Re: [問卦] 請問一下拖走抗議民眾的法源依據是?
※ 引述《kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)》之銘言:
: 抱歉 小的才疏學淺
: 某甲未具各種公務身分在發表意見
: 某乙當場表示異議 卻旋即被不具名二人拖走
這兩人必須有警察身份,這是前提,如果該兩人沒有警察身份,則該兩人恐不合法(無
法律授權,架開程度恐太超過)。
法律就是要就是論事。
: 請問 此施以強制力之二人的法源是??
: 我是不是有點誤會了 現在應該是民主時代吧??
不過,該民眾的大聲吼叫製造喧嘩的行為,違反社會秩序維護法。
你們自己想想你們(平民,是的,跟平民陳時中一樣)在街上跟朋友(姑且類比為記者)對話的時候,來了一個野獸巨人自居的路人,在那邊大聲吼叫「你對得起你鄰居嗎」「你對得起你鄰居嗎」「你對得起你鄰居嗎」....這種在公共場所喧嘩滋事(侵害你跟你朋友對話的權益,程度上讓你難以說話--除非你也嘶吼起來,跟他比音量)行為,就是社維法要處罰野獸巨人的情況。
不只事後會接受罰鍰,為了保障當時的市民(也就是跟朋友聊天的你)的合法權益不要被野獸巨人的嘶吼打擾,(如果警察剛好在現場)社維法也規定警察得即時制止野獸巨人的行為。
對蔣萬安、對黃珊珊(在龍山寺門口人行道接受記者們採訪的過程中)一樣適用啊。
所以這跟「民進黨/陳時中」有個鳥關係?
不過,再說一次,邏輯很一致,如果那兩人是警察,比較不會違法(除非發生其他情況),如果是一般路人,則比較可能超出「替他人維權」的程度,比較會違法。
法律就是這樣看事情的。不然想像一下蔣萬安、黃珊珊要嘛待在自己家受訪,不然在公開場合受訪,照版上一些腦袋不清楚的人的邏輯,也讓其他亂入到前方蹲著的野獸巨人嘶吼「蔣萬安/黃珊珊,你要不要對OOXX如何如何」然後音量吵到彷彿野獸巨人最偉大、記者們跟蔣萬安/黃珊珊都只好閉嘴(不然要一起學野獸巨人嘶吼,用更大的音量回答記者,來蓋過野獸巨人的嘶吼詢問嗎)等他喊完。
但看來野獸巨人不依不饒看來中氣十足可以喊個5分鐘都不會喘--蔣萬安、黃珊珊、陳時中、以及任何人包含你、我,要認為這是野獸巨人的「合法權利行使」嗎?
有些人可能會槓說「是的,是他的合法權利,我換個地方跟朋友聊天(可是野獸巨人緊跟在你身旁一直吼又如何呢?)」,不過看來社維法不認為如此,蔣萬安、黃珊珊、陳時中、你、我、其他市民在法律上也沒必要這麼退讓去遷就野獸巨人的違法行徑。
要向待在公共場合的陳時中做合法抗議行為,又拿捏合法分寸,比如說,你可以穿一件上面印著「陳時中爛死了」字樣的白上衣,或舉著一張類似意思的布條。這麼做完全合法。
白痴警察往往對上述這類不構成干擾的行為(其實眾人眼不見為淨即可,並未影響權利)「也盲目」地制止,所以這方面是警察違法、低能。但是對於「在公開場合高聲喊叫讓別人說不了話」的喧嘩情況,在法律規定上另當別論,構成在公開場合喧嘩滋事。雖然沒有違反刑法,但違反社維法這種行政法。
法律的道理就是這樣,不過八卦版充斥各路陣營網軍(還有對岸翻牆、跳板過來起鬨的)。我上述闡述法理,能聽懂的就聽懂(況且同樣保障蔣萬安、黃珊珊、朱立倫、柯文哲在公開場合不受看不爽這幾位人物的其他類似野獸巨人同樣的喧嘩行為的侵害),至於不想聽懂只想抬槓的網軍蟑螂就算了,不意外。
對於陳時中,我也認為他在防疫指揮官有做得不好的地方,要「公開」反他,可以如我上述,你穿著印有「陳時中爛死了」的白上衣也站在龍山寺前甚至剛好在他面前,你完全合法(不過有白痴警察想動你也可想見,你就告死低能無知的警察);但是在那邊大吼「陳時中,你如何如何」搞到聯訪被迫中止,全等一個嘶吼的傢伙繼續啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊(反正性質就跟這幾個字一樣,讓人無法講話用的),幹嘛呀,「如果是警察」,將野獸巨人架開剛好而已!(不是警察就不要這麼做)
--
威權時代習慣了
兄臺,這跟威權與否無關,是你不懂法律、不懂人權、自由的真正內涵。 不然,是不是你鄰居有「彈鋼琴」的行為自由,包含在半夜彈鋼琴讓你睡不著覺的自由, 你必須忍耐來尊重她的自由?你如果不忍耐,你就是威權心態嗎?可見你觀念需要修正。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.171.185 臺灣), 07/20/2022 17:40:36他是問陳時中問題,記者能問他不能問
?
