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Re: [問卦] 靠杯喔 韓國實際是15%!

看板Gossiping標題Re: [問卦] 靠杯喔 韓國實際是15%!作者
derekhsu
(浪人47之華麗的天下無雙)
時間推噓74 推:79 噓:5 →:78

※ 引述《IronCube (高端邁粉)》之銘言:
: 幹
: 我剛剛才想說日本為什麼疊加會跳腳
: 韓國本來就有跟美國FTA
: 所以大宗銷美本來就0 疊加15就是15
: 日本沒有跟美國有FTA 頂多就USJTA
: 還一堆關稅壁壘
: 所以日本發現疊加後直接高韓國15%當然氣瘋了
: 啊這樣看日韓根本最大贏家啊
: 靠杯
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
很多人不知道封頂15%跟+20%之間的差距,尤其是那些讚揚20%不錯的人,數學上好像
覺得少5%沒差,很多人好像以為關稅是台灣出口要付,邏輯非常奇怪

台、日、韓、新加坡的輸出貨品有相當一部分是重疊的,但新加坡製造業產量少,輸
出到美國的量不足以供應所有美國的需求,所以必然要跟其他國家採購。

首先從數學上兩者之間不是5%,而是大於5%,因為日韓都是封頂15%,假設貨品品質沒
有差距太大,我們的出口貨品成本就比日韓>5%起跳,可能更多。由於關稅實際上是由
進口商付出,除非我們吸收關稅成本或是台幣大幅貶值,進口商可以改由跟日韓採購。
至於半導體,由於美國也知道這屬於台灣在品質上有優勢的貨品,提高關稅並不足以造
成美國進口商轉向採購他國商品,最後會全部轉嫁給美國消費者,美國沒那麼笨。

你買東西都會貨比三家不吃虧,同樣的東西買便宜的,美國進口商當然也會,美國的關
稅會打在台灣那些沒有品質競爭優勢的商品上。假設台灣製造商真的降價以吸收關稅,
也會遇到一個問題,那就是當毛利低於關稅差距,那等於虧本賣,那製造商就可能會選
擇退出市場。

要解決這個辦法,就是採取出口補貼制度,也就是說政府對於某些貨品的出口,實施退
稅或是補貼等措施,也就是中國在經濟困難時期採取的辦法,但這種辦法的問題是,政
府會一直無止境的燒錢,另外美國可能會以此為藉口發起反傾銷以及不公平競爭調查,
你也許會想說會這樣補貼也是你美國造成的啊,但川普很大可能完全不會理這件事。

台灣目前準備的銀彈大概很大機率都會用來出口補貼,維持製造商的生產,因為政府目
前大概預期現在的補貼措施是短期的,但一旦這個暫停長期誰持下去,沒人知道這種補
貼輸出還能支撐多久。

或者就是擴大出口其他國家去替代美國市場,但先別提中國市場現在不太好而且對我們
也變得強硬,我們丟去其他國家一樣會有傾銷的問題,但最嚴重的問題是:

你一旦離開美國市場,要重新回去就難了,美國的供應鏈會跟日韓的替代廠商簽下新合
約,台灣因為因為失去相關市場而是整個產業出現斷層。

最慘的情況不是N+20%跟封頂15%,而是0跟1之間的差距(市場佔有率),依照我們能用補
貼撐多久而定。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.161.204 (臺灣)
PTT 網址

Yourmotherla 08/09 12:27寫得很好,但綠狗渾然不知

wpd 08/09 12:27你韓國是走封頂的來源?

韓美FTA,本來就幾乎沒關稅

w08445566 08/09 12:27再講一次台灣沒簽FTA所以不管幾%都輸

Yourmotherla 08/09 12:27我就等這些狗東西失業後再大肆嘲笑

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:28:31

w08445566 08/09 12:28鶄這些人還在自爽沒有輸 可憐哪

wpd 08/09 12:28我只看到有人說韓國很多原本0% 那是一樣疊

wpd 08/09 12:28加 只是帶入0 但這不叫封頂

whitenoise 08/09 12:28產業準備滅頂

wpd 08/09 12:29原本0 已經反映在經年累月的市場上了

sted0101 08/09 12:30鶄還在驕傲你們都不知道台灣要加%

wpd 08/09 12:30疊加公式 8月這個效應就是15跟20的差距

wpd 08/09 12:30封頂制才是可以提升效益

holiybo 08/09 12:30所以就是跟日韓一樣付5000億美換5% 要不?

