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Re: [問卦] 壽險第3季負債33兆是什麼概念 ??

看板Gossiping標題Re: [問卦] 壽險第3季負債33兆是什麼概念 ??作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓52 推:59 噓:7 →:113

只能說高嘉瑜講了一堆外行話, 財委會立委這程度真的很悲劇

首先, 影片中高嘉瑜對於壽險業負債33兆大爆氣
我不知道她是演的還是真的無知
壽險業每一張保單都是潛在負債, 在未來某個情況或某個時間必須支付給保戶
所以這些保單在評估時間價值之後, 會以負債方式呈現在壽險業報表上
壽險業有高額負債是再正常不過的事情

其次, 淨值出現負值不代表真的出現虧損
壽險業淨值出問題, 最主要是因為持有的大量債券
因為市場利率大幅提高, 導致其帳面價值減損
但實際上, 只要不倒帳、中間也不出售, 債券的利潤在購買當時就已經鎖定
債券的虧損只出現在持有過程的價值評估中
另外, 壽險業每年的獲利, 應該看當期損益, 而不是淨值
拿淨值說壽險公司的獲利是假的, 完全是莫名其妙

再來, 甚麼叫做資產重新分類?
依照IFRS9的規定, 保險業持有的金融資產
以保險業持有的模式跟金融資產的現金流量特性, 分為三類
(1) 透過損益按公允價值衡量之金融資產(FVPL)
(2) 透過其他綜合損益按公允價值衡量之金融資產(FVOCI)
(3) 按攤銷後成本衡量之金融資產(AC)

有支付本金及利息(SPPI)特性的資產, 可以放到FVPL、FVOCI、AC任何一個類別
不符合SPPI特性的資產, 只能放到FVPL跟FVOCI, 不能放到AC

簡單講, 金融資產有收利息跟賺差價兩種獲利方式
你放到AC的資產, 基本上就是打算要保本並收取利息的才能放到AC
而不一定保本的資產, 則依據保險公司持有當時的計畫
短期買賣賺價差的, 放到FVPL, 放長線賺利息的, 放到FVOCI

所以股票跟債券因為特性的不同, 股票就只能放到FVPL跟FVOCI
債券則三種都可以放

而你把資產放到不同類別之後, 在計算財務報表時, 計算損益跟價值的方式就不同
過去保險公司常常會把債券放在進可攻退可守的FVOCI類別
在利率沒有大幅波動的情況下, 對保險公司來說, 這是比較能機動操作的方式
這次因為大幅升息的關係, 債券價值產生預期以外的大幅波動, 導致帳面價值出現虧損
但其實對保險公司來講, 只要把債券從短中期持有策略改變為持有到到期
這些虧損其實不會發生

只是以往因為報表一致性的關係, 資產分類之後就不會再重新分類
但其實這不違背會計準則, 也沒有甚麼造假問題, 就只是改變持有策略而已
如果為了報表一致性的理由, 而導致明明正常獲利的保險公司被接管或解散
這是因噎廢食, 愚蠢的行為

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.133.222 (臺灣)
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※ 編輯: IBIZA (1.169.133.222 臺灣), 10/04/2022 02:39:06

jjjjjjs 10/04 02:39這世界不就這樣嗎?任何事任何人都能嘴

StylishTrade 10/04 02:40XDDD

StylishTrade 10/04 02:41他又不是會計系的

StylishTrade 10/04 02:41應該也沒修過財經八堂課

IBIZA 10/04 02:41但她是財委會的啊..

StylishTrade 10/04 02:42最好會懂會計原則啦

orze04 10/04 02:42大聲就贏啦

hosen 10/04 02:43存錢到銀行,銀行是列負債,郵政存金6兆4

hosen 10/04 02:43百億,郵局負債那麼多錢,快倒了快倒了?

orze04 10/04 02:43哪算啥,沒當兵的也去了國防外交啊

StylishTrade 10/04 02:43他都問過市長

StylishTrade 10/04 02:44如果有人帶原子彈上捷運怎麼辦了

IBIZA 10/04 02:44是啊 存款也是列負債

StylishTrade 10/04 02:45他連原子彈跟一般炸彈的數量級

StylishTrade 10/04 02:45都分不出來惹 QQ

StylishTrade 10/04 02:45這種數學白癡 還能要求甚麼呢

StylishTrade 10/04 02:49https://youtu.be/Xy3XQkhkenw

StylishTrade 10/04 02:50「原子彈爆炸誰負責」

StylishTrade 10/04 02:50高嘉瑜開砲質詢郝

StylishTrade 10/04 02:51極品正妹草包

ls4860 10/04 02:53不知道當初為什麼會選她 她在ptt還很紅

ls4860 10/04 02:53但我覺得她根本就沒什麼料啊...

