Re: [問卦] 為什麼中國堅持[清零]?
※ 引述《pochaccofang (pochacco)》之銘言:
: 為什麼中國要堅持清零?
: 病毒源起中國
: 也可能是研究和了解最多
: 是不是有不能說的秘密
: 所以中國才堅持要清零?
: --
客觀事實 + 華夏傳統 + 政治制度 共同決定了,中國目前無法共存下保持基本社會穩定,也無法保持經濟增長。
1、客觀事實︰
a、按照 年化社會超額死亡人數 計算,o系 實際上比 d系和原始系更厲害。各國均如此,數據自己去查。
嚴格意義的死亡率下降明顯,但傳染性、免疫穿透性、反复感染、后遺症明顯。病人得新冠直接死的少了,但醫療體系的醫生、護士、醫療物資轉運人員得病造成的醫療體系只能維持紅色狀態的情況目前各國非常普遍。實際上還是醫療體系崩而不潰。
b、共存對 中國經濟模式 的沖擊遠比清零大。
中國是 工業占比 遠大于 服務業占比。疫情開始至今的三年,清零政策的兩岸是全世界經濟發展最好的。根本原因是工業產業鏈維持高效運轉。而如果共存,工廠永遠會有一定比例的工人無法工作,運輸系統永遠有一定比例的員工無法工作。只要一個環節停滯,全產業鏈都會停滯。這也就是美國之前港口積壓、印度越南訂單大量轉到中國的原因。
封城不影響工業,中國很多城市的封城管控,工人都是直接住在工業區。而且千萬級別城市的短時間管控,換取14億人口長時間無疫情,從社會效益上是合適的。
c、中國醫療體系的主體是公立性質,且沒有落實分診制度。共存面臨巨量的醫療擠兌。
西方能共存,醫療體系不被擠兌,強行維持醫療系統崩而不潰是重要原因。私人醫院用錢過濾病人,公立醫院用預約+分級轉診制度卡住病人,保證了即使部分病人即使直接死也不會造成醫療體系的全崩潰。
中國的醫院是公立醫院,且雖然有名義上的分級制度,但實際上只要你掛號,全國、全省最好的三甲醫院直接就能看病。你既不能拿錢卡人,也不能用分級轉診初篩和卡住病人。結果就是有錢沒錢、輕症重症一起湧向所有醫院,然后社會恐慌。
高燒40度、血氧90算是輕症,在西方是可以卡住讓回家喝橙汁、再觀察的。在中國,人們是無法介紹高燒40度還進不了醫院,如果再出現高燒沒進醫院死亡的案例,燒到38度的也會往醫院沖。上億兒童、上億老人,沒人敢賭自己只是輕症。
2、華夏傳統
華夏最底層的邏輯思維就是 如何應對災情和對待家族。這也就是和其他文明最根本的不同。
從大禹治水神話開始,中國傳統的大一統、天下為公、老吾老以及人之老 這些都反應一個邏輯,抗災和不死家人 是天然正確的。
遇到大洪水,西方的邏輯是諾亞方舟,抵抗無效只能共存。華夏的邏輯是父死子繼,大禹治水。面對疫情,西方傳統就是接受,十日談的作者就是到鄉下躲疫情,華夏的傳統就是為了少死人積極管控。
台灣到現在還不能接受共存,實際也一樣,都有華夏傳統在中間。民進黨也不傻,知道主流民意是啥,知道如果開始大量死人,民意會如何發展。
3、政治制度
中國政治體制是無限責任公司,沒有民主選舉的民意泄壓閥。西方面對疫情是可以甩鍋的。中國不行。
大政府 對應 大權力,也對應大責任。
也就是說,民主政府可以放棄一部分人的利益,可以通過選舉敗選洗清責任安全下庄。共存這種玩法合理合情合法。
中國目前做不到,按照目前的共存模式,中國因疫情直接死上百萬人,因醫療崩潰和經濟讓數千萬人瘋狂是很正常的。中國頂不住。
--
個人感覺這只是幫中共找理由,錯就
錯
到目前為止的三年,選擇積極管控以至于實現動態清零的 兩岸 是死人最少、經濟最好的。 你說的錯是?美國死100萬?還是主要國家放水玩數字游戲還台不好看? 再說一遍,即使說死人這一個維度,o系造成的超額死亡人口實際上是更多了,和宣傳以 及刻板印象並不同。 現在選擇共存的,死人和經濟也並不好,全靠醫療體系卡人 以及印錢放水死撐而已。 越南到現在,gdp看起來好像至少不負增長了,但是和前期低點比,另外越南現在進出口 是逆差…… 明白其中的含義嗎? 共存到目前完全沒證明更美好。至少讓共存的國家在前面趟地雷至少3年再說吧。
習大大窩的神
合理
有一種說法是城鄉差距
美國都已經死那麼多人
中國醫療落後、人又爆多,偏鄉會更多
繼續封,就不要封到你,O的傳染力是
歐美即將發生大西洋海嘯,若清零高層怎麼逃
不可能封的住的,接下來就會看到各
城市輪流封
畢竟確診個30%也有快4億人要得到
死不死真的看命了
來不及了,這真的吃打的疫苗和基礎
醫療能量,在這護航,原PO搞不好都
覺得不妙
是否過度強調GDP?
