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[問卦] 其實數位投票反而更公平吧

看板Gossiping標題[問卦] 其實數位投票反而更公平吧作者
drinkmuffin
(暢飲鬆餅)
時間推噓推:221 噓:84 →:379

以前說紙本投票公平

但從最早的停電跟現在的速讀報票
拖到半夜精神耗弱術根本就是各種想鑽漏洞

然後我現在想找隨便一個投票所開票錄影還有難度,中選會是不會放上去讓人方便查喔?

明明就算停電拿手機也可以拍



有人說數位投票漏洞多?

如果登入投票需要通過三個server 同時間的token 認證,
登入時間紀錄
投票時間紀錄
加上投票紀錄可供查詢

就算真的偷寫漏洞進去,只要查紀錄檔,就算費人力也是可以查清楚
真感寫漏洞就不要被其中一個有權利看source code 的工程師當新聞賣掉

更何況要現在高官看code?省省吧!
搞紙本投票才是他們擅長的領域

重複投票跟駭客入侵投票
只要比對身分證資料就知道了,
加上比對三個server 資料要走漏洞更是難上加難

反而是一個投票所只要弄到全部都自己人,愛怎麼搞就怎麼搞,小心別做太誇張就好

以前就有停電了,現在黑道都這麼高調,有人說每個投票所都完全公平清廉你會相信嗎?----
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※ PTT留言評論
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PTT 網址

k385476916 11/29 18:21對支持數位投票

chocoball 11/29 18:22支持

breadf 11/29 18:22老人票會滅掉,這樣不太方便

deathrow 11/29 18:22誰要做? 旋律忙著裝潢

YLTYY 11/29 18:22

ZhouGongJin 11/29 18:22當數位投票開啟時,很多長年植物人都

ZhouGongJin 11/29 18:23能起來投票了。真滴豪棒棒

SRNOB 11/29 18:23數位最好作票

comparable 11/29 18:23高端都敢打,怕啥

tchialen 11/29 18:23看你的系統外包給誰做 科科

bbc0217 11/29 18:23唉踢大臣結果投票不會數位化

lpbrother 11/29 18:23以台灣的數位化程度,感覺主機很容易爆

SRNOB 11/29 18:23高鐵 悠遊卡都能入侵改數字了

lpbrother 11/29 18:23要不然為啥之前疫苗預約常常登不進去

badguy227 11/29 18:24我們有多元宇宙數位發展部但沒有數位

badguy227 11/29 18:24投票功能

Nexpring 11/29 18:24相信政府?有政府好安心?

max005 11/29 18:24等等會有人跟你扯各種做不到的理由

fallheart 11/29 18:24可惜姓唐的已下神壇,不然可以搞看看

glen246 11/29 18:25你知道為何寧願用傳統紙本投票的原因嗎?

arickal 11/29 18:25你要先讓投票率降到4成以下人家才會考慮

IKY201 11/29 18:25在台灣你還是別指望吧

a77774444 11/29 18:25本來就該投了,給一天也不一定那天可

a77774444 11/29 18:25

a77774444 11/29 18:26就是紙本比較好做才用紙本阿..

InfocusM510 11/29 18:26別傻了 兩黨都不可能放老人票不要 鐵

InfocusM510 11/29 18:26爆的

gag565 11/29 18:26數位發展部就有任務了

pokyhoyo 11/29 18:26200億數位部剛好能接這個任務不然沒事做

polo08266 11/29 18:27資安絕對有問題相信我

tanby 11/29 18:27樁腳更好掌握票源

ororzzz 11/29 18:27到時候裁判球證都是我的人的圖會一直出現

AGODC 11/29 18:27選輸了就可以說中共駭客不算數,超棒的

waldo34 11/29 18:284

a210510 11/29 18:28這樣時力跟民眾黨會屌打其他人 別這樣

winglight 11/29 18:28紙本就這樣搞了,數位連證據都沒有

a210510 11/29 18:28一堆老人連電腦都沒碰過 數位投票?

kkentt 11/29 18:28能查就變記名投票了,不能查就投A給B

olp123 11/29 18:28駭客,政府資安

parkerlived 11/29 18:28駭客可以憑空捏出幾萬個人頭票 少來

lifeful 11/29 18:28要看是哪個顏色提出來的政策

holiybo 11/29 18:29你說的那些老人聽不懂 老人看不到的東西

olp123 11/29 18:29數位更簡單作票

suhaw 11/29 18:29以前某台只要藍增加一票,綠就增加五票

pokyhoyo 11/29 18:29記名投票 跑票的死忠會被出征嗎

holiybo 11/29 18:29就容易被煽動懷疑

suhaw 11/29 18:29數位很好操弄票數

NuevaMendoza 11/29 18:29紙本都可以吵作票 數位更可能吵

LithiumLotus 11/29 18:30都可以從網路銀行轉帳了不能數位投?

pkmu8426 11/29 18:30民盡擋搞數位喔 算惹啦

t95912 11/29 18:30數位投票必須要身份証+健保卡雙認證 應該

sazdj 11/29 18:30在數位投票和紙本投票之間 也許可以試著先

t95912 11/29 18:30可以擋掉很多風險吧?

