Re: [問卦] 台語這種沒文字的語言存活到現代的?
※ 引述《anger312143 (anger)》之銘言:
: 如題
: 說到台語
: 台語文字基本上沒人懂
: 台語前身閩南語
: 閩南語歷史應該也有好幾百年了吧
: 反觀廣東話(粵語)則有文字可以紀錄
: 則還能活很久
: 台語這種沒有文字的語言怎麼能存活到現代?
: 算是一種奇蹟嗎?
: 有沒有八卦
首先 沒文字的語言多著 沒啥奇怪的
其次 語言歸語言 文字歸文字 最理想是之間能夠一一對應
不然起碼看文字能確定讀音(多對一)
所以可以是漢字 羅馬拼音 或者從頭自創文字也行
不過閩南語大部分詞彙來源是漢語 所以大部分人傾向用漢字
例如用閩南語表達"我開車" 應該絕大多數人會同意寫成"我駛車"
這就是有文字啦
問題在非漢語來源字詞 主要是文法上的虛詞
其次是從古代百越或近代外國等引進的詞彙
還有基於在地生活或習俗而生的口語化用詞 自然就沒有漢語本字 俗稱有音無字
或是經過長久的音變 文字跟語音脫節
(古代文盲常佔絕對多數 所以演變是不管文字的
經常是變了之後文字要遷就口語 像歐洲語言就這樣 過一段時間就要改拼寫法)
從古代的"葡萄" "檸檬" 到近代的"咖啡" "吉他"
或者肏(戳) 屌(鳥) 不都是這樣來的嗎?
理論上只要是現代漢語都會有這個問題
拿國語來說 你"們" 我"們"的們 文言文有這個字嗎?
慢慢"地"走 我"的"錢 文言文有這個字 但找得到這種文法助詞用法嗎?
這只能找一個大家能接受的新字 或替代用字來解決
從這個層面看 國語 粵語 閩南語都是一樣的
如果多數人都能認同這個語言-文字的對應規範 那就是有文字
主要的差別是有沒有透過官方標準化
國語已經標準化 並通過國民教育推廣 所以看起來天經地義
閩南地區古人當然也有發展出白話文(不然歌詞戲曲要怎麼寫?)
但目前還沒有完全標準化 教育部有常用語辭典
不過光那些常用語 就有人覺得還要改改 更不用說罕用語
(比如 一個是簡單且廣泛使用的俗字 另一個是罕見的本字 該用哪個?)
所以如果你說的文字是那種有官方背書 且系統化 標準化的文字 那的確還有很長的路
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閩南低端仔會跟你說有文字~回去念國小
只有發動文化大革命才有可能
秦始皇幾千年的努力,現在人要反著幹
會吵台語貶台語的都是小雞肚腸的客家人
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首Po如題 說到台語 台語文字基本上沒人懂 台語前身閩南語 閩南語歷史應該也有好幾百年了吧X
其實臺語是有文字的 臺語的文字就是漢字 宋以後的福建是科舉大省 漳州泉州都出一大堆進士 漳州人泉州人當然都用閩南話讀書1
台語是河洛話的一個分支 河洛語又是唐宋時代以前的主流官話 不管是明末元初還是明末清初 福建都不是戰區保留宋代文化和文書最多 這導致了什麼??1
你的問題答案不就在裡面嗎 所以就代表有文字啊 閩南語時代 漢字就是其文字啊 不然小時候唸書時總有聽過 明明就不押韻 結果還是算押韻的唐詩![Re: [問卦] 台語這種沒文字的語言存活到現代的? Re: [問卦] 台語這種沒文字的語言存活到現代的?](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjTJV77PlomKXGMyTrKXouFKN-lPzW2Myo6W8q05JOoCpGYmCkPke_WsxwbmhuHHUdaWJm7-Jerdw6o1crPHx59amAMVGx2P5IlcPXvCuA9Cfh3DphPAqugEWizVGda-sFD9c0ibnaCB6Vh/w1200-h630-p-k-no-nu/10896385_10205340900143341_7183693743923613900_o.jpg)
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提出不同的看法 台語這種東西,只要一直有小孩後代 則語言就會不斷流傳下去 至於沒文字 我的看法是語言和文字的對應關係流失6
其實有個誤區就是 口語跟文字本來就是可以分開的 並沒有一定要用文字把方言記錄下來 要記錄事情的時候用官方文字 平常日常講話用方言1
台語是方言,跟中國各省的方言一樣,對應 的文字就是中文 你去仔細想想秦始皇的統一文字是幹啥,他 是書同文而已,可沒說統一語言哦,各處的 人照樣講自己的方言,但書寫用的是同一套
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Re: [推薦] 從湯德章認識「二二八事件」事件 一代單純就這點,以前稍微查閱過「台語為什麼沒有文字」這個問題。 首先,這裡所說的「同一漢字詞去搭各種方言」,實際上只適用於文言文。 也就是說在文言文的架構下,這一句話是正確的。 實際的表現在現代依然可以看到, 那就是文學造詣比較好的日本人,是可以用日文發音朗誦唐詩的。![Re: [推薦] 從湯德章認識「二二八事件」事件 一代 Re: [推薦] 從湯德章認識「二二八事件」事件 一代](https://i.imgur.com/xEK3Tjgb.png)
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[問卦] 會有人以為閩南語沒有文字一堆人說啥閩南語沒有文字 還要求創造文字 唐詩三百首都可以用閩南語念了 看看香港的字幕 也是用漢字去補一些粵語的詞彙5
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?這要看你對這個語言有沒有文字的定義是什麼。 台語源自於閩南語,融合了部分日文單詞發展成「閩南語泉漳片台灣腔」。 所以要說台語有沒有文字,可以從閩南語來看。 閩南語跟普通話的特色一樣,一字一音,同時有大量相同的詞彙。 而漢字的特色正是音義分離,同樣的漢字不同的語言可以有不同的讀法,6
Re: [問卦] 公視台語台有病是不是古代方言一堆 但大家都寫文言文 文言文基本上和語言脫鉤 說什麼話寫的都一樣的字 用寫的就可以交流 梁啓超和林獻堂語言不通,就用筆談交流3
Re: [問卦] 真的有人不知道台語有文字嗎?這就是先入為主的概念 大部分人從小就是這樣學習 國語發音=國字 用注音符號學習發音 其實可以設想一下,若你穿越回唐朝5
[問卦] 台羅仔到底騙了多少經費?羅馬拼音是什麼?? 就是因為早期洋人無法跟本土台人溝通 所以用拼音,去掰一套系統 這跟阿凡達掰一套語言一樣 可是那是沒有辦法的辦法![[問卦] 台羅仔到底騙了多少經費? [問卦] 台羅仔到底騙了多少經費?](https://i.imgur.com/0cmmdAKb.jpeg)
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Re: [新聞] 政院拍板5年300億 推動國家語言發展方案其實根本不用那麼麻煩 中文本來就是文白分離的語言 幾十種口語用同套文字用了上千年也都相安無事 甚至古文拿給古代的日本/韓國人看也可以通。 日本至今也都還要在國文課上讀論語等中國古文,3
Re: [問卦] 日本人或美國人也要背單字嗎依我跟外國友人接觸的經驗 他們覺得英文只要認26個字母 中文有一萬多個"字"要認 才真的是崩潰 人學習語言的自然進程1
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?古代讀書人才會使用文字,你覺得朱 熹老先生在福建龍溪出生、讀書、教 書,會被用什麼文字語言教授?他又 會用什麼文字語言教授學生? 文字不用說,就漢字,語言呢?