PTT推薦

Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈

看板Gossiping標題Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈作者
icejk
(jimmy)
時間推噓56 推:58 噓:2 →:80

其實mRNA疫苗因為開始使用至今時間還不長

說真的還需要更多時間和研究來驗證它的安全性和潛在的副作用

但是這篇報導只能說,看看就好

它的原文應該是這篇
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S027869152200206X

有幾個值得注意的點:


1. 它的格式不是正統的醫學相關研究,而比較像整理文獻的Review,
但最後又帶了一些自己做的資料庫分析,所有生醫相關的數據都不是它自己做的

2. 作者群其實很有蹊蹺
第一作者Stephanie Seneff是唯一一位出身MIT的作者,
她的所屬機構是MIT的電腦及AI實驗室,所以其實根本跟感染症或免疫沾不上邊
她實質上做的事應該就是抓VAERS資料庫的資料作分析
而VAERS是什麼樣的資料庫,前面有回文提到過

通訊作者Peter A. McCullough曾是心臟科醫師
更重要的是他是著名的反疫苗大將,甚至曾經散布關於COVID-19的不實訊息
這些在他的wiki(沒錯他有wiki)上都有提到
而且他的現任機構看起來跟MIT也無關,甚至不算是醫療機構

這篇文章歸在MIT感覺怪怪的

3. 如果這篇文章的引用和結論有所偏頗,照理說不一定能被期刊所接受
所以為什麼可以登上期刊? 就要看負責審稿的人是誰
文章的網站有寫出他的Handling Editor: Jose Luis Domingo
很巧的是這位Jose Luis Domingo也有wiki資料
是一名著名的反COVID-19疫苗大將

4. 其實一篇mRNA疫苗的文章發在Food and Chemical Toxicology本來就怪
感染症、免疫學的期刊多如牛毛,偏要發在食物毒理學的期刊
最好的解釋就是上下交相賊
反疫苗的Jose Luis Domingo正好是這本期刊的責任編輯之一(他本身是學毒理)
而通訊作者知道這點,甚至可能兩人根本認識,所以把他的觀點投到這本期刊
反正知道一定會上


當然我不敢說他的論點100%一定不對

但是很多地方要存疑,因為這看起來就是學術界的風向集團找對自己有利的資料在帶風向

只能說,只要有心,任何科學都是可以帶風向的



--

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣)
PTT 網址

b10485762000 09/02 10:37推這篇,我覺得客觀看跟討論就好@@

b10485762000 09/02 10:38有心帶風向奇怪期刊文記者還是會報

jacid 09/02 10:38推!但我還是想問如果是你會選擇怎樣的疫苗

mrmowmow 09/02 10:42你的意思是,反疫苗人士的言論就沒有參

pkmu8426 09/02 10:42原來都是是反苗仔呀

mrmowmow 09/02 10:42考價值,推疫苗賣疫苗人士的資料就可以

mrmowmow 09/02 10:42盡信

這些作者根本連實驗都沒做,只是蒐集資料庫數據"推論出"這些理論 要人怎麼信? 資料庫分析有多不嚴謹就不用我說了 有多少證據說多少話 我是打mRNA疫苗,畢竟目前可以看到的醫學證據就擺在那 至於會不會幾十年後才有客觀證據說mRNA疫苗有問題? 不無可能 但是我們也只能以目前的資訊做決定,如果真的未來翻盤,只能說是歷史共業

isaacting 09/02 10:42大紀元的健康1+1一直在推廣新冠疫苗就

isaacting 09/02 10:42感覺有異曲同工之妙?!

pkmu8426 09/02 10:42沆瀣一氣 這樣還能客觀?

