Re: [問卦] 海鯤號是不是證明台灣真的只會做代工?

k44754 10/04 11:59不這樣是要怎A錢，圖利廠商天經地義

maximper79 10/04 12:00古有言：台灣人好騙難教

holyhelm 10/04 12:00拿海鯤出來比根本侮辱台灣代工

maximper79 10/04 12:01沒什麼深厚的底蘊 很正常

holyhelm 10/04 12:01海鯤是甚麼都沒辦法自己做 東買西買拼裝

holyhelm 10/04 12:01台灣代工很強是可以做出東西 只是沒牌子

DustToDust 10/04 12:02科技大國說沒辦法整合

DustToDust 10/04 12:02我們最強的不是醫學系就是電機系欸

Anvec 10/04 12:02因為急就章 要剪綵

Anvec時間壓太短 111.243.64.29 10/04 12:02

hermanwing 10/04 12:03可是青鳥說大陸沒技術啊

hermanwing 10/04 12:03台灣最強等於大陸大專

DustToDust 10/04 12:03所以我們就只作一個會漏水的殼剪綵嗎

mortleo 10/04 12:04馬特拉不拉

DustToDust 10/04 12:04所以台灣最強的法律系跟司法沒問題吧

jab 10/04 12:04不是的 台灣代工的展現就是海鯤號

jab 10/04 12:05沒有品牌方整合監督 就做得亂七八糟

Nemophila 10/04 12:05中國不會等我們

tonykingtwo 10/04 12:05要撈錢養傻鳥 不意外

jab 10/04 12:05台灣汽車產業半導體產業都是很好的例子

Nemophila 10/04 12:05奇怪政府算好能在對岸打來就做好嗎？

hermanwing 10/04 12:05郭姓仲介賺翻卻轉當污點證人

Nemophila 10/04 12:05不行就不要做 花在別的地方吧

FatFatQQ 10/04 12:05沒人才 沒時間積累要一步登天 太難 台

FatFatQQ 10/04 12:05灣人才都去半導體了

Anvec 10/04 12:06這個要好好做 但有人要卸任 要剪綵

Nemophila 10/04 12:07那寫信給習近平 祝他長命百歲 看能不能

Nemophila 10/04 12:07晚點開戰

Anvec 10/04 12:07所以幾乎排擠了全部造艦計畫

Anvec 10/04 12:07越擔心開戰 就越不能拿急就章的東西出來

keney963817 10/04 12:07編7騷（X) ，騙7騷（O）

Anvec現在這樣搞 就有戰力嗎 111.243.64.29 10/04 12:07

Nemophila 10/04 12:08到時就真的能沉下去啦

Nemophila 10/04 12:08然後浮不起來

arabeske 10/04 12:08當時推潛艦國造，媽的，一堆專家唬爛台

arabeske 10/04 12:08灣有能力。

Anvec 10/04 12:08要形成戰力 就是要千錘百鍊

FatFatQQ 10/04 12:09爾且台灣機械這塊本來就超爛的

Nemophila 10/04 12:09一艘大型海葬用棺材

FatFatQQ 10/04 12:10對岸有完整工業體系 台灣沒有 只有電子

FatFatQQ 10/04 12:10業 而這塊又只有在做半導體強