sazdj 11/29 18:30用電腦閱票 用2B鉛筆圈選 然後交給電腦判

sazdj 11/29 18:30讀 票不用人工取出 少了作票嫌疑

a22635434 11/29 18:30戶政資料怎麼流出來的你不知道嗎?

hicjgogogo 11/29 18:30這樣不方便亂數票

ElrosHsun 11/29 18:30區塊鏈開出來用啊 不是都多元宇宙了

sck3612575 11/29 18:31==你看防疫那時做的軟體能力

pokyhoyo 11/29 18:31不過數位開票沒人監票 一切系統說了算

benson1212 11/29 18:31資安不是問題 銀行的錢都每天在用網

g005522 11/29 18:31投開票 臺灣作法其實已經很嚴謹了

adachitaeko 11/29 18:31有考慮無記名原則嗎?

benson1212 11/29 18:31路搞了

parkerlived 11/29 18:31搞不好已死的人都被登記投票 反對!

kenfu0402 11/29 18:32數位化就可以賣票了

akira00150 11/29 18:32怕駭客的錢是都不存銀行嗎..

sheep2009 11/29 18:32機器一直都是最公平的 只是人類不相信

laugh8562 11/29 18:32好 預算15億

sheep2009 11/29 18:32人類

clover1211 11/29 18:32投票所有政黨推薦的監察員 開票也開放

pokyhoyo 11/29 18:33機器程式都是人做的 手遊暗改一大堆啊

trywish 11/29 18:33有去申請過政府資料就知道,現在比較狠的

trywish 11/29 18:33都要"戶號",這東西,你沒戶口名簿根本沒

clover1211 11/29 18:33民眾參觀 都幾年了還在黑說人家作票

trywish 11/29 18:34有,就算資料流出,還有各種資料需要比對

sheep2009 11/29 18:34連樂透都在喊作弊了 算了吧

mrcat 11/29 18:34數位投票和通訊投票都有一個問題,就是如何

ken1990710 11/29 18:34你敢信塔綠班做的東西?

mrcat 11/29 18:34防止亮票或是在別人的監視下投票

trywish 11/29 18:34,交叉弄一弄,怎可能不安全。

fsuhcikt 11/29 18:34要怎麼驗票

sxbear 11/29 18:34數位投票會導致投票率大增 DPP輸死 所以..

pokyhoyo 11/29 18:34屏東那個沒亮票 沒人抗議反應也是奇怪

garcia 11/29 18:34政府一堆app搞得2266 你信喔?

GSWA 11/29 18:34這樣國民兩黨就沒什麼作票空間了

bigcho 11/29 18:35請給我以上皆非的欄位

gn7722 11/29 18:35我不相信啦

child1991 11/29 18:35老人聽不懂啊 你解釋再多他們都會跟你

child1991 11/29 18:35說不安全

Hotaruinori 11/29 18:35我不相信

hosen 11/29 18:35不要想的那麼簡單,美國的通訊投票是你本

tryit076187 11/29 18:35數位發包部先發包系統給支那人,外

clover1211 11/29 18:35屏東那個先去問問他們派去的監察員吧

hosen 11/29 18:35人先要去登記要選票

trywish 11/29 18:35就併行呀,基本上這東西本來就是給你一些

tryit076187 11/29 18:35流個資兼自己賺上億元,然後,每次

pokyhoyo 11/29 18:35到時投票app說不定還外包給中國 你敢用?

tryit076187 11/29 18:36投票重啟再賺上億元,暗改資料你也

tryit076187 11/29 18:36不知道,嘻嘻嘻

trywish 11/29 18:36人在外地的,老人家都嘛住戶籍地

clover1211 11/29 18:36還有各開票所開完票監察員還要回報結

mysterydream 11/29 18:36你指望旋律?

fufugirl 11/29 18:36外包 外包 再外包

hosen 11/29 18:36確認是你本人才會寄選票給你,認證成本比

hosen 11/29 18:36現場投票更高

clover1211 11/29 18:37果 只會在那邊喊說什麼有問題 那要就

mrcat 11/29 18:37如果把秘密投票視為投票公平性的核心之一的

sw12 11/29 18:37運彩有一次封盤後還可以買…..

mrcat 11/29 18:37話是不容易克服的

trywish 11/29 18:37其實登記要選票合理吧。避免到時通訊+紙

ashs92223 11/29 18:37數位會很慘

iceman198410 11/29 18:37不太可能大家互不信任

fufugirl 11/29 18:37紙本投票查不出是誰投的,數位通訊不一

fufugirl 11/29 18:37定喔

clover1211 11/29 18:37自己從各開票所的得到的回報說一下哪

bernon 11/29 18:37喔是喔, 以為你最聰明大家都比你笨

billy56 11/29 18:37不可能 執政黨要做票太容易了

trywish 11/29 18:37本投兩次。至於投票公平性,說實話現在不

yl3218 11/29 18:38疫苗預約都做成這樣了 你怎麼覺得有辦法很

yl3218 11/29 18:38順利投票

hosen 11/29 18:38那麼簡單,美國人就不會需要排隊投票了

bernon 11/29 18:38若電子投票可靠早就實施了還用你說

trywish 11/29 18:38也都被威脅,什麼台灣輸不起之類,今日香

parkerlived 11/29 18:38而且最後沒去投的人後來『被投票』要

clover1211 11/29 18:38邊有問題 監票員還有錢拿的 還是自己

parkerlived 11/29 18:38扯就扯不完

trywish 11/29 18:38港,明日台灣等。

z995595 11/29 18:38你知道選舉後面的賭盤多大嗎 組幾十個工

z995595 11/29 18:38程師 集中一天攻擊花費也只是零頭

parkerlived 11/29 18:39也就是說最後幾分鐘看哪些人還沒去投

ChungLi5566 11/29 18:39沒有人願意扛責任啊

fufugirl 11/29 18:39數位根本沒辦法驗票,反而更容易做票

b00668880 11/29 18:39自然人憑證+健保卡雙晶片認證不就好了.

