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Re: [爆卦] 電詢NCC得到的輕佻回應

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 電詢NCC得到的輕佻回應作者
junegun0429
(junegun)
時間推噓14 推:23 噓:9 →:88

※ 引述《AngeLucifer (ウソのうまい男) 看板: Gossiping》之銘言:
: 標題: [爆卦] 電詢NCC得到的輕佻回應
: 時間: Sat Feb 8 16:42:59 2025
: ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!,切勿用爆卦張貼新聞
: 無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
: 未滿30繁體中文字 水桶1個月
: 未滿20繁體中文字 水桶2個月
: 未滿10繁體中文字 水桶3個月
: 錄音:
: https://youtu.be/BCKGKp93jbA
: 由於沒有整段對話都錄進去,前半部只能以文字略述,
: 後半部因為對話交錯,也非逐字稿,僅羅列重點:
: 我:「我收到Fedex信件,說我網購的VR設備受NCC要求要支付750元審查費是真的嗎?」: NCC:「是真的啊,現在已經鬧得沸沸揚揚的了。」
: (追記,他在講「沸沸揚揚」的時候就已經是笑著講的了,一副幸災樂禍的樣子,
: 本來想錄音沒錄到的部份我就不評價他的語氣了,不過還是補述一下,
: 比較能理解我「為何開始錄音」及「為何會發怒」。)
: 我:「不是,那你是憑甚麼跟我收這筆錢啊?」
: NCC:「這個去年就已經公告過了。」
: 我:「我請教你一下,你知道去年11月地政局公布了甚麼東西嗎?
: 正常人誰沒事去盯著政府每個一機關啊?」
: NCC:「我就知道你要跟我講這些#$%@*......」
: (後面他講甚麼我記不清了,因為當時我正在用英文請我老婆幫我錄音)
: =錄音開始=
: NCC:「好啦好啦好啦我知道你們學歷很高啦。我們也不是偷偷來,都公告的東西...」: 我:「???(是因為我講英文嗎?)先生您怎麼稱呼?」
: NCC:「蘇世光。」
: 我:「那我問一下,現在我不繳這個錢,我的貨你就押著不讓我進是不是?」
: NCC:「依2月5號修正公告的條文沒有繳費就不會記名審查,就會卡在那裡。」
: 我:「你雖然說有公告,但就像我剛剛問你的,其他單位有公告的東西你也不會知道,: 那你隨便公告一個東西,也沒有經過立法機關,我為甚麼要被你限制?」
: NCC:「呃,因為我們這邊不懂法律,基層的不懂法律...」
: 我:「不懂法律就可以跟我收錢啊?你連跟我說明解釋都做不到,但是你可以跟我收錢?」
: NCC:「這個是經行政院核定公告,那我不知道我應該要去推翻立法院還是行政院。」: 我:「我覺得我只是跟一個沒有法律基礎也沒有專業的人在跟我打馬虎眼。你能不能找一個
: 能跟我對等對話的人來跟我說明?」
: NCC:「您所謂對等對話是要到甚麼資格?」
: 我:「至少能夠跟我說明你們憑甚麼可以跟我收錢吧。」
: NCC:「我詢問一下。」
: 我:「我跟我老婆她是外國人我跟她講英文,你在那邊跟我嗆甚麼我學歷高?甚麼東西啊: 你甚麼東西啊?」
: NCC:「不好意思我真的不懂英文。」
: 我:「你不懂英文干我甚麼事啊?我跟我老婆講話你在那邊講甚麼東西啊?」
: NCC:「我是真的不懂,我是覺得會雙外語的人學歷應該比較高...」
: 我:「我跟我老婆講話你來扯我學歷,到底干你甚麼事啊?你有甚麼資格跟我講這些東西: 啊?」
: NCC:「我不知道啊,我不知道你旁邊有人我也不知道你的國籍...」
: 我:「啊我沒事跟你講英文幹嘛?你甚麼東西啊?你甚麼東西啊?你憑甚麼跟我扯這些東: 西?」
: (因為在倒車入庫,腦子不夠用了,有點跳針。)
: NCC:「你不高興學歷高那我很抱歉我不該依你的對話的內容來隨意揣測您的身份可以嗎: ?」
: 我:「我不想再跟你講了,你就是一個沒有實質權力的囉嘍而已。」
: NCC:「對。」
: 我:「我不想跟一個囉嘍對話,你找一個能夠做決定的人出來。」
: NCC:「但是我不知道要找誰啊?」
: 我:「你連要找誰都不知道?你在那邊領薪水幹甚麼的啊?」
: NCC:「好好好。那我看一下我們單位長官因為新聞稿才剛發布...」
: 我:「蘇世光、蘇世光先生,你連我打電話進去要解決問題要找誰都不知道,你還敢跟我: 收750還敢在那邊領薪水,要不要臉啊?」
: NCC:「好好好。」
: 我:「不要臉到極點。」
: NCC:「現在可以幫你轉了嗎?」
: 我:「現在幫我轉。」
: =然後就沒有然後了=
: 說是長官都在開會,要我留電話。
: 從一開始NCC的態度就非常輕佻傲慢,一個接電話的小囉嘍都這麼囂張,
: 這整個單位的水準如何可見一斑。
: 這個廢物單位甚麼時候才能整個裁掉啊?
: 連花你最少稅金在養的小囉嘍都是這付德性,你各位納稅人是甚麼很賤的人嗎?
: =追記=
: 統一回覆一下:
: 1. 該員態度一開始就很輕佻,所以我才會中途想到要開始錄音。
: 原本我認為去評價錄音沒錄到的地方對他不公平,過還是追記聲明一下。
: 本來嘛,他要是不嗆我,我也不會嗆他啦。
: 2. 我打電話去NCC我就是找NCC,你是基層高層都跟我沒關係,
: 你接了電話,你的態度就是NCC的態度。
: 3. 行政命令公告施行的效力,我沒有異議,但我想問的是「憑甚麼」跟我收錢,
: 而你回答「憑我公告了」,這能算回答嗎?
: 4. 我應該是八卦版最早反映這件事的人,從昨晚開始我就一直有提供訊息給國眾立委,: 今天會打電話過去也是希望能多獲取一些訊息,以便將來跟民代溝通時更有所本。


