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Re: [問卦] 神要怎麼知道自己真的是神?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 神要怎麼知道自己真的是神?作者
aiglas0209
(艾格拉斯)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:0

※ 引述 《lunanightcat (地球人觀察協會-代號微塵)》 之銘言:
:  
: 有教徒說我們也沒辦法知道我們的自由意識是不是其實神所控制下的行為。
:  
: 那所謂的神要怎麼知道自己不是真正的神所創造出,以為自己是神的“被創造物”呢?
:  

其實沒差,神就是超凡脫俗的存在
同樣的東西你要稱之為仙、究極生物、超人類、AI主腦之類的都行

有人說神就是要全知全能
其實那是一神教的特點,而一神教本身脫胎於兩河流域的善惡二元體系
善神的對面是惡神,永恆對立,而到一神教這裡善神是全知全能,惡神只是善神底下不聽話的一條狗而已
看出問題了嗎?你看光這樣基本的邏輯就不通了,至善的全知全能者為什麼要容忍坐下惡犬威脅自己沙盒內的扮家家酒?

其他多神體系比如希臘、北歐、凱爾特或者兩河流域當地的各多神教
在後來基督教的宣傳裡也都成了惡魔,基本上跟天使是平級的
按那種邏輯古代各個宗教的諸神其實全都是由上帝創造的天使,但後來都隨著撒旦叛變而去然後才到各地假扮為神祇,所以基督教說不能拜偶戲,就是對決所謂的偽神天使的根

然而他們自己後來崇拜耶穌,崇拜聖母、崇拜聖徒聖者(除非你認為以特定教徒的名諱創立修會,要成員把該教徒當成榜樣、學習他的精神、學習他生活的方式、學習他的思想、將自身的品德朝他靠攏等等行為不算崇拜)又與拜偶像無異,所以他們在邏輯錯亂之下又創造了三位一體的概念,大概可以這樣比喻:

台灣

I I

-/-/- 中華文化 -\-\-

/ / \ \

中華民國 ≠ 中華人民共和國

(更新一下,網頁版好像會跑掉,我直接貼圖)
https://i.imgur.com/rpoHaWX.png

圖https://i.imgur.com/rpoHaWX.jpg, Re: [問卦] 神要怎麼知道自己真的是神?

不過這只能幫他們拜耶穌的行為解套,勉強也能解釋拜聖母,畢竟是神的一個面向受肉的人間母親麻,不過卻完全不能解釋拜聖人的行為 嘻嘻


而說到其他多神教,除了那些出名的多神教以外,還有很多多神教的神祇定義堪稱模糊,甚至還有明確的「真實存在」的紀錄
比如某某地的某人有什麼偉業,就被尊為神祇,某座山或啥自然景觀特別壯麗,就被尊為神祇,甚至某個野獸特別凶悍,也被尊為神祇,而人們可能連數十年間那地方的野獸其實早的就傳到第三代啥的都不知道



簡單來說,除非你非要拿一神教或二元神教說嘴,不然只要是超越人類極限的存在,就是神,至少按照人類歷史上的軌跡,能夠被稱得上是神

比如阿法狗,就是圍棋之神
人們也不是沒有把人造物尊為神的紀錄,且在多神教裡神祇有時在凡人手裡吃癟也不是什麼不能接受的事,與阿法狗相對應,至少能擊敗它的只有少數世界棋王而已
不過通常人們在步入二十世紀以後就不太會將什麼超越人類的事物奉為神祇了,就算有,也87%是啥邪教教主讓人信奉自己





至於自由意志,通常正常宗教不會壓制你的自由意志,甚至頗有百花齊放的意味
會壓制的就是一神教
可以看看這個例子

(摘錄自維基百科)
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伯拉糾
- 1.人有完全的自由意志和相應的責任。是伯拉糾思想的基石。
- 2.每個人像亞當一樣,是一個新受造物,不特別傾向犯罪。
- 3.沒有任何特別外力,能使人的意志一定選擇善。
- 4.關於原罪,不講遺傳的罪性,也不講罪咎;而說世人都犯罪,乃因代代相傳亞當的壞榜樣與積習。
- 5.教導的恩典:上帝賜聖經、理性、基督的榜樣,來幫助人。
- 6.寬恕的恩典:人如果悔改,努力行正路,又彌補所行的惡,上帝就寬恕。這恩典並不幫助他的意志,只赦免他的罪。
- 7.沒有必要嬰兒洗禮,因為沒有原罪。
奧古斯丁
- 1.亞當原有自由選擇善惡,但卻犯罪,使得所有人都受罪綑綁。
- 2.每個人都因是亞當的後裔,而有原罪。
- 3.人的意志完全敗壞,在得救的事上,意志完全沒有用。
- 4.只有蒙揀選的人,因上帝在基督裡的恩典,可以得救。
- 5.重生是聖靈的工作,意志完全沒有用。
- 6.上帝加力給人的意志,也使人的意志能接受救恩。
--------------------------------------------
(摘錄結束)

以現代人的價值觀來看伯拉糾才是具有理性和自我思考能力的開明信徒,而奧古斯丁則是跪久了站不起來的典型

但想當然爾現實歷史不是這樣發展的

在伯拉糾與奧古斯丁著名的辯論以後,最終伯拉糾被判為異端而遭到放逐,追隨他的人們也一同被視為異端,在往後的一千多年裡遭到迫害,直到今天基督徒提到伯拉糾主義時依然嗤之以鼻的視其為歪曲神意的異端褻瀆思想,即使是思想較為開化的信徒也只能委婉的自稱為「半伯拉糾主義」,強調自己不是全盤接受他的觀點,僅是部份認同

而奧古斯丁則被奉為聖徒,冠上聖號,在正規的紀錄上應稱其為「聖奧古斯丁」
而這傢伙早年是個紈褲子弟,整天過著糜爛的生活,最後走後門當上主教,因為得位不正,所以寫了篇傳世名著「懺悔錄」,大家看了大受感動,才終於坐穩位子,之後過著教條式的生活,在與伯拉糾的辯論裡失利後到處遊說,收集歪理,在第二次辯論時以一套「全然讚頌神、否定人類的自由意志與自我價值」觀點博得滿堂彩,成功將伯拉糾本人放逐,伯拉糾學派成為異端遭到迫害,但奧古斯丁死後卻成為聖人的一員,甚至有著以他為名的修道院,裡面的修士每天學習奧古斯丁的思想與生活方式,頗有後世中共文革時期雷鋒崇拜的風采







懶人包:

問題一:天主教否定人自身的自由意識與價值,即使是改革的基督教,文藝復興時期的改革創始者也多有奧古斯丁的信奉者
除此以外的多神教則沒有這種問題
問題二:不重要、沒人在乎,超越人類極限的存在就是神,有這麼難理解嗎?
即使不崇拜它,它自身也不值得信奉,但按照歷史上多神教的脈絡,即使阿法狗也能稱得上圍棋之神

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lunanightcat03/24 21:29認真文 推

※ 編輯: aiglas0209 (42.75.199.126 臺灣), 03/24/2021 21:34:52

wakeup199003/24 23:25

Lumos03/25 06:20