這篇太長 八卦板眾無視
完蛋了無法反駁
評論中肯 給推
所以重點是那些人是警察嗎?
問個 所以之前丟鞋子 還是搶棋子 那些是
不是都違法?
真的是威權時代的習慣
丟東西肯定違法,至少亂丟垃圾就成立
那警察有權力後續繼續控制對方嗎?
了
如果警察後來繼續控制對方 則警察違法
你說造成困擾的時候警察有權處理沒問題
,但後續繼續限制對方自由也是合理的嗎?
我邏輯很一致(只是不清楚後續情況如何)
還有那個跑去日內瓦嗆聲葉金川的學生也違
法嗎?
他後續不是也只是舉著他的背心又開始被
控制了?
大部分警專畢業的警察對行政法不是很懂
甚至人早就已經被趕到另一個地方了
我是解說當場制止(架開)的合法理由 但若
我覺得請走比較合理 架走過當了吧?
警察後續還亂搞 那麼警察違法 該告就告~
社維法也沒說可以把人拖走,而且警察
要怎麼證明他在喧嘩?現場在辦活動,
人的聲音會大過麥克風擴音器嗎?
能請走是上上策沒錯!只是該民眾好像很堅
警察行使職權時,應著制服或出示證件
持 連問了好多聲問個沒完 看來請不太走?
表明身分,並應告知事由。
蔣萬安被嗆 嗆聲的也沒被架走
台灣警察這麼盲幹已經很久了,也不是
只有陳時中才這樣,只是綠營的特別不
能忍受聽到異音
從現場影片看 架人者並未著警察制服
也沒看出有表明身分的動作
你的法律看起來是平行世界的台灣的
現場有警察才奇怪吧!又不是候選人也
法律
沒禮遇條款。
再者 之後有其他民眾高喊閉嘴
從社維法分析就是錯誤的,抗議被當作
喧嘩,而且還是白天在人聲鼎沸的地方
其實依照台灣警察不太保險的法律程度 我
,這送去一定被法官裁定不罰,最多就
同樣影響秩序 但未被架走
是把人拖走而已,誇張一點的載去其他
區丟包
本文只是說明社維法不認為野獸巨人的吼
叫干擾行為是如某些網友認為的合法-但警
你去開公辦說明會很多民眾還比這大聲
也可以架走?
察如果因為自身程度差結果執法過程另外
有沒有違反社維法是一回事
完全沒法律觀念的人在這邊扯法律,
你這話就如我正文處說的抬槓而已。依你邏輯,你允許野獸巨人的這種行為,認為不得 (被例如警察--這要事後調查該兩人身份)制止。那麼你說說你支持的政治人物是誰,大 家捫心自問,你支持的政治人物要嘛就別在公共場合受訪!不然絕對找得出其他野獸巨人 在麥克風前啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊,然後法律要尊重野獸巨人?大家心裡自己想! 我要糾正的就是版上某些人這種偏差觀念!至於警察值勤過程中(如果因為警界法律素質 不太好)發生「其他」濫權爭議,那是另一碼。一碼歸一碼:野獸巨人在公共場合的喧嘩 滋事行為,確實是社維法不允許、且規定警察得以制止的情況。不是版上說的必須保障的 情況。你自己去翻法條。
發生濫權的情況 則另當別論 一碼歸一碼~
但被不明人士架走是另一回事
看到想吐
不要亂誤導
就算架人者是警察 可能也違反警察職權法
是的,有「可能」。不過我本文意旨增補說明在上方,比較清楚。關鍵是一碼歸一碼。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.171.185 臺灣), 07/20/2022 17:57:05抗議不能用喧嘩來解釋
而且對方也不像來亂的,問的問題跟市
長也有關係,難道就不能回答要把人架
不要圓謊了 也不要再莫名偏袒 又不是像塔
走?