ReiFan 10/04 12:12搞整合的人不能搞卸責 偏偏現在台灣主流就

ReiFan 10/04 12:12是卸責內行實務外行 有政府會甩鍋

chouvincent 10/04 12:13綠圾撈錢 沒人擋得了

forwhatZ 10/04 12:13總督有賺錢 什麼都可以

ilovebmw 10/04 12:14整合真的是學問

g1254501 10/04 12:15明明可以直接搶你的 還給你一台玩具 有

g1254501 10/04 12:15夠佛的

TSUBO 10/04 12:17不是雞巴難是被付錢的看無還有一堆騙錢的

TSUBO 10/04 12:17老人讓付錢的覺的不值得才造成台灣沒能力，

Doub1eK 10/04 12:17不編七艘 党怎麼吃的飽

TSUBO 10/04 12:17舉個例，自動化設備領域的電控，歐美日的工

TSUBO 10/04 12:17程師可以用PLC整合用於船艦/精密加工設備，

TSUBO 10/04 12:17程式邏輯在合乎需求下可以寫的比台灣那些

TSUBO 10/04 12:18拿PC高運算平台來用的爛咖軟體工程師寫出

TSUBO 10/04 12:18來的東西還厲害，在台灣長年下來就是只會嘴

TSUBO 10/04 12:18砲，一群軟體爛咖只會複製貼上後嘴電控爛

TSUBO 10/04 12:18所以要付錢的給少一點，長久下來沒人才會

TSUBO 10/04 12:18投入機電系統整合

saiboos 10/04 12:19民進黨只想貪污而已

yan1979 10/04 12:19台灣詐騙0成本 先騙再說

ryan0222 10/04 12:21連電聯車都作不出來,會以為有能力作潛

ryan0222 10/04 12:21艦,腦子一定有問題

ryan0222 10/04 12:21反正本來就是找個名目來撈錢,當然是編

ryan0222 10/04 12:21越多越好,作不出來報廢也無所謂,沒有人

ryan0222 10/04 12:21需要負責,連核電廠都能當廢墟了,再多一

ryan0222 10/04 12:21些廢鐵也沒差,台灣納稅人會出錢

OK8066889 10/04 12:23PLC牌都歐美日阿 不然有錢會想用西門子

babuarea 10/04 12:24某黨做的不是代工而是發財

OK8066889 10/04 12:24AB ABB 三菱難道會想用台X?

freedom80017 10/04 12:25工業不存在彎道超車啊，尤其是軍工

rydia1226 10/04 12:26研發經驗有沒有比較重要

freedom80017 10/04 12:26領域，輕而易舉讓你弄出來，你把那

freedom80017 10/04 12:26些軍工業大國當棒槌？

solid1109 10/04 12:31罵了2年，民進黨還是這樣，反正爛到底

solid1109 10/04 12:31也是我執政

s90002442 10/04 12:33如果想學機電整合要去哪裡學

tino0705 10/04 12:41有起步可以給牡蠣嗎？至少我們還有音樂

way7344 10/04 12:42要貪到了，誰理你

u9005205 10/04 12:43馬特拉不拉，阿扁自己拉...

u9005205 10/04 12:44法國高鐵車頭，日本高鐵車廂....