michealking 09/02 10:43總算有人看出來了,沒科學實證前都

michealking 09/02 10:43看看就好

alan0204 09/02 10:43一堆失智的想打高端就去打啊 笑死

xbearboy 09/02 10:44mRNA疫苗有問題的話橋接的數據也不能用

xbearboy 09/02 10:44貶低mRNA護航高端的邏輯根本有問題

※ 編輯: icejk (140.112.125.137 臺灣), 09/02/2022 10:51:21

StylishTrade 09/02 10:47疫苗仔 QQ

StylishTrade 09/02 10:47"免疫系統失靈" XDDDDDDDDDDDDDDD

StylishTrade 09/02 10:48殺不死癌細胞 芭比Q了

StylishTrade 09/02 10:48疫苗仔不敢出來唱秋了吧 笑死

StylishTrade 09/02 10:49再唱秋阿

Tsucomi69 09/02 10:50塔綠班很急著上車高潮就是了

siloin 09/02 10:53實驗要經費 誰出?就算有逆風研究出來也看

siloin 09/02 10:53不到,葡萄牙研究說的確有天然免疫力,誰

Santander 09/02 10:53早說別亂打了 一堆人不信

siloin 09/02 10:53看到了?

yurie53 09/02 10:56建議有McCullough的就不用看了

yurie53 09/02 10:57我記得他好像說過打疫苗會得愛滋之類的

turbomons 09/02 10:58看一下就發現研究方法跟PTT創世神出奇

turbomons 09/02 10:59的像

xbearboy 09/02 11:00連原文都不看得跟人說疫苗有問題.....