先說,老哥,我身份也是前幾年公務員熱潮考上的基層公務員(現在很嘔),就對此項政策的立場,我可能的傾向與你想法較為一致
這邊線上以我這個沒有實質權力的嘍囉、淺薄的法律常識,先簡單說明政府規費收取的依據(不是相關財政專業,用詞、觀念沒辦法很精準,版上一定有更多厲害大神 有誤再煩請留言好好教育小弟),然後再指出我覺得可以討論的幾個點

一、政府規費的收取
(一)憲法層級-我國憲法15條保障人民財產權
意旨是保護人民的財產不受其他人或政府的任意侵害,所以這也是老哥你可能困惑的地方:「我的錢,憑什麼政府說收就收。」
(二)法律層級-政府跟人民關係是一種社會契約,為維持政府運作,若須向人民徵收財產,需有法律依據
所以包含稅收(任何稅目)、規費(包括過路費、土地登記費跟這次NCC收費項目)、土地徵收...等,都需要「法律」層級,依正當法律程序秩序(就是透過立法院立法通過)才能向人民徵收
(三)法規命令層級-細節規範,但不能創設新限制
就是以「法律」明確指出可以徵收的項目,但因為費用、細節不可能訂在法律裡,所以是由法規命令來訂出價目、項目
(四)這次NCC徵收750規費的法律依據
連結如下,google就有了:
https://www.ncc.gov.tw/chinese/news_detail.aspx?site_content_sn=8&sn_f=51136
所以簡單說是,立法院制定、通過了「規費法」,然後這次NCC以這條法律為依據,認定為了維持國內電波秩序,審查需要錢,然後依「行政規費:依直接材(物)料、人工及其他成本,並審酌間接費用定之。」徵收規費
這邊就出現了爭點:這是不是間接限制了我網購外國射頻器材(因為網購會更跳過產品輸入國內的審查費用)的權益?射頻器材的審查費用難道不需要法律層級通過直接指定該項目嗎?沒有逾越規費法授權的範圍嗎?是可以這樣依規費法就無限延伸的嗎?如果不付這筆規費,好我可以欠國家錢,但國家有權利扣住我的東西嗎?
所以我開頭才會說 我對政策的傾向可能與老哥你較為一致