拿著omicron之前的數字來應對omicron
就是笑話,反正就等著看囉,你們以為
做任何事不用付後果,舉例來說,在這
種壓榨醫療人員的環境下,你覺得以後
有多少人願意從事醫療行業,這些債你
們等著慢慢付,反正百年抗疫大業,還
有97年,等著看囉
共存要死多少人 應該也推演過了
5
首Po為什麼中國要堅持清零? 病毒源起中國 也可能是研究和了解最多 是不是有不能說的秘密 所以中國才堅持要清零?7
堅持清零是基於科學原理及社會共同的認知。 首先﹐對付病毒就要用對付病毒的方式﹐隻要有傳染性的可能存在﹐ 就有下一個被傳染的人出現﹐而且可能是幾何級數的傳播﹐後果不堪 設想。由於老幼兩頭的人群抗病毒的能力很差﹐讓這個群體收到保護 是動態清零的社會原因。4
用簡單粗暴的說法 中國官方在國內 拿疫情來嘲笑歐美西方國家一兩年了 他們的主流觀點大概是: 西方國家政府選擇共存直接躺平
爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中:懂就趕快拜託,陳時中跟蘇貞昌肚子裡有幾根毛我現在都一清二楚,為什麼他們到現在不鬆口未來是要並存或是清零的原因,這太容易理解了。 你們只要一切朝他們不負責任的方向去想就可以了。 簡單來說,他們現在還不能確認到底是台南高雄或是台北新北會先大爆發,雖然現在雙北爆發的機率比較大,但不排除清明節之後變成高雄台南爆發,目前陳時中跟蘇貞昌都不能確認。 所以他們才想出這個什麼清零與並存並重,什麼新台灣模式。 疫情都已經爆發兩年多了,都快三年了,我們的指揮中心還在滾動式管理,什麼標準也沒有,現在什麼兩人一室都是邊做邊想,多少人以上要啟動輕症在家療養這個也是邊做邊想,量化管理的數據標準都沒有,也不想鬆口升級,但也不想停止集中隔離,至於這個上界跟下界在哪裡,根本不知道。爆
Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎?小弟我人在美國工作,因為剛好是醫療業想說來分享一下 我在醫院工作,平常就是照顧住院病人 經歷了疫情前,疫情中 不知不覺也已經兩年了 從一開始的未知,CDC 還不建議大家戴口罩爆
[討論] 共存政策絕對不是完全沒有防疫手段~~~因為很多人回文 我盡量一起討論 順便跟大家解釋很多誤解 1.確診者隔離 怎麼會是共存??98
Re: [討論] 台灣沒辦法共存的原因1.政府有溝通過 對共存有問題的 我一律建議先去看這篇 民進黨黨員 陳建仁院士所說的 不要害怕共存12
[問卦] 所以我國到底做好了什麼可以共存的條件1.後遺症跟後遺症癒後治療與照顧系統有建置或規劃了嗎? 還是只要一句我們要共存、我要出國、新台灣模式就搞定 我們要過正常生活就能搞定 輕症不代表沒有「後遺症」!全球Omicron 後遺症浪潮可能在2月後現高峰 日期:2022-01-2133
[請益] 中國實際的經濟情況大概前年開始就有人在喊中國目前經濟衰退很快 中國快要不行了之類的討論 新聞媒體也在相繼報導 可是查了一下 中國2021GDP年增8.1% (台灣是6.09%) 中國目前市值最高的企業騰訊2021總營收成長16% 淨利潤年增 41%15
[黑特] 該共存,但沒有人願意承擔首先先說,這不是反串文。 現況不是很明顯嗎 民進黨的、或者很懂國際經濟與局勢的、或者是醫療背景或有醫學相關知識的 都會因為不同的理由 知道這個病真的擋不住,就是得共存5
Re: [問卦] 只剩台灣和中國在清零了嗎?幹你涼一堆87,不要為了反對而反對 中國堅持清零是因為放推搞不好會垮台 自己研發的疫苗是安慰劑,為了面子又不用歐美的疫苗 醫療資源也沒台灣好,放推準備死一片 而台灣地小人口集中又是島國4
[問卦] 共存的結果:醫療,經濟崩潰,物資匱乏?醫療崩潰的下場 可以參考現在的美國 除此之外 美國物資匱乏 連快篩試劑都買不到 去年5月的時候也跟共存差不多了 當時醫院的一切大小手術都幾乎停擺 一切以治療新冠肺炎病毒為優先 其他手術都往後延遲 你們想要這樣的醫療量能ㄇ? 台灣正是因為採取清零政策讓電子業接到國際的大單
爆
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