ChungLi5566 11/29 18:39數位身分證都不敢推了

clover1211 11/29 18:39政黨推薦的 是不是連同懷疑你自家人

ks2384im 11/29 18:39我不相信唐天才的外包

parkerlived 11/29 18:39就系統幫他投票給某人,之後要扯就扯

parkerlived 11/29 18:40不清,說你明明投過了,怎可以悔票

ChungLi5566 11/29 18:40平常吹翻天 真要他做事只會閃躲

vodkalime607 11/29 18:40很難啦 真的做出來 政府可以監控你

zxas570730 11/29 18:40IC卡普及起來比較好辦,不然光是驗證

zxas570730 11/29 18:40這件事情就有爭議了

trywish 11/29 18:40小範圍試辦呀,公投、離島、外島等。比起

fufugirl 11/29 18:41你怎麼保證數據不會被改動

trywish 11/29 18:41台灣本島,這些投票成本都比較大

r89556 11/29 18:41你存款都敢數位了 還在吵資安

parkerlived 11/29 18:41要是真的要做票,最後幾分鐘最好做票

mo42 11/29 18:41首先coding入小學必修課程再說

KGarnett05 11/29 18:41理論上的公平,實務上一定會出現陰謀

Addidas 11/29 18:41既得利益者沒有操作空間 當然全力阻擋啊

Barbarian123 11/29 18:41繼舉手投票後 中國可考慮推數位投

trywish 11/29 18:42陰謀論無解啦,你頂多看看國外有什麼第三

KGarnett05 11/29 18:42論誰會信誰

lawfer 11/29 18:42數位可以買票

trywish 11/29 18:42方認證機構,幫你查code。駭客部分可以用

KGarnett05 11/29 18:42還有就算數位,如果不到現場,直接等

a22635434 11/29 18:42能驗證誰投票不就是記名了?

trywish 11/29 18:42VPN之類的方式隔離。要做當然可行。但真

parkerlived 11/29 18:43而且要查是不是有做票只有系統員能查

trywish 11/29 18:43要扯陰謀論扯不完。就算銀行,也有海外分

trywish 11/29 18:43行被植入木馬,跑來台灣領錢的事蹟。

KGarnett05 11/29 18:43於買票可以被監視,或直接統一投

parkerlived 11/29 18:43誰能擔保系統員是哪政黨的份子?

JONES0816 11/29 18:44立法院都能幫人按同意的扭了 不相信數

JONES0816 11/29 18:44

garyasdf 11/29 18:44不記名隱密性跟安全正確性很難兩全

sunwit 11/29 18:44數位超容易作票.尤其執政者無恥不給查

yamhome 11/29 18:44選務人員拿自己的人生搞這個....

trywish 11/29 18:45某黨的鍋,等等code封存30年,無解

fransice7 11/29 18:45愛沙尼亞 笑而不語

parkerlived 11/29 18:45而且依照以往經驗一旦當選要翻盤的機

ssccg 11/29 18:45你先說怎麼匿名

Goog1e 11/29 18:45很多面向要考慮 沒這麼簡單 再等50年看有

Goog1e 11/29 18:45沒有機會吧

parkerlived 11/29 18:45會根本是零,即使事後查出有問題

ssccg 11/29 18:46紙本投票要公平超簡單啊,每張票都有序號記

DarkKnight 11/29 18:46我也覺得台灣很公平了 某粉一直吵而已

ssccg 11/29 18:46名投票,就像考試一樣每張誰的清清楚楚

ZIbrahimovic 11/29 18:47區塊鏈投票有搞頭嗎?

parkerlived 11/29 18:47對,甚至一選完,以封存30年為理由,

trywish 11/29 18:47公平是指投票機制吧,而不是返家成本。

ssccg 11/29 18:47啊就沒匿名了啊,就是要匿名才難追蹤,不然

Khauf 11/29 18:47我就問不做的壞處有啥,如果沒有幹嘛改

vodkalime607 11/29 18:47作票是其次 你投了誰 有一群人知道~

ssccg 11/29 18:47你以為你想得到三個server log別人都不會?

