人參加運動比賽也不公平了嗎？

→

PECVD 11/28 15:39你這篇前面很多人發過了

→

PECVD 11/28 15:40結論就是,性腺發育不全是一種光譜式分布

→

PECVD 11/28 15:41但講這個要幹嘛 ?

→

PECVD 11/28 15:41如果是提供給八卦板眾科普知識 ...

→

PECVD 11/28 15:41好像很多人提過了 XD

推

valentian 11/28 15:47謝謝你

※ 編輯: turbomons (42.74.224.56 臺灣), 11/28/2024 16:05:31
噓

g1254501 11/28 16:03麻煩去跟三普說好嘛

→

turbomons 11/28 16:07川普主張就上帝教那套 有什麼好講

→

turbomons 11/28 16:07的

推

a760981 11/28 16:23那就鼓勵全台選手拒絕參加2028奧運阿

→

a760981 11/28 16:23嘻嘻

推

butten986 11/28 17:31那照你回我的論述男女分開比賽多此一舉

→

butten986 11/28 17:33因為生理優勢不該放在比賽規範你說的

科學問題不能憑意識形態喜惡解決 人與人之間必然存在先天生理差異 至於差距是否大到 需要限制特定基因表型的人類參賽 這也該用科學方法去分析判斷

※ 編輯: turbomons (42.74.224.56 臺灣), 11/28/2024 18:05:44
噓

Arnol 11/28 19:07因為這就不是科學問題XD

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