二、蘇世光輕佻嗎?
(一)他回答到你的問題了嗎?
我不知道你口中的嘍囉有沒有提到這次收取規費的法律依據,但他的確有提到政府公告這件事,而政府公告就是所有法規命令誕生的流程,政府公告流程的相關函釋如下:https://mojlaw.moj.gov.tw/LawContentExShow.aspx?id=FE295464&type=e
而你這次的致電是諮詢,是沒有沒有任何強制力加諸在你身上的,這場致電,沒有涉及任何權利義務侵害,所以就算小嘍囉沒有喊出法律依據的招式,說他自己不懂法律,你觀感不佳,但他在法律上是沒什麼問題的
你是被收取規費的人,那你該尋求的是行政救濟管道,向對你收取規費的機關申訴、訴訟甚至是打到釋憲去
(二)他在跟你嗆聲嗎?提到學歷是怎樣?
小弟也是基層嘍囉,接過好多電話,所以可以聽得出來蘇先生在你眼裡輕佻的語氣其實是想緩和氣氛,可能也有一部分心虛,但也可以感覺出他心中在吶喊:「啊這就不關我的事呀?」
提到學歷,他不知道你旁邊有外籍老婆應該是事實不是詭辯,所以蘇先生聽到老哥你講英文的第一反應應該是「嗯?對方在跟我講英文?是想要show me something嗎?」
很多致電過來的民眾都是屌虐我們這種基層嘍囉的法律大神,學經歷、財力都海放我們這些國家飼養的公務員米蟲,所以蘇先生經過一番對話的直覺反應應該是完了對方不好惹,應該高學歷會講英文懂法律,所以脫口而出恭維的說老哥你學歷高,殊不知這激怒到你,事後再向你道歉
(三)誰才夠格跟老哥你對等對話?蘇先生是什麼東西呀?憑什麼領薪水?
一般來說,打電話進去政府機關機構,會跟民眾接觸的就是我們這些嘍囉(因為這是你一開始選擇的管道,而不是進入申訴、行政訴訟流程),能夠當上大官的勢必不會接到你的致電,能提供的就是簡單諮詢、轉介,我們這些嘍囉一定不會專業到哪裡去
基層公務員領的薪水是這樣的,依照某幾條常用的法律、依照行政機關的工作要求,執行常規業務,然後領著沒有發展性的、不能兼職斜槓的死薪水
「連我的問題都回答不了,我花錢養你們這些嘍囉幹嘛呢?」
人民納稅、公務員也納稅,錢繳出去,因為人民跟國家的社會契約形成了政府,政府收了錢,公務員的薪資成為政府其中一項支出,至於其他錢,怎麼流入其他地方,有著什麼作用?你說呢?人民是公務員的老闆沒錯,但也不能算是公務員的老闆,按這邏輯來說,公務員也是公務員自己的老闆,大概是這樣的概念
蘇先生是什麼東西?可能就是一位國家考試普考通過任用的基層公務員,每天日復一日做著重複性業務,沒什麼機會透過工作進修自己,接接電話,擔心被檢舉申訴提醒自己要態度和藹(但可能做的還是不夠好),受到強烈言詞對待沒能對等回嘴,然後,一個沒有實質權力的嘍囉
這樣夠格跟老哥你對話嗎?在老哥你眼裡肯定是沒有的,但行政機關該怎麼第一時間立馬就指派一個夠格的人跟老哥您對話呢?廢掉普考,公務機關一律採納極具專業法律素質、溝通能力得宜、時刻進修自己、並且不能要求太高薪水喔,都是為了這個國家社會人民頭家的優秀人才,這樣不知道會不會在每個人打電話進去公務機關的時候都能獲得十分舒服的體驗

三、小弟個人淺見
老哥立意良好,對公共政策的質疑、甚而願意為大家爭取權利,花時間在社群討論、引發輿論,都是很U質的,不過真正要針對的矛頭是誰,什麼是實質有效的手段倒也是該釐清的
但小弟也在對話中看到,老哥你對國家、政府視作一個整體,覺得那位接電話的蘇先生等於背後的政府,把對政策的不滿宣洩在一個你口中沒有實質權力的嘍囉上,但正如你說的是事實,執行層的基層有什麼權力?
然後也真心覺得,我們這些沒有權力的基層為什麼這麼下賤,服公職沒有辦法掌握任何決定的權力?在標案裡廠商獲得的天價利潤、立法通過的高額補助款,為什麼我們嘍囉都吃不到一丁點油水呢?為什麼領著這份薪水,根本不敢有結婚成家的想法呢?為什麼前幾年那麼智障要花錢補習蹲家裡唸書來考公職呢?為什麼砍公務人員終身俸的時候好多人拍手叫好,然後,省下來的錢呢?流到勞工口袋了嗎?為什麼蘇世光需要被公布姓名呢?為什麼不是蘇世光做出的決策,但蘇世光要被羞辱還敢領薪水、不要臉呢?
真心希望老哥你有力繼續推動,身為米蟲嘍囉也希望自己有點長進,能夠也為自己覺得對的事情多盡點心力