trywish 11/29 18:47例如有候選人替離島大學生出回程費用(賄

parkerlived 11/29 18:47拒絕一切調查做票弊端,無法追查

orz0928 11/29 18:47數位投票 讓老人滾蛋

trywish 11/29 18:47選),但是投票前夕,高鐵大特價,沒事。

KGarnett05 11/29 18:48現在是不記名投票,如果每張票可以反

trywish 11/29 18:48還有學生的會返鄉專車,不也是一種可能改

yiloca 11/29 18:48投票所改數位式 就好了

cocabell 11/29 18:48公投用數位投票更適合,直接民主才是人

KGarnett05 11/29 18:48驗證是誰投出,那又出現其他問題了

trywish 11/29 18:48變投票意願的東西(太遠不想投>去投一下)

cocabell 11/29 18:48類未來,想公投什麼隨時都能線上提案隨

SmilingMan 11/29 18:48讓買票更容易

cocabell 11/29 18:48時投,投票率絕對高,不過老害一定反對

QBRoboT 11/29 18:48之前的實聯制掃描明明就可以用資料庫的方

trywish 11/29 18:48所以少部分區域,我覺得可以辦理。自己去

ssccg 11/29 18:49投票問題的解決方案重點在「領票要實名」「

trywish 11/29 18:49看離島、外島機票錢,一趟至少4000+。

QBRoboT 11/29 18:49式有效做到疫調,結果哩?可能是課金不夠

KGarnett05 11/29 18:49方方面面要顧慮的很多,每個流程改變

ssccg 11/29 18:49投票要匿名」,不是隨便舉個科技就好

QBRoboT 11/29 18:49功能尚未開通ㄅㄏ

jeffsu 11/29 18:49保證被駭好嗎 你忘了上次中國都駭入政府

KGarnett05 11/29 18:49都可能出現新的問題

jeffsu 11/29 18:49機關了

etboiteli 11/29 18:50因為不用到現場,親人代投都不知道

yixiang921 11/29 18:50所以有哪個國家是用數位的嗎@@

ezqq123 11/29 18:51推 紙本真的很落後 費時費力 最後都不想

ezqq123 11/29 18:51投票

lain2002 11/29 18:51相信政府相信黨,絕對不會有漏洞

ssccg 11/29 18:51實體投票就用空間限制一次解決兩個問題

freeview 11/29 18:51誰來解釋樂透頭獎都是公務員的都市傳說?

kashiwa27 11/29 18:52接這個系統案的廠商會很抖

waldo34 11/29 18:52可以利用區塊鏈技術 只是以台灣接受新事

waldo34 11/29 18:52物的速度 有生之年都不可能

ssccg 11/29 18:52要數位或遠距要解決的是這個空間限制的替代

KGarnett05 11/29 18:52有些國家已經用了電子投票,安全漏洞

ssccg 11/29 18:53方案,問題就不在身分識別、追蹤那些

parkerlived 11/29 18:53上次台灣被駭「老巫婆竄訪台灣」都忘

KGarnett05 11/29 18:53一直是被討論的,還有社會信任度問題

KGarnett05 11/29 18:53,最後就算推了也絕對不可能在家中投

acergame5 11/29 18:53你這樣不怕實名制被查水錶? 還有賄選

parkerlived 11/29 18:53光光了嗎?才今年八月的事情

acergame5 11/29 18:53更容易 拍照錄影隨你來

jdkcupid 11/29 18:53開票電腦辨識複查就好了啊

parkerlived 11/29 18:54上次台灣被駭「老巫婆竄訪台灣」都忘

parkerlived 11/29 18:54光光了嗎?才今年八月的事情

wantorgasm 11/29 18:54動你小腦想一下 中國政府絕對來搞

wantorgasm 11/29 18:54絕對找駭客來

ssccg 11/29 18:54區塊鏈並沒有解決實名領票問題

KGarnett05 11/29 18:55,可以的話買票還可以檢查,比起現在

KGarnett05 11/29 18:55還方便

sept9048 11/29 18:55國外死人都能被投票了 更何況這個數位

sept9048 11/29 18:55

jolor26sou 11/29 18:56這樣以後新聞台綠營要怎麼領先啦

KGarnett05 11/29 18:56就像傳統開票也可以用電腦辨識的,為

acergame5 11/29 18:56以後三角督會不會一堆人投完跟你灰說

acergame5 11/29 18:56我又不是投第三高票的

ssccg 11/29 18:56國外的解決方案,基本上都是降低投票系統健

darktasi 11/29 18:57人們不相信電腦

ssccg 11/29 18:57全性來換的,他們沒那麼不信政府、願意方便

salesperson 11/29 18:57老人不懂電腦,決策那的群高官也不

KGarnett05 11/29 18:57什麼用人工一張一張開,台灣國土小人

ssccg 11/29 18:57優先其他其次才能做得方便

Archier 11/29 18:57下一篇:中國人一起投票反而更公平吧?

mou5009 11/29 18:57不只公平問題 可技術溯源 當權者不會想

salesperson 11/29 18:57老人不懂電腦,決策的那群高官也不

salesperson 11/29 18:57

c88tm 11/29 18:57你是買票專家嗎

mou5009 11/29 18:57拿來看誰投誰嗎?

KGarnett05 11/29 18:57口不多,就算傳統開票效率已經超快的

adamcha 11/29 18:57大概三十年後看有沒有機會

nimiq5566 11/29 18:57投票區塊鏈嗎?