ptrs810812 10/04 12:46應該說台灣的政治環境太腐敗 沒有有專

ptrs810812 10/04 12:46業的人願意冒被關的風險出來做

z635066 10/04 12:50台灣就沒專業市場，一才都只能拿0.5份薪

z635066 10/04 12:50水，還三才

suicidesquad 10/04 12:51那些機構東西，按按鈕發射魚雷，我

suicidesquad 10/04 12:51才不信有多難

negotiates 10/04 12:52台灣沒有高科技含量的機械

negotiates 10/04 12:52大部份都是搞點低精度的代工

goodyW 10/04 12:53對，按按鈕，按完該射不射，就爆在魚雷艙

TSUBO 10/04 12:54某樓智障嗎誰在跟你討論用哪牌，是在說用PL

dodobaho 10/04 12:55為了黨人退休後的榮福富貴

serpei 10/04 12:56台灣薪水請的到猴子而已啦 不要想研發 直

serpei 10/04 12:56接買一台比較便宜

TSUBO 10/04 12:58C穩定這種平台整合出高階系統的能力，你的

TSUBO 10/04 12:58能力就是不懂但騙很大的老人，不懂依需求

TSUBO 10/04 12:58活用，大廠牌也有系列規格不敵台廠的，不要

TSUBO 10/04 12:58丟臉好嗎

rock0747 10/04 13:01政府玩玩雞蛋可以啦，訊號整合哦，笑爛

miforward 10/04 13:02做這種決策的人不是無知就是貪，反正

miforward 10/04 13:02出一張嘴累死下面而已，成功就收割，

miforward 10/04 13:02失敗就怪廠商藍白中共，怎樣都贏

TSUBO 10/04 13:03光某樓那思維就驗證不要做夢，花錢買一買就

TSUBO 10/04 13:03好，回扣收一收

OK8066889 10/04 13:03我在跟你講同一件事啊 人家PLC玩得爐火

lobinxxx 10/04 13:03想貪的心夠大就什麼都敢

OK8066889 10/04 13:04純青，系統穩定又耐用，還好維護。整合

DEAKUNE 10/04 13:04台灣機械不長進很久了，要靠老一輩的中小

DEAKUNE 10/04 13:04企業撐，到現在也要退休了

DEAKUNE 10/04 13:05你看政客在吹工業N.0都是牛皮

OK8066889 10/04 13:06方案多，台X怎比。不過台灣也是有用PLC

miforward 10/04 13:06老實說不如拿錢跟美國談判買退役的，

miforward 10/04 13:06跟現在的貿易談判統包，相信川普不會

miforward 10/04 13:06管中共的反彈，美國賣二手貨賺錢賺名

miforward 10/04 13:07聲，台灣買二手貨省錢省時間，雙贏

OK8066889 10/04 13:07在軍工上，雖然頗低階，案子細節不說了

goodyW 10/04 13:08美國不賣潛艦就是因為沒有柴油，只剩核能

goodyW 10/04 13:09台灣是什麼腳，核能潛艦怎麼可能賣

ter2788 10/04 13:10本來就很難好嗎？特別是這種完全不同國家

ter2788 10/04 13:10公司拼起來的

ter2788 10/04 13:11人家做潜艦的不都自己國家完成

ter2788 10/04 13:13特別是台灣本身機械重工業就很差 沒一個

ter2788 10/04 13:13系統能自己做 買現成的自然很難改裝

ter2788 10/04 13:16台灣自製潜艦根本智障 台灣就不像韓國日

ter2788 10/04 13:16本本身就有重工財團 等於一個沒啥基礎要

ter2788 10/04 13:16拼一台潛艇

dofine 10/04 13:18對黨來說，能a錢才是重點，做不做的出來

dofine 10/04 13:18是其次

s0920151048 10/04 13:19又不是真的要做，編多點怎麼了

explora26 10/04 13:21你看各大系統廠硬體軟體都在踢球，怎

BREAKFAST204 10/04 13:21不多艘一點哪夠分錢

s940758 10/04 13:24不是喔，沒有真的要做出來啦

leo255112 10/04 13:24prototype 要時間要資源這大家都能接

leo255112 10/04 13:24受，不能接受的是你沒結果還想他媽的

leo255112 10/04 13:24畫大餅挖預算，要先搞清楚被靠北的是

leo255112 10/04 13:24哪件事

yellow528 10/04 13:25IDF不是有漢翔的團隊嗎聽到人才斷層覺

yellow528 10/04 13:25得好可惜

pfish9130 10/04 13:33做潛艦污錢的心還是有的，而且很大

k798976869 10/04 13:34不會 超簡單 晶片 才是難

yellow528 10/04 13:34我以為台灣的工業實力很強欸，真的有

yellow528 10/04 13:34那麼差喔

k798976869 10/04 13:35單純低薪找不到人而已 當年MTK要找韌