StylishTrade 10/04 02:58因為他是北一女台大法律正妹學霸!!!

gracew0709 10/04 03:05可悲綠腦 還是監督柯文哲好了

gracew0709 10/04 03:05他比較壞 海報一張150元

IOSin5566 10/04 03:11幫陳時中助選結果自己在旁邊嘔吐 真的

weRfamily 10/04 03:11她文組耶

IOSin5566 10/04 03:11很噁心

roy0710 10/04 03:16潑婦罵街匹配叫難怪被打

uwmtsa 10/04 03:24國發所你還期待什麼?

jim272272 10/04 03:29你貼的除了行業內的有誰會知道?

assian 10/04 03:43股票沒賣就不算賠的意思

lanlinshieh 10/04 03:56質詢自己至少要了解內容

henrk 10/04 04:09高是台大國發所的耶!!跟他認真??壽險重估一

henrk 10/04 04:10下資產,大概淨值就又暴增!!!

kuwawa 10/04 05:50趕快按讚以免人家以為我不懂

edward0811 10/04 05:58淨值3%就規則,你一直要辯債券到期?

edward0811 10/04 05:59護航淨負值,問題規則就是3%

edward0811 10/04 06:01就增資到3%就遊戲規則不服離開台灣

edward0811 10/04 06:03怕接管和解散不就矛盾了?趕快增資就好

zephyr105 10/04 06:16他只會唱歌 還很難聽

sagarain 10/04 06:23是台積股東嗎

kuanhunter 10/04 06:27 寫得很棒

xxxg00w0 10/04 06:30財委會又不一定真的就全懂 沒看過那個

jackythere 10/04 06:30怕什麼,有政府會救。政府最有錢了。

jackythere 10/04 06:30還有幾兆資產。是怕甚麼

xxxg00w0 10/04 06:30被罷免的蹭仔在國防質詢時的笑話嗎?

cck525 10/04 06:55在台灣只要念法律就會以為自己無所不知

BingLing 10/04 06:55

joesong 10/04 06:56都有法律系的經濟部長了,不意外

MIT5566 10/04 07:10除了債券如果投資股票的未實現損益放著就

MIT5566 10/04 07:10會回來嗎 俄債時間到期真的拿得到?