BV033GFT 11/29 18:58一看就知道外行

hugh4132000 11/29 18:58哪來的菜雞工程師

amethystboy 11/29 18:58寧可一票一票數 真的不要自找麻煩

birdjack 11/29 18:58理論上當然比較好,但實務上公家系統很

KGarnett05 11/29 18:59吧,最慢幾小時也知道結果,有些國家

birdjack 11/29 18:59慘,觀念落後到你無法想像的程度

pcury 11/29 18:59紙本最公平

blueweak 11/29 18:59笑死 你媽一定會壓著你投民進黨

KGarnett05 11/29 18:59要開很久人太多

puppetired 11/29 19:00這樣作票更簡單啊。。。。。。

bizer 11/29 19:00你也不想想到時候被攻擊了無法使用,你還是

bizer 11/29 19:00要回到實體選票

KGarnett05 11/29 19:02美國郵寄選票就有死人被投票的新聞了

bizer 11/29 19:02要節省時間就是流程數位化,還是實體選票

KGarnett05 11/29 19:02數位、不到現場沒人監看的情況,就是

KGarnett05 11/29 19:02會發生這些事而且會很多

hosen 11/29 19:03紙本,現場投票才是最省時省力的

abbag 11/29 19:04這麼相信政府? 0.0

hosen 11/29 19:05數位投票為了防堵造假成本之高,你無法想

hosen 11/29 19:05像,美國人早就想過了,最後還是現場投票

hosen 11/29 19:05為主

passersK 11/29 19:08數位好做票吧

freeview 11/29 19:09你先相信樂透得主真的都是公務員再來談

mopigou 11/29 19:09樁腳就盯著看你投票

s4511981 11/29 19:11等30年後差不多,現在那些老人什麼都信

s4511981 11/29 19:11,連鍵盤A到Z都找不齊在那邊說什麼資安

s4511981 11/29 19:11駭客中共入侵,可憐哪。

winiS 11/29 19:11資安? 先搞懂你家瀏覽器裝了什麼通訊協定吧

godspeedsw 11/29 19:12那要怎麼排除投票人被強迫投票(綁架

godspeedsw 11/29 19:12/脅迫)的狀況發生,畢竟都有一堆被

godspeedsw 11/29 19:12囚禁的人頭帳戶了

mm91211 11/29 19:12那就變共產黨,黨可以看你投給誰

lumi0811 11/29 19:13我是覺得先搞好不在籍投票吧最愛選舉的

s4511981 11/29 19:1330年後你各位可能用區塊鏈投票吧

lumi0811 11/29 19:13國家連個不在籍投票都搞不好根本笑死

ihero 11/29 19:13人工就沒比較準

ihero 11/29 19:13電子說不定還比較省錢

honey4617912 11/29 19:14疫苗預約就做成那屎樣 還奢望投票

winiS 11/29 19:14區塊鏈投票? 然後投票所捲票潛逃嗎www

ringil 11/29 19:14連外包大臣都會看code你以為很難嗎

honey4617912 11/29 19:14系統?

k82817 11/29 19:15這樣年輕人就會都去投票了啊

k82817 11/29 19:15靠老人鐵票的大黨很不方便

k01652 11/29 19:15網站會當機到4點怎麼投

winiS 11/29 19:15不會啦,共匪的網路大軍會先幫你決定誰當選

JUSTNONE 11/29 19:16唐兒找不到外包做 所以暫不出聲

CriminalCAO 11/29 19:16系統會被外包給中國做吧,然後被植一

CriminalCAO 11/29 19:16堆木馬和後門,最後被新聞爆出來再來

CriminalCAO 11/29 19:16檢討改進。

winiS 11/29 19:17共匪無人機都不了了之了,開這種文真的可疑

NaouZ 11/29 19:17數位投票就是記名投票,你確定你受的了?

cocabell 11/29 19:17比起數位投票 負數票更應該推動 只許贊

cocabell 11/29 19:17成不能反對某位當選?難怪政客老神在在

wadashi1 11/29 19:18誰投誰都一清二楚,很好清算

qaz223gy 11/29 19:18更好動手腳吧?

CindyLara 11/29 19:19結果又 外包 中國公司 ...

lunatich 11/29 19:20選票EE園區開張

Colitas 11/29 19:20技術上可能是,但是你看看米國上次總統

Colitas 11/29 19:20選舉,技術無法說服反智民眾阿

wtkao780302 11/29 19:20數位發展部:看來你是不懂哦

honey4617912 11/29 19:20會把國民健保資料給高端的政府 你

honey4617912 11/29 19:20會敢讓自己投票隱私給出去?

leon1757tw 11/29 19:21數位身分證都搞不出來 還想數位投票

T19871124 11/29 19:21不是有數位發展部,發展一下啊

caity 11/29 19:21我不覺得,尾牙摸彩時我喜歡傳統紙張

cocabell 11/29 19:22負數票就是反對票 只許贊成不能反對是

cocabell 11/29 19:22半民主 贊成減反對 淨值最高者當選 投

cocabell 11/29 19:22票率高 更能反映民意 杜絕棄保效應

caity 11/29 19:22數位跳的東西想操縱太容易了

frankexs 11/29 19:22弄成像點餐一樣,現場數位投票不就好了

parkerlived 11/29 19:22數位投票就可以知道你投給誰好恐怖喔

dddc 11/29 19:22拉基資安 我不這麼認為

parkerlived 11/29 19:23國家機器會不會動起來對付沒投給他的

parkerlived 11/29 19:23人民呢?