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※ PTT留言評論
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k44754 02/09 05:43吵什麼,党最大

t77133562003 02/09 05:43太長

hensel 02/09 05:46公務員用小米不用吊路燈嗎

sobiNOva 02/09 05:46辛苦了

neehowmo 02/09 05:46就垃圾單位 講話一直跳針 還挺的下去

neehowmo 02/09 05:47也是厲害

ATTW 02/09 05:47我怎麼覺得你是蘇世光本人 也太長了吧

ATTW 02/09 05:49這種不合理的政策規範 被收750時才知道 是

hanks055111 02/09 05:49主管機關財政部

ATTW 02/09 05:50我電話過去就直接罵了啦 管你說啥已經公告

losmith 02/09 05:50問題是這個【審查費】沒有用到材料

ATTW 02/09 05:50我就是要有窗口發洩情緒罷了 這件事爭議就

ATTW 02/09 05:50是接線生自己白目 以為能聊天是不是 結果是

ATTW 02/09 05:50惹怒民眾 髒CC養這種水準 呵呵

losmith 02/09 05:50而其人工部分也就是看一眼

losmith 02/09 05:51這價碼顯然不符合比例 這還稱得上規費嗎

chaitomaster 02/09 05:51專業領域上確實要比民眾熟不是?

junegun0429 02/09 05:51我不是蘇世光 不夠舒適

Arodz 02/09 05:51其實去罵選區立委比較快吧

chaitomaster 02/09 05:52這些跟學歷無關,難道我懂種田?

junegun0429 02/09 05:52窮公務員當然用小米 俗又大碗

losmith 02/09 05:52我覺得應該是NCC的網軍來回的吧 XD

losmith 02/09 05:52不然誰會打一串像是從WORD上COPY下來的

junegun0429 02/09 05:54我熬夜用手機筆記本打的 還白癡到用

junegun0429 02/09 05:54手機發

chaitomaster 02/09 05:54看那交通、國防部長,回答出啥?

Eoamberf 02/09 06:17好慘, 所有的基層回電話的人員都心有

Eoamberf 02/09 06:17戚戚...QQ

Eoamberf 02/09 06:21嚴肅刻板說不近人情( 那就q&a能編什麼

Eoamberf 02/09 06:21), 輕鬆舉例說沒有專業( 罵人的電話

Eoamberf 02/09 06:21進來了能對嗆嗎),實問需答說沒有頭腦

Eoamberf 02/09 06:22( 政策又不是我訂的、說不定心裡也不認

Eoamberf 02/09 06:22同、下班也是民眾、但是沒辦法還是要回

Eoamberf 02/09 06:22答), 總之就是賤,領這份薪水就是要

Eoamberf 02/09 06:22挨罵受出氣,然後名字被公佈在網路上吊

Eoamberf 02/09 06:22打, 這是人肉網暴....QQ

lhs019 02/09 06:27自己第一段最後一句,不就道出了,便宜行

lhs019 02/09 06:27事了嗎

arri 02/09 06:28弱弱相殘,政府收錢笑呵呵

junegun0429 02/09 06:34給我多點錢 要怎麼羞辱我隨意 但沒有

junegun0429 02/09 06:34QQ

henrychange 02/09 07:17罷免民進黨立委

shrines 02/09 07:17

SDGGF 02/09 07:19確實不專業,也沒法轉介,很難不被噴吧

koiiro 02/09 07:56

asdf159000 02/09 07:56基層奉命辦事所以?

lovemanado 02/09 08:17不是字數多就有道理

cerberi 02/09 08:55原來如此

odaaaaa 02/09 09:05罵到沒人想接電話,上面的就得出面

wanliers 02/09 09:19你是蘇吧

smallgoat 02/09 09:20基層辛苦了

tsmh240 02/09 09:48這篇正解 po行為就像到店裡對店員大叫

tsmh240 02/09 09:48叫你們經理出來一樣

Eoamberf 02/09 09:59我的回答....[我也是剛剛看新聞才知道].

Eoamberf 02/09 09:59...什麼你上班看新聞! [我的意思是剛剛

Eoamberf 02/09 09:59 長官看新聞才知道大老闆這樣宣布....]

Eoamberf 02/09 10:00 一點都不專業! [對我不專業因為我不知

Eoamberf 02/09 10:00道要回答什麼大老闆就這樣決定啊....]

Eoamberf 02/09 10:00 然後我就被客訴到爆了....QQ, 至於電

Eoamberf 02/09 10:00話轉給主管然後在主管然後全部排隊寫報

Eoamberf 02/09 10:00告就是另一個故事了.... 因為他不爽的是

Eoamberf 02/09 10:00政策、但是第一線的人員要怎麼為政策辯

Eoamberf 02/09 10:00護呢? 也不需要辯護啊,公告貼上去第一

Eoamberf 02/09 10:01線就只能執行啊? 還要說出個543法理啊

Eoamberf 02/09 10:01、有這種能力還會做這份工作嗎?