ASSETS401 10/04 07:13順便複習了一下,不過對非本科網

ASSETS401 10/04 07:13友來說內容應該很艱澀

ter2788 10/04 07:14真的都是這樣嗎?債券就算真的都能到期也

ter2788 10/04 07:14會因為匯率 而產生不一樣價格 個別像是俄

ter2788 10/04 07:14羅斯是否能回來還不知道

isu0911 10/04 07:15

klpou 10/04 07:15推鄉民姿勢佳

ter2788 10/04 07:16所以講成已經鎖定獲利其實也是不準確的

ter2788 10/04 07:18就算你換了就算方式 潛在風險依舊沒變

tonyian 10/04 07:18上面我不否認,不過我不認同報表一致可

tonyian 10/04 07:19以任意切換,台灣高鐵也是利用切換折舊

tonyian 10/04 07:19法來掩蓋狀況,如果可以說切就切,那幹

tonyian 10/04 07:19嘛不乾脆寫說取其佳就好

tonyian 10/04 07:21更別說那個3%要增資是法規吧,法規也沒

tonyian 10/04 07:21說他可以撞到後切換計算再衡量阿

amethystboy 10/04 07:23演戲演到忘我

tist 10/04 07:23保單死抱破產倒閉自救會取暖哭哭

ter2788 10/04 07:23我建議啦 這些壽險 先做的應該是先重新估

ter2788 10/04 07:23算不動產之類的公允價格 之後不足的再想

ter2788 10/04 07:24辦法增資 而不是想換會計計算方式

paracase 10/04 07:27加魚就是個花瓶,加上裝可愛

tonyian 10/04 07:27金管會答詢辯解是說以年為單位檢核所以

tonyian 10/04 07:27年底才會再檢查,照著說法那他為何在年

tonyian 10/04 07:27中急著讓保險公司切換計算?不年底在審

tonyian 10/04 07:27視就好?分明是撞到了法規

kria5304 10/04 07:34基本沒錯啊 不賣最終不會虧 但為了維持

kria5304 10/04 07:34低能金管會的法定要求比率被迫出售就會

steelheart3 10/04 07:36你資產增加速度就是要快過負債 不然

steelheart3 10/04 07:36當老鼠會?

mk2 10/04 07:41科科...會計四大原則的保守原則呢?

lu19900217 10/04 07:43重點在於是什麼債券,如果說是美國國

lu19900217 10/04 07:43債,美國國力強無所謂嘛,那是新興市

lu19900217 10/04 07:43場國家不好說了

mk2 10/04 07:44原則變動,歷年的報表也要再重編一下,科科...

iversonben 10/04 07:44健康險也是個黑洞,ㄧ堆浮爛住院,漲

iversonben 10/04 07:45的保費都是投保大眾去分擔的

iversonben 10/04 07:46還有長照早期保單死亡給付180個月,

iversonben 10/04 07:46再保公司早示警,只是現在沒爆而已

rainsilver 10/04 07:54保險弄到賠錢是當初精算不知道在幹嘛

rainsilver 10/04 07:54吧 尤其是什麼防疫險 台產都賠過了還

rainsilver 10/04 07:55敢玩

peoplefish 10/04 08:05你講的太專業,酸民看不懂,他們只會

peoplefish 10/04 08:05用自己的認知看世界

Stunish 10/04 08:07正常財務操作而已 酸民不爽就去噴IFRS或

Stunish 10/04 08:07GAAP的制定機構

ljuber 10/04 08:09通常保險公司買債會做評估跟配置

keeochange 10/04 08:16沒事OCI 有事AC ,保險公司內部本來

keeochange 10/04 08:16就可以寫報告處理部位,搞到自己炸開

keeochange 10/04 08:16還要來凹規則喔

st88132tracy 10/04 08:16

keeochange 10/04 08:17現在會爆的根本是當初買一堆IG級又不

keeochange 10/04 08:17放AC想賺價差搞到頭炸開,這是誰的問

keeochange 10/04 08:17題?

mk2 10/04 08:19這篇沒編過上市櫃報表的初心者寫的.

mk2 10/04 08:21會計四大原則的穩健保守,一致性都違背了

Jimmy030489 10/04 08:31最後一段不認同 若缺乏報表一致性

Jimmy030489 10/04 08:31會讓更多企業有舞弊可能

Jimmy030489 10/04 08:32投資項目還要一一檢視是否更改分類

Jimmy030489 10/04 08:32百害無一利 為了壽險開後門只會衍

Jimmy030489 10/04 08:34生問題 事務所根本無法查帳

ab4daa 10/04 08:34債你說不賣就不賣ㄇ

clone29 10/04 08:36987啊

raku 10/04 08:50嗯嗯 跟存股差不多 股票不賣就不算虧損 每

raku 10/04 08:50年還領股息獲利呢 app打開帳面虧損都是假的

raku 10/04 08:52每一個都凹單說我本來一年就賣改成長期持有

raku 10/04 08:52 沒有賣就不算虧損啦 笑死

shawn616 10/04 08:54可能看太多世光的節目

raku 10/04 08:55最後一段笑死 那要會計制度幹甚麼 看到風險

raku 10/04 08:55就改東改西粉飾太平 風險呢

ufo15526368 10/04 08:59你的講法才有問題吧

nelsonhsiao 10/04 09:00什麼會計原則都可以不用顧,那都不要

nelsonhsiao 10/04 09:00提折舊,大家都賺錢

neglect 10/04 09:01同意你說的,補充資產重分類,一筆資產只

neglect 10/04 09:01能做一次而已,另外,接軌IFRS17後,可以

neglect 10/04 09:01再分一次,會計原則就這樣。淨值更重要是

neglect 10/04 09:01監理考量…看大家要不要玩得那麼死而已

ShangLai 10/04 09:43

seeback 10/04 10:07重點只要不是資不抵債 就沒有風險問題

preisner 10/04 10:29所以33兆是指每張保單都理賠的情況嗎?