我們出了什麼都不知道,你是預言家嗎?

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:31:37

iliyu 08/09 12:32沒辦法啊,政府忙著內鬥。死忠的會說還可以

sincocosin 08/09 12:32日本是疊加 不要再日韓了

造謠,特別標記一下

iliyu 08/09 12:32再談唷

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:33:05

sted0101 08/09 12:33我們是雞密啦, 但綠鳥早知要加%

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:33:20

holiybo 08/09 12:33日韓不就是這個價碼 沒道理我們不出錢就

holiybo 08/09 12:33能15%吧?

grandzxcv 08/09 12:34你草

sted0101 08/09 12:35我們沒出錢嗎? 雞密有又人知道囉?

sted0101 08/09 12:37現在台灣用什麼條件換的,有鶄可以說說嗎

wpd 08/09 12:37結果就這原文而已 韓國就不是封頂

Alphaz 08/09 12:37民進黨的補貼應該是永久 反正不是自己的

Alphaz 08/09 12:37錢 而且可以讓廠商變成只能靠民進黨的補

Alphaz 08/09 12:37助存活變成鐵票

wpd 08/09 12:38是疊加0而已 這0的優勢已經提早在市場反應

wpd 08/09 12:38過了 不是在8月反應

weakerman 08/09 12:40有一點你搞錯了,出口退稅是幾乎每個國

dogdudu 08/09 12:40對奴行重的來說,黨是只能護航,不能譴

weakerman 08/09 12:41家都有的,本意就是鼓勵出口賺外匯,退

dogdudu 08/09 12:41責的。

coffee112 08/09 12:41https://i.imgur.com/RYdnQUP.jpeg

kotorichan 08/09 12:41電子芯片 不含在對等關稅 設廠就免稅

kotorichan 08/09 12:41 其他傳產中小不重要。

weakerman 08/09 12:41稅是退給你營業稅的部分

weakerman 08/09 12:41就跟你台灣人去本旅遊買東西也可以退稅

coffee112 08/09 12:42所以日本不是疊加嗎?他們怎麼好像說感

weakerman 08/09 12:42的道理一樣,這根本不是甚麼補貼...

你錯得很離譜喔,你的說法跟中國一樣 你回答之前不能查一下美國跟墨西哥在WHO告什麼嗎?現在有AI了,查一下不是很困難的 事吧

coffee112 08/09 12:42覺被美國騙了??川普也不講清楚?? =_=

kotorichan 08/09 12:43對美順差739億鎂,總要有產業承擔,

kotorichan 08/09 12:43傳產中小雜質就乖乖承擔關稅

utn875 08/09 12:46日本談判代表馬上去美國談成封頂15了啊

jeff45 08/09 12:49所以台灣只能走新加坡路線 産業升級 加上

jeff45 08/09 12:49台幣大幅升值吸收人材 才能生存

leechiungyi 08/09 12:50青鳥大肆慶祝,民進黨又贏了

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:52:21 ※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:53:27

Zodrick 08/09 12:53綠共只在乎獨裁?最好和北韓一樣?

kid8500 08/09 12:53真的超多人覺得關稅是台灣要付給美國,

真的,而且好像都是某個陣營的

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:54:35

kid8500 08/09 12:54還有圖卡說明流程,傻爆眼...

kobe143 08/09 12:54綠共不倒 台灣不會好

※ 編輯: derekhsu (175.182.161.204 臺灣), 08/09/2025 12:55:43

chanifa 08/09 12:55我發現鳥鳥開始洗老川的錯,不是彎彎談判

chanifa 08/09 12:55失敗的錯了,笑了

initialdark 08/09 12:55很多人網購差5塊就該該叫 5%說小事

bob1211 08/09 12:59淬鳥:大罷免大成功?!