parkerlived 11/29 19:24數位投票就可以知道你投給誰好恐怖喔

scorpii1113 11/29 19:24如果能線上投票 我每次都會參加吧

vbhero 11/29 19:24這就是不懂網路的人的想法吧

parkerlived 11/29 19:25而且程式設計可以a>b時,b=b+a/10,a=

trooper 11/29 19:25你覺得詐騙集團一人可以投百票的世界很棒

trooper 11/29 19:26就是了

Everyeeeee 11/29 19:26數位部200億做不出投票系統喇

seou 11/29 19:26然後黨就萬年執政了

parkerlived 11/29 19:26a=a-a/10, 到時候要查,只有官方能查

parkerlived 11/29 19:28簡短的一兩程式就可以保證b當選

parkerlived 11/29 19:28簡短的一兩行程式就可以保證b當選

water91 11/29 19:29好天真

boss88893 11/29 19:30 越單純的東西 越不易作弊

boss88893 11/29 19:31 太複雜的東西 容易有BUG鑽

boss88893 11/29 19:32 一張紙 蓋一個章 要有BUG 很難.....

z842657913 11/29 19:32可供查有什麼用 能不被入侵的才是重點

z842657913 11/29 19:32

jerico 11/29 19:32不怕被駭客?

boss88893 11/29 19:32 以前 聯考制度 是最公平的 就比分

v2266514 11/29 19:32老人不會用,也不想學,還會抱怨改這什

v2266514 11/29 19:32麼爛東西

boss88893 11/29 19:33 想帶風向 什麼老人.......

boss88893 11/29 19:33 制考制度 被改掉 有錢人更容易......

i386 11/29 19:33講銀行的,是不是忘了幾年前第一銀行ATM被

i386 11/29 19:33駭吐鈔的事件了

parkerlived 11/29 19:34 ●來個開票停電吧!之後又連莊了●

parkerlived 11/29 19:34 ●來個開票停電吧!之後又連莊了●

boss88893 11/29 19:34聯考制度 就比分數高低 單純沒BUG

boss88893 11/29 19:35 一張紙 一個章 要有BUG 很難很難

boss88893 11/29 19:36 去看看 民調都用什麼統計?????

boss88893 11/29 19:36 看看 三民自 民調數字.....

yuan1205 11/29 19:37民眾會相信嗎?

boss88893 11/29 19:37一張紙 一個章 駭客你攻給我看???

boss88893 11/29 19:38一張紙 一個章 開票幾十雙眼盯著.....

ginshop 11/29 19:38有數位就會有不在籍,然後操作的空間就

ginshop 11/29 19:38會變少啊

qqq123455 11/29 19:39封存30年

Garbolin 11/29 19:39沒人不相信機器 是不相信使用機器的人

boss88893 11/29 19:39 選輸了 就想改制度??????

hank9201 11/29 19:40支持啊,只要掌握住三個server 加監管的

hank9201 11/29 19:40工程師 最多全部加起來上百人 每人發個

hank9201 11/29 19:40幾千萬年終 讚拉

firetim 11/29 19:40講什麼老人的根本是不了解盲目迷信科技

firetim 11/29 19:40,當你需要做越多事來防堵相對就容易有

firetim 11/29 19:40越多點可讓人動手腳,簡單說一個小程式B

firetim 11/29 19:40UG不多,整個電子投票就不是了,更別說

firetim 11/29 19:40電子背後也不是不能用人去影響別人,更

firetim 11/29 19:41別說是不是本人

boss88893 11/29 19:41一張紙 一個章 駭客怎麼動手腳???

g0t24568 11/29 19:41年輕人困難 倒不如推不在籍投票

boss88893 11/29 19:41 選輸了 就認份啦 整天想改變.....

changrabbit 11/29 19:43支持啊

coffee77 11/29 19:44原po 不懂人性

wiydluck 11/29 19:45數位比較好動手腳? 網路刷卡/數位轉帳??

deathtrap 11/29 19:45數位投票~更好買票~

aleeon 11/29 19:45可以先不在籍投票呀

whitecut 11/29 19:46想太多 以政府尿性一定找中國外包系統

whitecut 11/29 19:46還source code勒

yyyyyyyv 11/29 19:46一個EE園區就可以灌30票

EricTao 11/29 19:47如果人在ee園區呢?

KGarnett05 11/29 19:48數位就算不談系統問題、信任問題,不

w78en 11/29 19:48看外包廠商顏色

KGarnett05 11/29 19:49到現場就是直接方便買票監視或任何被

ro40198 11/29 19:49哪個投開票所開票時不能錄影的你說看看?

KGarnett05 11/29 19:50他人控制的情況都無法排除

coubeooh 11/29 19:52選票不記名啊大哥,政府說投票率7成你怎

coubeooh 11/29 19:52麼驗?傳統還能一張一張檢查

Wangsl 11/29 19:52英國連印章都不用,只給一隻鉛筆,連墨水

Wangsl 11/29 19:52筆都不給用

haverjohn 11/29 19:53是阿!不知道在怕什麼

Wangsl 11/29 19:53電子投票迷的理想世界:開源軟體每個人都

Wangsl 11/29 19:54能驗,都能查

Zoro80298 11/29 19:54老人很死忠 可是不會電腦居多

orange0319 11/29 19:54帶風向囉,不怕KMT/DPP做票喔

KGarnett05 11/29 19:55就怕出現更多爭議啊,不是怕是一定會

KGarnett05 11/29 19:56出現,就算相信系統,不到現場這點不

Wangsl 11/29 19:56實際上的電子投票:投票機大部分老舊不堪

Wangsl 11/29 19:57,全部都是最低價標弄出來的私有軟硬體,

KGarnett05 11/29 19:57就超級大漏洞,沒人會利用?

