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Re: [新聞] 拆公館圓環大塞車!曝又改左轉規定 苗

看板Gossiping標題Re: [新聞] 拆公館圓環大塞車!曝又改左轉規定 苗作者
RossRachel
(RossRachel)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:19

這跟我之前在媽寶板與父母們討論
高鐵寧靜車廂政策的對話好類似
就是有許多人
會把「制度面」與「執行面」混在一起談
導致問題焦點被模糊

新政策遇到挑戰就是要改善執行面
一直說制度面有問題
但又沒有提出更好解方的
該言論持保留態度即可

以下為正文

一、邏輯錯誤:把「微調」誤認為「失敗」

「好評如潮幹嘛一直改?改成惡評嗎?」

這是典型的 「二分法謬誤」
他把狀況假設成
若政策好 → 就不該修改
若政策被改 → 就代表不好

但現實中
交通工程是動態調整的系統
任何新制施行後
通常都會依據實際車流資料、
行人安全狀況、事故率等再微調。

若政府發現
早上尖峰左轉車少、直行車多
本來就可以調整可變車道
若調整後流量變順、事故率下降
這反而代表政府有持續監測並改進

所以「持續改進」
並不等於「前面錯誤」
而是交通管理的常態。
將「調整」等同「錯誤」
這在邏輯上是不成立的

二、混淆「輿論反應」與「政策效果」

用「好評如潮幹嘛一直改」
來諷刺市府宣傳
但這其實是語意混淆:
「好評如潮」是政治性宣傳用語
「調整通行規則」是交通工程行動
兩者關聯性不高

即使宣傳誇張
也不代表技術修正有問題
把「宣傳語的虛假」
與「政策內容的錯誤」混為一談
屬於錯置焦點。

三、未提出具體替代方案


指出問題(塞車未解、頻繁修改)後
但自己卻沒有提出解決之道
說真的就是為反而反
那我就問

1.若不改,怎麼解決尖峰時段塞車?
2.是否有更有效的左轉或行人分流設計?
批評沒有建議
只能起到政治動員效果
缺乏工程或治理價值
這使得發言更像是「政治評論」
而非「政策分析」