Cloudyagent 08/09 12:59謝謝綠共,讓我們有民主

geniusw 08/09 13:01我聽不懂 我那小小多山的國家 超愛

marke18 08/09 13:06QQ

userlance 08/09 13:06青鳥本來就低端人口,懂什麼產業

tayuplay 08/09 13:10洩精河每天發表吃大便有益論 青鳥可是

tayuplay 08/09 13:10當寶

PttWaHaha 08/09 13:11大罷免,大成宮…關稅一點都不重要…

gbcg9725 08/09 13:11所以4次到底在幹嘛

A10 08/09 13:12青鳥一堆拿政府補助 跟本沒差

coffee112 08/09 13:13那些愛造謠的 到底是笨還是壞??

astrophy 08/09 13:16純粹是信仰了,講不聽。

joe777 08/09 13:16別說了,沒看到賴清德已經躲起來了嗎?

jalen1980 08/09 13:19言之有物,值得思考,可惜綠色無腦

wordxp0815 08/09 13:21這篇太專業 青鳥看不懂

wordxp0815 08/09 13:21政府不敢面對 只能裝不懂 可悲

wild99 08/09 13:23一個政府反覆賣掉台灣,甜了少數人搞死多

wild99 08/09 13:23數人,這陣子還能內宣喜事。

thepstar 08/09 13:27寫得很清楚 還有就是逼你去美國設廠

wsmallmau 08/09 13:31不吸收成本不讓利 呵呵

masatomarisa 08/09 13:5040%不會懂啦

milktea168 08/09 13:53認同

BV033GFT 08/09 13:53藍白不支持,補貼結案

pttjoe 08/09 13:54台灣應對美發動晶片戰,不給15%就不給晶片

pttjoe 08/09 13:54台灣應對美發動晶片戰,不給15%就不給晶片

pttjoe 08/09 13:54台灣應對美發動晶片戰,不給15%就不給晶片

kuromo 08/09 13:56沒做過外貿的根本不知道,差5%就是贏者全

kuromo 08/09 13:56拿,訂單不可能分開下單的。業者不吸收5%

kuromo 08/09 13:56,就是關門大吉,競爭者多吸收5%,價差到1

kuromo 08/09 13:560%,就可以把台灣業者逼到關門

zanfid 08/09 14:14終於有個常識人了,這才是真實世界

s6525480 08/09 14:24中國解放軍頂多繞一繞

s6525480 08/09 14:24美國直接開戰給台灣死

AterPin 08/09 14:24是不是台灣什麼都沒開放 到底要不要公布

AterPin 08/09 14:25民進黨說確定再公布 然後賴清德說只是暫

AterPin 08/09 14:25時性 意思是永遠不公布囉

staffordan 08/09 14:25順差原因,最好沒匯率的鍋!疑似匯率

staffordan 08/09 14:25操縱國的嫌疑一直沒有 除

s6525480 08/09 14:26怎麼可能只是一兩個家庭失業這種小事

kinghtt 08/09 14:35中國自823到現在頂多恐嚇你,美國從要求

kinghtt 08/09 14:35進貢直接變成要台灣的命

abc55643 08/09 14:38跟競爭對手比至少差了5%是要怎麼競爭

whotear 08/09 14:39確實

xpage 08/09 14:49補助什麼?當然要貪到自己口袋

Beckhan 08/09 14:50你頭腦清晰給推

ssisters 08/09 14:50暫時到川寶下台還是暫時… 那還有三年

SkyReaching 08/09 14:59這篇分析得非常好,給推

pttabs 08/09 15:02為什麼一萬元不發給老百姓,是不是用在這

pttabs 08/09 15:02些地方補貼,所以不發一萬,政府也是亂花

msnck1014 08/09 15:04這邊喊15% 會被抓嗎

pttabs 08/09 15:04造成這些原因的,就是垃圾政府一天到晚吹

pttabs 08/09 15:04,用文字遊戲欺騙老百姓,最後還是轉嫁到

pttabs 08/09 15:04所有消費者,然後惡性循環

christos1989 08/09 15:24咱們只想看共同貧窮開心一波

tist 08/09 15:24掏空台灣先貪先贏,管你台灣人去死

jason90580 08/09 15:27憨鳥看不懂