ks454 10/04 10:35降息的時候就是靠沒有ifrs 17,現在升息又

ks454 10/04 10:35要提前上路,你這騙騙新手還可以

mecca 10/04 10:56幫你寄給高立委 請她拜讀一下

swgun 10/04 11:10高+魚就民進黨第一代職業學生 加PTT 網軍

swgun 10/04 11:11啊 你以為她是會計不專業嗎 不是哦 她是專

swgun 10/04 11:11業帶風向 目的是什麼就不好說了

PTTakatsuki 10/04 11:13甲魚的支持群眾會在乎嗎?

swgun 10/04 11:13連楊世光這種空頭總司令昨天都在講南山不

swgun 10/04 11:13會倒 是被制度搞死 還是政治影響經濟的關

swgun 10/04 11:13

edward0811 10/04 11:56楊世光有同時提,負淨值無限槓桿倍數

edward0811 10/04 11:57就請補滿3%淨值,又不是追求不倒而已

swgun 10/04 11:59你根本沒聽懂楊世光在講啥

edward0811 10/04 11:59世光不就提不然南山搬去俄羅斯不被監

edward0811 10/04 11:59

swgun 10/04 11:59還在無限槓桿可憐啊

edward0811 10/04 12:00不然大家都不用規則,不用監管

edward0811 10/04 12:00世光提的槓桿又不是我說的

edward0811 10/04 12:01你愛提世光,選擇性提,悲哀

IDF5566 10/04 12:02有哪個立委是有料的嗎?

swgun 10/04 12:03他講半天就是說塔綠班在割富人韭菜台灣沒

swgun 10/04 12:03比西台灣更好巴啦巴拉你聽不懂 還在那邊抬

swgun 10/04 12:03

jun123 10/04 12:03講債卷只要不倒帳跟股票只要不下跌是一樣

jun123 10/04 12:04的邏輯

swgun 10/04 12:06金管會如果決定接管南山那把他手上超賺錢

swgun 10/04 12:06的部位打包賣掉 那到底是誰獲益 是保戶還

swgun 10/04 12:06是你這種酸酸?還是有黨證的?

edward0811 10/04 12:13知當然道要割藍尹 但規則就3%除非修改

csaoesc 10/04 12:21

member5 10/04 12:37高真的鬼扯一通 像極智障

z6112539 10/04 12:44笑死swgun 又出來分析了喔

moris927 10/04 13:08推 看就知道是真的懂

moris927 10/04 13:11移回AC 以後也有出售限制 有一好沒兩好

ks454 10/04 13:43一看就不懂,還有人裝懂猛推,時空不同之術

jianm 10/04 17:01不是說持有到期就是沒事吧,保險公司durat

jianm 10/04 17:01ion 不match 如果到時候新的保費收入不足

jianm 10/04 17:02保險公司也是死吧,另外保險公司現在也被

jianm 10/04 17:02追繳保證金for 外匯避險,如果現金不足也

jianm 10/04 17:02有可能被逼著賣債湊現金

gino12456 10/04 23:21我猜她根本不知道她自己在講什麼

gino12456 10/04 23:23看好幾次她質詢 她很會背稿作秀

gino12456 10/04 23:24立委有不同專業背景 但質詢主題至少做

gino12456 10/04 23:25好功課吧 硬上只會丟臉

gino12456 10/04 23:27要嘛 她幕僚出問題 不然就是她根本沒吸

goodbye 10/05 19:29我只問是本來規定有問題嗎?

goodbye 10/05 19:29如果本來規定沒問題 那就是受險的問題

goodbye 10/05 19:30本來規定有問題 那以後就別改回來