綠班信徒丟東西 還是有明確動作 違害他的安
全 幹嘛架離人民 時中是皇帝 還是閣員?連
這樣民主抗議方式都無法忍受 選什麼台北市
長?乾脆去中國當官就會如魚得水 真他媽的
!
法律也保障蔣萬安黃珊珊不受野獸巨人干
他們會讓人講完罵完
擾(不然有樣學樣 可讓蔣黃2人受不了訪)
做的好還怕別人鬧場
用社維來壓
台灣版尋釁滋事罪,真好用
社維法第72條第1款:於公共場所或
便衣要出示證件吧
萬華立委發言被鬧場也沒被拖走,看人
好欺負就對了。
可舉布條可穿抗議衣~影像跟聲音情況不同
我聽你在亂講 他一開始被抓的時候跟
公眾得出入之場所,酗酒滋事、謾罵
社會秩序維護法根本沒屁關係 他開始一
直吼是他被抓著走的時候好嗎 他沒被
用喧嘩干擾 可如伴唱機一樣重複:蔣/黃你
拖之前根本沒有符合喧嘩滋事的條件好
嗎
喧鬧,不聽禁止者。看樣子還沒人禁
如何如何..反正就是無限循環到沒力為止~
止就拖走了
問題是 野獸巨人有力氣跳針5分鐘嘶吼 被
他是否違反社維法 只有法官才說了算
干擾的人(蔣/黃)為何要遷就?故法律認為
除非是承審法官 不必說得那麼武斷
要禁止在公共場合喧嘩的情況(當然 具體
他被拖走前根本沒有符合喧嘩滋事的要
件啊 你在那邊寫這麼長 洗的好像他是
一直喧嘩才被拖走的 根本就不是這樣
要看相關情況-但本文是糾正先前版上認為
該民眾完全沒違法的這類斬釘截鐵觀點~~
這種假中立的洗法有夠難看
本文寫得也是很斬釘截鐵
寫兩個不一樣的狀況用同樣的依據來解
釋
真的高明啊 是想唬爛誰
請問吼個10秒算干擾嗎? 他在那邊講話
隨便~我正文處早就說了 其他不滿蔣/黃的
別人就沒有講話的資格?
民眾 用你們幾位邏輯 絕對可比照讓蔣/黃
他喊幾句就被架開了
受不了訪~
今天蔣/黃 的場合如果這樣把人架開
我同樣噓
關鍵是 法律不是要你們這種觀念下的社會
你就看同樣狀況他們兩個會不會架走
就如同我回覆第一位的例子:你可擁護半夜
彈鋼琴者的彈琴自由 你可說就算你被吵也
以民黨為先
甘願 需維護鄰居的彈琴自由-關鍵是 法律
笑死 卡一個笑話
一堆人被嗆被鬧 看多少人被架走
不是像你這麼界定秩序的~
這個是在警告啦
所以抬槓的幾位 你們也舉不出蔣萬安/黃
珊珊"聯訪時"前方有人嘶吼 然後該人沒被
架開的情況 不是嗎?所以是誰混淆案情?很
自由業才有的特權,對吧?
清楚~
陳時中若是拜票時 你去嗆聲 才是沒違法~
我正文處說了陳時中施政不當 但你要反他
那你的意思是如果我在睡覺 但凡宮廟的音量
吵到我 可以用社維法告嗎
也要選合法類型 野獸巨人選的是違法類型
連續干擾受訪-蔣萬安被嗆聲是拜票時又不
這算巨獸嗎 還是我說你是你就是
是受訪時~不是嗎?這個事實差異沒注意到?