Wangsl 11/29 19:57經過不完全讓人信任的網路傳輸,要不就用

Wangsl 11/29 19:57一個隨身碟送回集中處,天知道途中有沒有

Wangsl 11/29 19:57被亂搞

winiS 11/29 19:57網路刷卡跟轉帳很好動手腳啊,去查查有多

winiS 11/29 19:57少盜刷的事吧,這還是有記名的狀況喔

paz1117 11/29 19:58區塊鏈投票有搞頭嗎?

nice147852 11/29 19:58那就麻煩你去教老人用3C 我看你是沒教

nice147852 11/29 19:58

Wangsl 11/29 19:59講區塊鏈的麻煩跟你長輩解釋為什麼區塊鏈

Wangsl 11/29 19:59能被信任

km612tw 11/29 19:59憑美國爸爸的技術 想誰上就上 數位肉便

s98091028 11/29 19:59發包金額一定超爆高

km612tw 11/29 19:59器EE笑呵呵

yan2626 11/29 20:03台灣缺電 你還這樣搞?

GKKR 11/29 20:04作票很容易

pov 11/29 20:04人類會抗拒無法理解的東西

lolikung 11/29 20:05想太多,數位更好做手腳

Lahti 11/29 20:06就不要做的時候外包到中國就搞笑了

s942816 11/29 20:07大樂透都不信了

nalthax 11/29 20:082020美國總統大選鬧成那樣,還是算了

pentasy 11/29 20:08台灣政府資安我不敢信

dnkofe 11/29 20:09這樣選務人員沒額外收入了

ENCOREH33456 11/29 20:10別白癡了

knives 11/29 20:10天真到不行

inmatao 11/29 20:10拜登曲線

johnson44 11/29 20:10後台數據保密三十年

s203abc 11/29 20:13FTX表示

Zoro80298 11/29 20:14知道查證機制 想怎麼洗就怎麼洗

kukuyo 11/29 20:14輕鬆做票….

gary810426 11/29 20:15老人不會用電腦

elia0325 11/29 20:15==

ghostxx 11/29 20:17又是關貿嗎

bill42362 11/29 20:19爸媽情勒逼你開網頁投票

alex90236 11/29 20:19技術上永遠可行 但就不知道會不會偷搞

redcarp0702 11/29 20:20支持 數位才好作票跟賄選

a9061934 11/29 20:20再過50年再說

Henrique 11/29 20:21哪來的雲台灣人?拍哪一個開票有障礙?

jojomaan 11/29 20:21美國用投票機,隨便造假

Henrique 11/29 20:21通篇幻想胡說八道

jojomaan 11/29 20:21我就去拍過開票,全程順利,只有你想不

jojomaan 11/29 20:22想去而已,還有DPP把塑膠投票箱還來

bill42362 11/29 20:22等低學歷老人死光就可以改用畫電腦卡

enskyzuso 11/29 20:22支持

bill42362 11/29 20:22投了

v3dys6f3a3j5 11/29 20:24先“假設”理論上真的不好作弊 但實

v3dys6f3a3j5 11/29 20:24際上沒幾個人願意相信數位投票

angel0328 11/29 20:2450年後再說吧

firetim 11/29 20:26技術上說都可行啊~實務上就是會有問題,

firetim 11/29 20:26不少都需要會通靈

ssd123698745 11/29 20:26算了啦 台灣的規模投開票不到一天就

ssd123698745 11/29 20:26搞定了

ssd123698745 11/29 20:27數位投票輸的那邊永遠有相罵本

XseraphimX 11/29 20:27這時候數位資訊部就出動了

herochang 11/29 20:27執政黨作票呢?呵呵

alex90236 11/29 20:28樓樓上中肯阿 不如算了維持這樣方式

osk2 11/29 20:29笑死 講的這麼簡單

parkerlived 11/29 20:30鎂國死掉的人都能投票了,公信力,笑死

parkerlived 11/29 20:31鎂國死掉的人都能投票了,公信力,笑死

imhaha 11/29 20:32會外包怎麼知道有沒有問題

wickham15 11/29 20:32用膝蓋想也知道數位更好做票

hsiung9 11/29 20:33#1ZWYRlOm

Anikk 11/29 20:33我幫我阿公投票

Anikk 11/29 20:34數位一定有很多這種

israelii 11/29 20:35自然人憑證驗證通過後再投就能減少疑慮

hsiung9 11/29 20:36反對的先去當選務人員再來反 一次選舉一

hsiung9 11/29 20:36萬多個開票所 一個投票所每人算拿2000 10

hsiung9 11/29 20:36個人就要20億 我們國家有錢嘛 寧可勞財傷

hsiung9 11/29 20:36民也要停在紙本時代

kenco 11/29 20:37綠共執政就不能隨便改,不然很容易被上下手

proletariat 11/29 20:37老人家的自然人憑證都是年輕人在用的

proletariat 11/29 20:38大多數老人根本不會使用憑證

winbabu6317 11/29 20:40支持呀

ndtoseooqd 11/29 20:41老人會說作票,然後要驗票,你要怎麼

ndtoseooqd 11/29 20:41解釋到他們聽得懂並接受?