dayend 09/02 11:02你講的 唯一和最大問題就是 "無從驗證"XD

turbomons 09/02 11:02都是拼湊數據來構建成自己想要的論點無

turbomons 09/02 11:02異於先射箭再畫靶

dayend 09/02 11:03不覺得 你說的二 三 四 值得參考

dayend 09/02 11:03事情很簡單 看得出來你只覺得你認可的單位

dayend 09/02 11:03提出的研究才值得參考 所以你質疑這些XD

dayend 09/02 11:04這就讓你跟這些言論 同等級而已了 XDD

dayend 09/02 11:04同等級也不錯了 但對方有數據 你只是發文

dayend 09/02 11:04不是攻擊 只是也用我的角度看而已XDDD

ricky525 09/02 11:08全球有錢國家過半以上的都打了

ricky525 09/02 11:08哪怕以後有問題剩下沒打的日子也過不下

gxlin 09/02 11:09是的

astrophy 09/02 11:11齁齁

turbomons 09/02 11:12若要比資訊量 全世界各國政府與領域專

turbomons 09/02 11:12家提供的研究報告實驗數據 更別說多年

turbomons 09/02 11:12累積的實證 哪點比不上那位電腦博士收

turbomons 09/02 11:13集的數據

threequarks 09/02 11:14就只是整理了一堆對 mRNA 安全性質疑

ohmylove347 09/02 11:14查證推

threequarks 09/02 11:14mRNA 疫苗安全性質疑的點 然後分析了

threequarks 09/02 11:15一個 biased的資料庫 去支持他弱弱的

threequarks 09/02 11:15論述

threequarks 09/02 11:17mRNA疫苗的 mRNA 序列做了很多codon

threequarks 09/02 11:18optimization, 像是 pU, G cap, poly

timyao22 09/02 11:18推這篇

threequarks 09/02 11:18A tail, GC rich 去改變它的穩定性

threequarks 09/02 11:19還有免疫逃避, 作者就找了一堆先前

threequarks 09/02 11:19的研究去質疑這些操作會造成安全疑慮

threequarks 09/02 11:20真的是看看就好

ecnecsinimer 09/02 11:22坐看鄉民再次失智

jganet 09/02 11:27繼續看打三劑以上的何時清醒。死忠

carrey8 09/02 11:30有在做電腦模擬的都知道 改改參數就能較

carrey8 09/02 11:30接近你要的成果

ljk476820 09/02 11:30

leechiungyi 09/02 11:33沒打的,通通給我打起來

RedCarp 09/02 11:37就是這樣

lewis97001 09/02 11:41

a58524andy 09/02 11:53push

PTTfaggot 09/02 11:58

j65k6jo3 09/02 12:07高端果然是史上最強疫苗,沒有之一

spirit119 09/02 12:17

antx 09/02 12:25推分析

Hazel320 09/02 12:26推有理有據 科學就選當下較好選擇

Hazel320 09/02 12:27而非保證永遠最佳解

koster 09/02 12:28我剛看到這篇報導 就去查了一下論文來源

koster 09/02 12:28看了一下作者就笑了出來 這作者在wiki上面

koster 09/02 12:29的豐功偉業竟然是宣稱美國人膽固醇不足

csaoesc 09/02 12:29

koster 09/02 12:29美國人吃那麼油還膽固醇不足XDDDDD

etermeteor 09/02 12:31

jimmy40807 09/02 12:40你可以去查查Wikipedia的背後是誰在

jimmy40807 09/02 12:40資助他們的

jupei 09/02 12:41結果是反疫苗的弄出來的廢文

jimmy40807 09/02 12:41非政府組織暗中影響全世界的事實不可

jimmy40807 09/02 12:41言喻

siloin 09/02 12:42上次有人嗆我說她寧願信維基也不願看本人

siloin 09/02 12:42說什麼話 XDD

jimmy40807 09/02 12:42因為大部分人是容易被洗腦的 跟多數

jimmy40807 09/02 12:43人做一樣的決定 待在多數裏面往往顯

jimmy40807 09/02 12:43得比較安全

koster 09/02 12:43雖說不以人廢言啦 不過他在MIT的專業是人

koster 09/02 12:44機交互 但發表了一堆低點數的生理及醫學文

koster 09/02 12:46不過我個人支持學術自由 她發表得開心 也

koster 09/02 12:47有人願意支持他的言論 那也很ok

oue 09/02 12:47推專業分析 這些資訊一般人是不瞭解的

oue 09/02 12:49不過對新科技的提出疑慮,只要內容正確合理

oue 09/02 12:49,也算好事。還是得看未來的結論吧。

jimmy40807 09/02 12:50當你在Google上面看到誰散播的不實資

jimmy40807 09/02 12:50訊的時候 可以去思考誰定義了這是不

jimmy40807 09/02 12:50實訊息 是財團還是資本?

tmwolf 09/02 12:57那三小論文就是先射箭再畫靶,拿不公正資

tmwolf 09/02 12:57料庫的資料用自己的算法分析說嗯可能有問

tmwolf 09/02 12:57題,然後一堆「自然療法」信徒中招

momofishj 09/02 13:03

xbearboy 09/02 13:06比起被推報的第一篇,這篇反而沒人關心

xbearboy 09/02 13:06真的在意真相的人真的不多

gidens 09/02 13:21

ShangLai 09/02 13:22

alanton2003 09/02 13:27

basslife 09/02 13:31推 好猛

divinespirit 09/02 13:31

divinespirit 09/02 13:31

WWIII 09/02 13:37藥廠:乎 還好又安全下莊

turbomons 09/02 14:18總有只看電影漫畫獲取資訊的 認定各國

turbomons 09/02 14:18政府被邪惡機關控制都想消滅人類

HCG10G8bear 09/02 14:44

ots625 09/02 15:00什麼才是正統?你要非常清楚書寫全是真的

ots625 09/02 15:01嗎?會不會請助理打手抄的?

toddy5401 09/02 15:05專業釋疑

knme 09/02 15:44推這篇

cmcmcmcm2 09/02 15:51推專業

oaboy 09/02 16:00推這篇

cloudsub 09/02 16:58有查證有推

bitcch 09/02 17:07幾分證據說幾分話吧

modernpkman 09/02 17:26專業^_^

patiencedb 09/02 18:58只要有心,任何事情都可以帶風向

signm 09/02 20:34那那我也可以說你是支持疫苗大將阿

signm 09/02 20:40要說服人,你要證明他的資料是假的,而不是

signm 09/02 20:40因人設事

qscNERO 09/02 21:55推推

happyblack 09/02 22:56推客觀

oue 09/03 11:21回前幾樓 的確不宜因人設事 但這篇不是實驗

oue 09/03 11:21結論,是資料分析類,資料的引用是主觀性的

oue 09/03 11:21,所以個人立場與引用資料選取,倒真的不排

oue 09/03 11:21除有人因問題吧。

oue 09/03 11:24但原文所說的疫苗疑慮,也都有其本,所以客

oue 09/03 11:24觀來說,可以認同他的疑慮,但不宜直接相信

oue 09/03 11:24一定有害,使用上更審慎注意可能的後遺症,

oue 09/03 11:24事先做好防備。

noblebell 09/05 20:05專業釋疑,大推!!