一直寫野獸巨人喧嘩 影片被拖走之前他
的行為根本不違反社會秩序維護法啊
還在那邊裝
如果蔣萬安(黃珊珊亦然)受訪時 被民眾啊
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
干擾 你們說就讓他啊啊啊 不能制止他
那麼 我只能說 你們的價值觀不是法律的
你可以制止啊 他還沒開始鬧就二話不
說把人拖走 到底憑什麼 你說啊
他們被這樣搞 看他們怎麼應對再講 今天相同
情形對調 如果是黃蔣兩人這樣 照樣會被罵
他有沒有違反社維法也是要由陳時中本
人或在場近觀者覺得先行口頭勸阻,之
後報警到現場處理由警察進行禁止動作
無效後才由警方判斷有無違反社維法,
這跟蔣萬安還有黃珊珊到底有三小關係
什麼時候輪到你自己判斷他已經違反社
一直往那邊洗
維法而且可以由身分不明的民眾擅自碰
觸身體跟限制自由了?法盲?
他都能拿半夜彈琴來類比了 跟他吵幹嘛
一個不懂法的在那邊裝 看的真的很頭痛
可怕的是還一堆推文說合理?
半夜彈琴也是報警來進行禁止動作,你
是可以自己拿鐵棍敲爆他家大門嗎?
好了拉塔綠班、不要在硬凹了
你是不是沒查到處理辦法第二條?
現在發文是不是先裝得一副假中立 然
後再洗到別的黨派 即使亂講也沒關係?
嘻嘻
這篇就講的比較好 所以就看那兩人身
份如何才知有無違法
大聲就妨礙秩序 選舉的車子靠背吵的
所以是馬九把我們寵壞了啦!馬九下來
警察要穿制服才能執法
是不是警察也不知道
又在轉換概念了
9
我也想問一下 那兩個把人架走究竟是誰啊~ 因為看了看新聞 只有一篇說那個兩人是保全 所以到底是不是警方的人啊?爆
首Po抱歉 小的才疏學淺 某甲未具各種公務身分在發表意見 某乙當場表示異議 卻旋即被不具名二人拖走 請問 此施以強制力之二人的法源是?? 我是不是有點誤會了 現在應該是民主時代吧??15
雖然我一點也不贊成把人架走的做法 可是 法源並不是沒有 四、安全警衛派遣對象如下:4
做人要有遠見 現在沒有法源依據又怎樣 反正真的要有馬上就有了 看看我們政府為了迅速因應時代趨勢 deepfake光速修法展現這個政府良好的效率2
媽勒 這種畫面不說還以為在中國 這種架法根本變相鼓勵大家 以後有陳的活動大家就可以去抗議 現在執政黨把台灣人都當成五毛白癡是不是?3
你知道什麼是超前佈署嗎? 如果你生活在一個很自由 可以隨便上街抗議 還不會被拖走的社會 然後突然間就要你接受中國的獨裁統治 你一定會覺得落差太大很難接受2
幹你娘勒 不說台灣還以為再對岸 今天絕對是台灣民主最黑暗的一天 現在是一黨獨大想怎樣就怎樣公然違法違憲沒在怕的就對了啦 阿民進黨就祈禱能一直永續執政6
對比一下當年的馬英九 被丟雞蛋 被丟鞋 被丟書 吐口水 馬被丟雞蛋 馬被丟鞋6
党本來就很習慣架人了 這沒什麼好意外的 這個20年前肥肥有經驗 以前李應元在選台北市長時 他四處在街頭演講 跑來台大正門拿著大喇叭狂講
爆
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的?原文怒吃 我身為二十幾年的舊高雄縣民很感慨 高雄被誰搞爛的 就是高雄人自己 選民的素質不提升 誰來做也沒辦法爆
[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情如題 看到最近蠻多留言自豪台灣的言論自由 說什麼講什麼都不會有事 在中國講政府不好會被關啥的 雖然上述這些東西應該是真的存在啦爆