四、忽略交通設計的「試行—修正」過程

交通新制幾乎都要經歷:
1.拆除與路型改造
2.蒐集數週到數月的流量數據
3.根據實際運行狀況調整號誌、導向與規定

若批評忽略了這個科學試行過程
將「數次調整」視為「朝令夕改」
這種解讀是政治修辭
但不符合交通工程的運作邏輯

五、誤導性語氣:暗示陰謀論式「網軍操作」

「網軍就是洗風向,好評如潮幹嘛一直改?」
這句暗示市府的民意支持是假造的
卻沒有證據支撐,屬於訴諸陰謀論
削弱理性討論的空間

以上供參


※ 引述《MeeToo (迷途)》之銘言:
: 拆公館圓環大塞車!曝又改左轉規定 苗博雅諷:好評如潮幹嘛一直改?
:
: 三立新聞網記者楊士誼
:
: 北市府先前拆除公館圓環,引起民眾抗議更與警方爆發衝突,然圓環拆除後塞車情況未
: ,引起民怨。社民黨北市議員苗博雅今(4)日指出,市府宣布「羅斯福路南往北向,
: 午7-9時禁止左轉往福和橋」,並將於8日開始實施,對於「拆圓環好評如潮」的言論,
: 也諷刺「好評如潮幹嘛一直改(通行規定)?改成惡評嗎?」
:
: 北市交工處發布新聞稿指出,為提升羅斯福路與基隆路口上午尖峰時段車流紓解效率,
: 自114年11月8日(星期六)起於該路口南往北方向實施7-9時禁止左轉管制,內側第2車
: 規劃設置「可變車道」,即上午7時至9時為直行車道(南往北方向禁止左轉,機車調整
: 兩段式左轉),其餘時段為左轉專用車道,藉由彈性調整車道行向,提升路口紓解效率
:
: 交工處表示,羅斯福路與基隆路口改為正交路型,啟用後車流狀況已趨穩定,惟觀察上
: 尖峰時段,南往西左轉上福和橋車流量明顯較低,而南往北直行車流量大。為增進直行
: 流之紓解效率,交工處將於羅斯福路南往北內側第2車道採「可變車道」設計,於上午7
: 至9時調整為直行車道,其餘時段則為左轉專用車道。
:
: 交工處說明,上午7時至9時期間,羅斯福路與基隆路口南往北方向禁止左轉,左轉車輛
: 先右轉基隆路,再於臺科大校門前路口迴轉,機車於該時段亦禁止直接左轉,請依規定
: 段式左轉或依前述替代動線通行。另為提醒用路人可變車道之指向管制與一般車道不同
: 車道兩側將設置視覺化減速標線,並於車道地面指向線加註時段資訊。透過此彈性運用
: 期能有效分散車流、提升通行效率。交工處呼籲,用路人應依號誌、標誌及標線指示行
: ,共同維護行車秩序與安全。
:
: 而苗博雅也在社群平台發文,曝光北市府將在「公館圓環遺址」實施的此項新規定,也
: 起許多網友抨擊「羅斯福路太多行人、監視器,改塞基隆路畫面比較好看」、「無法解
: 塞車就只好解決車,蔣市長好帥」、「建議挖公車專用地下道」。而對於「拆圓環好評
: 潮」的言論,他也直言「網軍就是洗風向。好評如潮幹嘛一直改?改成惡評嗎?」
:
: 苗博雅續指,北市在10月1日實施行人兩段式過馬路,後因行人綠燈尖峰時間秒數縮短
: 羅斯福路4段與基隆路4段口東側行人改兩段式過馬路;而10月18日實施直行變左轉 ,
: 羅斯福路北往南內側第三車道於每日7-9時改為左轉專用道,其餘時間直行。此外11月8
: 又實施禁止左轉,將羅斯福路南往北改為7-9時禁止左轉。往福和橋方向汽車先右轉到
: 科大門口迴轉,機車兩段式左轉。
:
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1746478
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: 苗頭對了我第一個出來
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※ PTT留言評論
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Marty 11/05 09:16黨從來不跟你理性討論的

Shadowzoro 11/05 09:17ai分析的很有道理

hermanwing 11/05 09:17苗博雅都是這種邏輯

ocwandu 11/05 09:18今天圓環塞車了嗎

hermanwing 11/05 09:18像死刑不能阻止犯罪,也是一個謬誤

hermanwing 11/05 09:18死刑已經阻止了那個人繼續犯罪

babuarea 11/05 09:19滾動式調整在另一邊捧成神

hermanwing 11/05 09:19大陸就做的很好,直接槍斃

hermanwing 11/05 09:20而台灣放出來就是繼續詐騙

DORAQMON 11/05 09:21幹麻跟一個T計較

midnight9 11/05 09:34拆除後經過幾次 根本沒塞

ziso 11/05 09:35你沒看到改完兩天後就都沒啥新聞了嗎

ziso 11/05 09:35現在微調才又跳出來 不就之前不敢說話

ziso 11/05 09:36真的每天都交通爆炸 最好三民自不會天天報

tintiniihsu 11/05 09:42拆圓環前不是有提沒發多少錢的改善

tintiniihsu 11/05 09:42方案?

crawford438 11/05 09:49北市府的數據說不會塞,你要反駁可

crawford438 11/05 09:49以找個第三方(ex.交通或都市計畫相

crawford438 11/05 09:49關的系所來做統計)數據來佐證,而不

crawford438 11/05 09:49是在哪用喊的說塞車。

JAR 11/05 10:14你太認真了、40%傻鳥根本看不懂你的論述

ThisisLongID 11/05 11:23剛改完景美那邊塞爆傻鳥嗨了一天啊

ThisisLongID 11/05 11:23 結果號誌調一下順了就屁都不敢放

ThisisLongID 11/05 11:23一聲了 拆圓環如果真的烙賽 傻鳥怎

ThisisLongID 11/05 11:23可能不高潮個半個月起跳 笑死

rb79 11/05 11:28剛開放頭幾天確實有塞 但是後來也驗證是號誌

rb79 11/05 11:29調整就能解決的問題 就有人說是公車從萬隆要

rb79 11/05 11:30進不知道在哪邊的專用道才導致塞車 雲?

shyangwang 11/05 12:01一開始就有提具體方案?

uvegotmail 11/06 05:32苗只是為了反對而反對才不跟你講邏輯