Eoamberf 02/09 10:05沒這個能力就不要做這個工作... 好啦我

Eoamberf 02/09 10:05覺得對得起這份薪水的能力就好了... 公

Eoamberf 02/09 10:05務員的薪水不能找更好的人來嗎?...QQ,

Eoamberf 02/09 10:05 基層的薪水... 而且每個單位不一樣,通

Eoamberf 02/09 10:05常第一線回電話的人很大的可能不是公務

Eoamberf 02/09 10:05員... 就是衰到爆接到一個電話, 然後可

Eoamberf 02/09 10:06以想像對方洋洋得意的宣布剛剛罵了一群

Eoamberf 02/09 10:06公務員他們就是欠罵... 所以決定政策跟

Eoamberf 02/09 10:06公佈的人, 躲在辦公室啊! 他們不會是

Eoamberf 02/09 10:06接電話的人好嗎拜託~ 總而言之好慘,

Eoamberf 02/09 10:06替接電話的人拍拍~

Eoamberf 02/09 10:12剛剛在別篇看到有一個八卦不知道是不是

Eoamberf 02/09 10:12真的,這個接電話的是約聘行政助理,

Eoamberf 02/09 10:12 我要說...我就知道嗎?QQ

Fireis556 02/09 11:30

suyisan 02/09 14:29什麼垃圾文章

AngeLucifer 02/09 15:49我是原po, 回你一下,他從一接電話開

AngeLucifer 02/09 15:49始就各種陰陽怪氣冷嘲熱諷,不然我也

AngeLucifer 02/09 15:49不會中途才想到要錄音,完全是因為覺

AngeLucifer 02/09 15:50得這個人很有問題才開始錄

AngeLucifer 02/09 15:50您也不用自貶為囉嘍,之所以罵他是因

AdomiZA 02/09 15:51自以為屌嗆說我擅自代表局處拒受理賤民

AdomiZA 02/09 15:51意見可以扯那麼長串

AngeLucifer 02/09 15:51為他擺明了你奈我何,這種不是囉嘍是

AngeLucifer 02/09 15:51甚麼?最後,行政命令公告實施,我沒

AngeLucifer 02/09 15:51有意見,我跟他提地政局的時候反倒是

AngeLucifer 02/09 15:52我主動想緩和氣氛了,但對方給臉不要

AdomiZA 02/09 15:52對 就是那種自以為攔截電話不用給長官問

AngeLucifer 02/09 15:52臉,有人來討罵你不罵也對不起他吧

AdomiZA 02/09 15:52責的鳥樣最讓人賭爛

losmith 02/09 18:12我懷疑部會的客服電話都外包給側翼了

losmith 02/09 18:13電話裡面那種應對 完全就是懶得理你申訴

nalthax 02/09 20:48你們應該要增設客服,因為民眾去問常常問

nalthax 02/09 20:48不到對的人,加上程序跟科層很繁瑣,被當

nalthax 02/09 20:48人球踢來踢去,最後被罵的那個覺得自己無

nalthax 02/09 20:48辜又下賤,罵人的那個覺得政府把自己當賤

nalthax 02/09 20:48民在玩,這常常去找政府打交道又沒有關係

nalthax 02/09 20:48可以秀的根本的司空見慣

nalthax 02/09 20:51像我10年前去問農業相關農產品領域的程序

nalthax 02/09 20:51,從我家地方政府問到農委會,講蘭花、講

nalthax 02/09 20:51其他的農產品就是沒有講到我那項,又從台

nalthax 02/09 20:51北轉台中最後轉到南投,像這樣誰還要問啊

nalthax 02/09 20:51?過了十年沒改進,難怪越來越多人賭爛啊

nalthax 02/09 20:54我連花蓮都問過耶!問一項農產品相關法規

nalthax 02/09 20:54的統整要全台走透透,當我很閒不用工作都

nalthax 02/09 20:54沒事幹,整天跑各地方政府、拜訪中央部會

nalthax 02/09 20:54就好喔?

nalthax 02/09 20:55要不然就是要找人把架構重新整理過,化繁

nalthax 02/09 20:55為簡。根本浪費大家人生

nalthax 02/09 21:01而且很多質詢或是論壇,出席的政府代表根

nalthax 02/09 21:01本就是派個修養好的人代表某個講幹話被盯

nalthax 02/09 21:01的被罵而已,能怎樣

aramilcat 02/10 17:02推,不要為難基層嘛,大家都是打工仔

aramilcat 02/10 17:02QQ

after1 02/11 10:36這篇講的其實蠻有道理的