[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎?小弟年近40,婚後約10年,目前膝下無子。 我爸媽或岳父母以前會催 但我考量很多因素,不想生,我老婆也不想生,所以他們長輩也就放棄了哈 只是我們自己的親戚朋友,或是堂哥姐,表弟妹等等,大多是同年齡層的 總會跟我們說,好羨慕你們沒有生小孩喔,可以過兩人世界真好,想去那就去拿,又說養97
Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的?先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題,我先整理一些我在地方走訪, 我覺得該做但還沒做好的: 其實政見還是有分能喊跟不能喊的, 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用,會有票,但不該做不該喊。16
[討論] 中職三種捕手哪個是你的首選?1.曾智偵: 生涯OPS+117 擁有以捕手來說相當不錯的打擊 同時又具備頂尖的阻殺能力(生涯盜壘阻殺率49.9%) 引導投手掌控比賽節奏的能力也備受肯定49
[閒聊] 你知道你在養房東嗎房客只要問我買房好嗎。我都是回。如果是自住。當然買 然後分享他們想買區域的優缺點 如果我知道的話 有一個房客還直接看房錄影傳給我。然後我們廚房客廳房間一一討論 最後下一個結論很適合你。他就買了 房東叫人買房。其實我覺得就是單純不想說違心之論42
[討論] 講真的~你是警察然後議員叫你開你敢開嗎?如題 一直很想知道 所以 我們就以巧芯的說法來談- 如題 今天如果你是警察 對方是你的長官 對方叫你開單 你真的敢開嗎?
6
Re: [問卦] 你是警察 你會開單嗎?開不開其實不是重點,上面有人po法規有講到警察有裁量權, 可以選擇勸導或開單。 整件事反而是後續發展的邏輯很奇怪,至少從這件事來看這位警察 是有爆料管道的,朋友還是粉專管理員之一,如果當初爆料文的 圖片沒有修圖,那頭一張就是請他朋友幫忙po這件事。
爆
[問卦] 下星期五了!1500萬的金流噴出來了嗎?93
[問卦] 震撼!台灣的中藥大部分從中國進口?77
[問卦] 有沒有感覺兩岸真的會有戰事了81
[問卦] 為什麼車禍直接撞死比撞殘成本低?爆
[問卦] 全台交通最爛的縣市投票一下吧發p72
[爆卦] 石破茂當選次任自民黨總裁67
[問卦] 夜市牛排一客80塊 吃過的人都幾歲了?61
[爆卦] 科學家首次做出單電子共價鍵46
[問卦] 理工科男回到古代,能開創現代文明嗎?38
[問卦] 東海女大生比較像地方的錯還是中央的錯29
[問卦] 臺鐵排骨便當也才80元,館長卻賣好貴啊!39
[問卦] 修蛋雞勒!40萬兵源不包含7年級惹吧^_^39
[問卦] 品客已經這麼貴了?!43
Re: [新聞] 擺拍被抓包!新竹市民政處長步槍扛肩上射35
[問卦] 為何8+9會家暴但是台女仍然很愛呢?24
[問卦] 北斗台語怎麼念?74
[問卦] 震撼! 南韓將禁止電動車停地下室!?34
[問卦] 新竹這樣100好像頗便宜?32
[問卦] 川普認定俄國「會贏喔」!諷澤倫斯基是28
[問卦] 看到啦啦隊比基尼寫真 會選下面那位?39
[問卦] 製造出精神病殺人犯的父母才應該死刑吧?68
Re: [新聞] 藍白卡總預算案 卓揆盼會面韓國瑜協商31
[問卦] 噫!我搶到票了30
[爆卦] 印尼輪姦少女致死的加害者父母不認錯31
[問卦] 店面手搖飲一杯利潤大概多少?30
[問卦] 吳慷仁是厭倦演甲甲才去支那發展的嗎?27
[問卦] 張學友代表作是啥?26
Re: [新聞] 政府訓練40萬民力 必要時支援軍事行動27
[問卦] 大家抵制巨業,給市府壓力弄到他倒?爆
[問卦] 超思案,為何沒有先羈押在取供詞?