k798976869 10/04 13:35體高手都開出年薪數千萬來整合

k798976869 10/04 13:35低薪連外勞都請不起 不爆炸就偷笑了

k798976869 10/04 13:36要求別那麼高

SYMS 10/04 13:36嘴巴會吹就贏了

funkD 10/04 13:39Who car 錢有到手就好

asiaking5566 10/04 13:40青鳥只會喊要更多預算 沒在管事的

asiaking5566 10/04 13:40台灣軟工本來就是差的離譜

crtzeng 10/04 13:43心臟不大，要錢的胃口很大

GamaloveVaca 10/04 13:44你以為潛艦國造，其實都造出了三民

GamaloveVaca 10/04 13:44自鏡電視

BarryDale 10/04 13:47台灣一定有人才可以做，只是人才在其

BarryDale 10/04 13:47他行業裡而已

Cadd 10/04 13:50美的黑科技，搞到這樣除了整件事都是假的之

Cadd 10/04 13:50外沒有其他可能

vivianqq30 10/04 13:52管你機械電機電子畢業 理工最頂的出入

vivianqq30 10/04 13:52就是去GG代工 當然只會代工

delmonika 10/04 13:53臺灣的$財都在房產怎會有人願意搞研發

zingy 10/04 13:54你覺得為什麼美國要讓軍工產業的訂單下到

zingy 10/04 13:54私企？私企就是「專業」。

skywhoking 10/04 13:56官僚這麼嚴重 台灣哪來的競爭啦

luckyodi 10/04 13:58要個名目發錢

nillller 10/04 13:59還沒做出來才能多編一些 等做出來發現一

nillller 10/04 13:59艘都有困難要怎麼加預算

ocwandu 10/04 14:03本來就沒打算做出來啊== 人才一定有ㄏㄅ

ocwandu 10/04 14:04ㄏ

te87013 10/04 14:04不要想圖利認真組個國家隊很難嗎？

hugi147 10/04 14:05台灣公家單位開發軟體是啥？ 可以用就好

hugi147 10/04 14:05～ 根本不考慮擴充性跟未來，做這個就是

hugi147 10/04 14:05賭

orange0319 10/04 14:07不一定要通才啊，要懂這些的人一起合

chris44099 10/04 14:07有看過台船產品的都知道這公司就是笑

chris44099 10/04 14:07話啦，不如給民間的造可能還比較有機

orange0319 10/04 14:07作啊

chris44099會 65.181.16.182 10/04 14:07

hoohjoe 10/04 14:09如果早十年開始培養實力就好了，但我們回

hoohjoe 10/04 14:09不到過去，又沒有外購選擇，現在開始努力

hoohjoe 10/04 14:09就是最佳解。

kilhi 10/04 14:12圖利

Syoshinsya 10/04 14:15你啥時覺得牠們是真的想做出來 XDD

austin0353 10/04 14:16問就是掃清黨國遺毒，補上保台自己人

snowfirefox 10/04 14:21就短視近利，盡挑好賺簡單的做啊

logitech2004 10/04 14:29要a錢一次到位

jay0215 10/04 14:30灣灣沒那麼強，人才也沒那麼多，但周邊

jay0215 10/04 14:30有超強的中、日、韓，加上靠國民黨留下

jay0215 10/04 14:30來的台積電，讓灣灣仔自信爆棚，以為做

jay0215 10/04 14:30啥都可以，日本能、韓國能、偉大的中國

jay0215 10/04 14:30大陸能，為什麼灣灣不能？但事實上就是

jay0215 10/04 14:31不能，嫩！

sober921 10/04 14:35台灣理組連納智捷都做成那鬼樣了，還潛

sober921 10/04 14:35水艇咧

riches 10/04 14:40回文就好

leg1234 10/04 14:55台灣不是沒有人才，只是人才會去錢多的

leg1234 10/04 14:55地方

ChiawenTsai 10/04 15:01做IDF的人才早被韓國中國挖走了

ww45654ww 10/04 15:01事實就是要做要有決心，然後政策要有延

ww45654ww續性。 台灣核工就是這個可悲樣子，現 42.70.63.158 10/04 15:01

ww45654ww 10/04 15:09事實就是要做要有決心，然後政策要有延

ww45654ww 10/04 15:09續性。 台灣核工就是這個可悲樣子，現

ww45654ww 10/04 15:09在全球又開啟了新的核能浪潮，結果台灣

ww45654ww 10/04 15:10斷層了十幾年 現在要怎麼開始

rancilio 10/04 15:14台灣系統整合最強中科院人才走差不多了

rancilio 10/04 15:14中科院人才最多的那一代都退休了

rancilio 10/04 15:15現在主力人才很少參與當年大型計畫開發