jaydenkoo 08/09 15:30不是不知,是不敢承認自己沒用

tetsu1210 08/09 15:32青鳥一堆低薪低學歷,失業了大不了跑外

gn02218236 08/09 15:34灣灣什麼都給了 最後還是要被美帝吃

GUMIGUMI 08/09 15:34相信政府相信政府,哈門

gn02218236 08/09 15:34乾抹淨 值得嗎

CandyJuice 08/09 16:06看這麼久你這篇講最好

suhaw 08/09 16:09你跟賴清德講數學?他都說台幣升值是好事

glmkk 08/09 16:09失業倒閉還不是死忠的 最後都歸隊有差嗎

huang6699 08/09 16:40推分析!

InfocusM510 08/09 16:47你說的很好 但青鳥會無視

InfocusM510 08/09 16:48或是看不懂

Asato163 08/09 17:26

leterg 08/09 17:41台灣對美順差比日韓高很多呢!

leterg 08/09 17:42我們一堆美國進口課高關稅,但美國沒跟我

leterg 08/09 17:42們徵什麼關稅

leterg 08/09 17:42有人這樣做生意的嗎?

RiWeiich 08/09 17:51關稅的結果不是我們付美國錢 而是

RiWeiich 08/09 17:51我們的產品很可能被競爭者取代 然

RiWeiich 08/09 17:51後被迫退出市場

AiriMania 08/09 18:13沒差 你去看批踢踢機械群裡面還是有人

AiriMania 08/09 18:13在瘋狂歌功頌德

AiriMania 08/09 18:13説政府沒騙人

ravager 08/09 18:25還有人在那邊說要對美發動晶片戰,看了快

ravager 08/09 18:25笑死,半導體設備供應商前五大有幾家是美

ravager 08/09 18:26國的,其他兩家一家荷蘭一家日本,你覺得

ravager 08/09 18:26到時候他們聽美國的還是聽你台灣的?斷供

ravager 08/09 18:26你台灣技術服務,沒多久就準備關門了。更

ravager 08/09 18:26不用說還有反壟斷、傾銷調查可以搞你,還

ravager 08/09 18:26晶片戰不要出來讓人家笑

imccl 08/09 18:26一樓總結很好

asdf6630 08/09 18:51其實我理解談判這種事沒辦法盡如人意,

asdf6630 08/09 18:51但不懂為什麼結果要一直像秘密一樣藏著

ChikanDesu 08/09 18:59很中肯 但意識形態仔只會抗中保台

ChikanDesu 08/09 19:01本來課的稅免稅叫做沒有補貼 天啊 某

ChikanDesu 08/09 19:01樓是川普嗎

ChikanDesu 08/09 19:04所以現在台灣半導體以外銷美產業在貿

ChikanDesu 08/09 19:04易新秩序 是存活不了的 這是板上釘釘

ChikanDesu 08/09 19:04的事 既然出不了跟日韓一樣多錢 那只

ChikanDesu 08/09 19:04能淘汰這些產業或大門齊開犧牲其他內

ChikanDesu 08/09 19:04需產業

brucefang 08/09 19:24營業稅再多加5%,全台灣就幹幹叫了

divinespirit 08/09 19:30https://meee.com.tw/ieM8S53.png

圖 靠杯喔 韓國實際是15%!

divinespirit 08/09 19:30https://meee.com.tw/WANfBNW.png

圖 靠杯喔 韓國實際是15%!

divinespirit 08/09 19:31https://i.imgur.com/YzvgIyp.jpeg

inomanon 08/09 20:31下半年惨了,大家准备放无薪假跟企业倒

popxpopxpop 08/09 20:52中肯好文

sparta40 08/09 21:01畢竟商場不是吃素的 能全拿為什麼不全拿

genaro 08/09 21:26

qweboy 08/09 22:40能用三句話講完嗎?不然青鳥會不懂

Bigun 08/09 22:45台灣老闆不願意多給,現在更不用想了,砍

Bigun 08/09 22:45員工獎金維持老闆滋潤的生活

lip335513 08/09 23:14結果趙少康才是先知 蟾蜍開口就說謊

ks2384im 08/10 22:35國家大事都講不清楚真的挺好笑的