rancilio 10/04 15:16經驗技術沒有傳承下去就消失不見

Arashi0731 10/04 15:16真要做當然能做，但至少要十年以上的

Arashi0731 10/04 15:16研發才有可能，這種不到兩三年就想搞

Arashi0731 10/04 15:16出能用的原型機，一聽就知道是詐騙

rancilio 10/04 15:17我2003年離開中科院，那時候人才就很少

rancilio 10/04 15:17主力是民國30～50年次，現在都退休了

rancilio 10/04 15:18軍工人才斷層是台灣自研武器最大問題

nopennogame 10/04 15:19還科技島，笑死

rancilio 10/04 15:19現在只能接小型計畫，潛艦這種太難了

rancilio 10/04 15:19無人機、飛彈系統、輪式戰車還能玩一玩

rancilio 10/04 15:20台灣科技太偏科，大型整合系統做不到

nisioisin 10/04 15:22軟體跟控制台灣會弱？

rancilio 10/04 15:22以前在國防部底下被政府採購法搞死

rancilio 10/04 15:22百萬以上採購案都要送國防部審核

rancilio 10/04 15:23研發案進度都被採購流程拖死

rancilio 10/04 15:24現在是行政法人效率應會比較好

nisioisin 10/04 15:24民進黨亂搞而已

rancilio 10/04 15:24系統整合不是只有軟體和控制，不要無知

rancilio 10/04 15:27樓主說機電整合也只是系統整合一部分

rancilio 10/04 15:28維生、通信電力、導航、聲納、武器都要

rancilio 10/04 15:29這些幾乎都是外購，整合難度不是一般大

rancilio 10/04 15:30台灣能用20年做出來就算厲害了

seou 10/04 15:35黨想一次撈7艘的錢 沒救了

illillill 10/04 15:49原本就只打算貪而已

jeff12280 10/04 15:50不然怎麼追加預算

makairin 10/04 15:51機電整合是多數公司的弱點，當主管不懂

makairin 10/04 15:51時會讓難度上升，就像父子騎驢一樣。

rickchen0983 10/04 15:53主要是做機電整合的薪水開太低了，

rickchen0983 10/04 15:53中科院跟台船那薪水根本很難招到真

rickchen0983 10/04 15:53正的人才

qoojo2002 10/04 15:53大陸山寨到自己做出來，台灣只能永遠

qoojo2002 10/04 15:53做代工

pro33342 10/04 16:01用091就好了 還不用花錢 民進黨只會浪費

pro33342 10/04 16:01錢

Hsinxyzzyx 10/04 16:04這沒圖利罪？

leechester 10/04 16:19本來就是為了撈錢 吃的肥肥爽爽

salix 10/04 16:24說個笑話：拼裝車好危險

IssacGood 10/04 16:24錢都付了 爽就好了 管你有沒有做出來

hoo911ver25 10/04 16:33顏色對了沒有圖利

kerkeruccu 10/04 16:35當年嘲笑IDF是I don't fly 現在要自製

kerkeruccu 10/04 16:35潛艦，台灣人就是這麼精神分裂且低能

capnlizard66 10/04 16:52一開始的目的本來就是貪污

TSUBO 10/04 16:52有些推文驗證人才斷層是最大問題，PLC這通

TSUBO 10/04 16:52用平台是看怎樣用，歐美日大廠沒有不賣你，

TSUBO 10/04 16:52但知道怎樣適用？一直提到台X是不知那個X是

TSUBO 10/04 16:52指啥，但肯定一堆白痴以為PLC在廠務系統的

TSUBO 10/04 16:52用法跟在特殊加工設備用法是一樣，回答你

TSUBO 10/04 16:52用廠務系統的思維用在設備就算用到最高階

TSUBO 10/04 16:52的系列那設備效能一樣比用國產的爛，好比台

TSUBO 10/04 16:52灣產一堆主板，怎沒玩的爐火純青

monitor 10/04 16:57整合不了還搞什麼潛艦國造呢

mcroplet 10/04 16:59https://i.ibb.co/qYMB44bb/1.jpg

katanakiller 10/04 16:59整合真的難 尤其這種一堆設備是拼裝

katanakiller 10/04 16:59的廠商責任都推來推去的

nokla2008 10/04 17:02一堆只想升官的軍職腦在裡頭當主管，建

nokla2008 10/04 17:02立自己體系養聽話的狗才是要務

chungb 10/04 17:05就跟iphone一樣，拆開來每個鄉民都說很簡

chungb 10/04 17:05單

doomster562 10/04 17:08聽到科技島就笑了

xixixxiixxii 10/04 17:16官僚的工作環境不可能訓練出能整合

xixixxiixxii 10/04 17:16的人才啦

Eliad 10/04 17:20引擎都做不出來，更難的电控更不用說，這方

Eliad 10/04 17:20面南韓真的很強

Eliad 10/04 17:21全部自製，整合容易多了

Eliad 10/04 17:25中科院也沒啥人才吧，台灣人口少，人才本來

Eliad 10/04 17:25就少，自然組優秀的都去念醫學跟台大電機，

Eliad 10/04 17:25或是出國，剩下二流國立的到電子業，三流私

Eliad 10/04 17:25校普通公司，再剩下砸到才去軍校中科院

Eliad 10/04 17:27能做出東西才有鬼，就是大部分核心到處外購

Eliad 10/04 17:27，野雞拼裝車上路

nike30376 10/04 17:30一堆代理商兼顧問 少擋人財路好嗎

changefly 10/04 17:31不覺得是心臟很大顆，倒認為是很想賺

changefly 10/04 17:31這筆

KSDenilson 10/04 17:37這種大型艦艇哪艘不是各種廠家拼裝的

KSDenilson 10/04 17:38？奇怪怎麼一堆人這麼介意拼裝，你們

KSDenilson 10/04 17:38看看身邊有多少人電子產品全用同一個

KSDenilson 10/04 17:38廠牌？

ThisIsEasy 10/04 17:39其實是機電控制台灣普遍低薪，做的人

ThisIsEasy 10/04 17:39就少了，久而久之技術斷層

lenta 10/04 17:43編幾艘很重要嗎? 還有誰記得數位身分證?

KSDenilson 10/04 17:44不知道這次潛艇機電整合是不是走台灣

KSDenilson 10/04 17:44一貫的電系就丟給電裝的老路，然後跟

KSDenilson 10/04 17:44電纜施工混在一起包出去，台船應該不

KSDenilson 10/04 17:44會這麼搞吧XD

polestar0505 10/04 17:51錢有洗出去就好 成不成真的不重要

rancilio 10/04 17:51拼裝不是問題，ASML的EUV也是拼裝貨

rancilio 10/04 17:52問題是拼裝要能動起來發揮功能才難

rancilio 10/04 17:53目前汽車也幾乎都是這種廠家零件拼裝

rancilio 10/04 17:54早就不是以前那種連螺絲都要自製的時代

bigwhiteeat 10/04 17:57綠共党：誰說編預算真的要造艦 蠢

bigwhiteeat 10/04 17:58….

JT0624 10/04 17:58心臟大腦大顆 X 合法搬錢 O

tn00210585 10/04 18:32要是機電弄得起來，軌道業還會被國外

tn00210585 10/04 18:32掐死死嗎？科技業台廠還只會搞2D開發

tn00210585 10/04 18:32嗎？

Arhib 10/04 18:33台灣做事有嘴巴就好 凹的過去都不是事

tn00210585 10/04 18:33二戰後吃代工紅利吃太爽，早就不管研

tn00210585 10/04 18:34發了，反正歐美白豬會餵飯，結果現在

tn00210585 10/04 18:34白豬也是黔驢技窮

ohrring 10/04 19:06台灣隨便抓個水電工接一接就好有多難

amALu 10/04 19:18這也是核電不能廢 要有人才的一個原因

Hgsmile 10/04 20:00敝人不才，機電整合專業，其實不難，但要

Hgsmile 10/04 20:00貪污沒有一件事能做好

jackq 10/04 20:33跟心臟大不大沒關係 七艘有沒有吃飽才是

pr9558 10/04 20:37噓 不要張揚 台灣是科技大島！

flashseal 10/04 20:49主要是文組治國 他們不懂也不想真懂

strikecbu 10/04 22:13不下水就不會沉啦 計畫通

Gentile 10/04 22:45誰規定潛艦一定要能射飛彈！

gn00324893 10/04 22:54不是心臟很大顆 是鐵了心要撈波大的

doctor75 10/04 23:57黨想要錢。疫苗雞蛋潛艦都可以。

lvlonster 10/05 02:28只騙7艘預算客氣了

lvlonster 10/05 02:33錢有進口袋最重要,反正最後跟數位身份

lvlonster 10/05 02:34證一樣宣布失敗就好又沒人需要負責XD

chrischiu 10/05 08:05到最後潛艇一定跟別人買，反正跟美國爸

chrischiu 10/05 08:05爸說我做不出來

lon0623 10/05 11:04正常啊，從事半導體行業，年薪兩三百萬

lon0623 10/05 11:05做機電整合有百萬嗎？你想人才會選哪個

lon0623 10/05 11:09而且代工=沒技術是什麼奇怪觀念

VIATOR 10/05 11:45希望機電整合行業薪水能趕上半導體行業

FatFatQQ 10/05 12:09人家當然搞越久賺越多 你越急 他們越不

FatFatQQ 10/05 12:09急啊 不把你蒿禿都對不起自己 哈哈

askaleroux 10/05 15:27民進黨文組垃圾治國 有個屁用

monnom 10/06 23:07$$$