gghost1002 11/29 20:42對欸 投票資訊上鏈不就好了

kuoeight 11/29 20:46聽不懂

ryo1008 11/29 20:50幾千億都在網路上跑了,選票當然也可以

after1 11/29 20:51開票禁止攝影及拍照,簡直可笑

firetim 11/29 20:52看需求啊~如果只是想省現下看到的成本就

firetim 11/29 20:52做啊!反正不知道到時引發的後續效應或

firetim 11/29 20:52問題成本是不是真的有比較低啦~西方一堆

firetim 11/29 20:52國家人口更多也沒全面執行了,當他們傻

firetim 11/29 20:52子?方法原始不表示不好或適用性差,看

firetim 11/29 20:52需求是什麼

scolar 11/29 20:53這個我是不信啦

markhbad54 11/29 20:54會被數位外包部交給中國公司做

gavinwang 11/29 20:55現場投沒人知道 以後直接押人用手機投

how6410 11/29 20:58樁腳看手機畫面付錢?

fs11420 11/29 20:58老人會雞歪而政客都老人~光頭、豬倫

justeat 11/29 21:02兩大黨怎麼可能接受這麼大的改變

jialin6666 11/29 21:02不錯喔,開始準備外包.....XD

jialin6666 11/29 21:04以疫苗預約系統來看,這樣一次選舉外

jialin6666 11/29 21:04包系統要多少錢。XD

cat5672 11/29 21:04這種東西外包到最後都會是中資

jialin6666 11/29 21:04先說服改數位身分證再說

SYMS 11/29 21:06呆子才相信數位投票勒

MyPetTankDie 11/29 21:10數位身份證被搓掉了啊

MyPetTankDie 11/29 21:11,通信投票也不是什麼新概念,要不

MyPetTankDie 11/29 21:11要做而已

cs7033604 11/29 21:12支持數位投票

MyPetTankDie 11/29 21:14這麼說之前搓掉的不是也是耳熟的名

MyPetTankDie 11/29 21:14字嗎

bonbon789852 11/29 21:15黑道在你旁邊看你投怎麼辦

holmes006 11/29 21:16支持數位投票,我當過選務人員,那個微

holmes006 11/29 21:16薄薪水要讓人做這麼多無聊又嚴肅的事情

holmes006 11/29 21:16真的太難

babyhater 11/29 21:16你會發現怎麼執政黨都贏 封存三十年

shingatter 11/29 21:17現在的政府沒能力自己做這個,只能外

shingatter 11/29 21:17包,然後一層層包到中國去。呵

aq5137 11/29 21:17紙本投票真的低能 浪費人力跟物力

Townshend 11/29 21:19聽說華國好像有個數位發展部?

mk1689 11/29 21:22外包部長:

camerara 11/29 21:25秘密投票的部分先解決再來說

loking 11/29 21:27全台戶政資料都流出了,要造假很容易吧

Ron51320 11/29 21:29有數位部還不推,我也要異地投票啦淦

chumichumi 11/29 21:29這樣有驗票機制嗎?

icekeyboardy 11/29 21:35支持啊 但要數位身份證出來才有辦法

icekeyboardy 11/29 21:35進行 然後數位身份證被無限期延後

icekeyboardy 11/29 21:36而且比較麻煩的是 一開始還是最多只

icekeyboardy 11/29 21:37能並行 等於要同時有數位投票還有現

icekeyboardy 11/29 21:37場投票 然後再慢慢減少現場投票的數

icekeyboardy 11/29 21:37量 中間需要解決有沒有人數位跟現場

icekeyboardy 11/29 21:37都去投的問題

latitudes 11/29 21:38紙本投票簡單粗暴,任何人都能監督投

latitudes 11/29 21:38開票過程,數位系統複雜,有心人要做

latitudes 11/29 21:38黑箱系統,有辦法任何人監督?到時候

latitudes 11/29 21:38說一句這是技術問題不是黑箱,扯你造

latitudes 11/29 21:38謠抹黑電子投票,反正一般人不懂程式

UEIRUN 11/29 21:38投票當天中國駭客會一直攻擊,系統故障就

UEIRUN 11/29 21:38搞死工程師了,誰也不相信誰,天天在凱道

UEIRUN 11/29 21:39開夜市給你看

luludream 11/29 21:39這套系統我預估要十兆以上預算

harrybbs 11/29 21:40秘密投票怎麼解決?

jerico 11/29 21:41哪天被綁架逼投票算誰的?

Ringningbell 11/29 21:42爸媽可以幫小孩投票超棒的

joeduck 11/29 21:43你是中共同路人吧,現在很多系統都外包

jokerjuju 11/29 21:44人力投票可以一堆人監督 數位投票中選

jokerjuju 11/29 21:44會裝死就沒救

m4su6747 11/29 21:44能的話當然很美好,但技術很多難處

odiechiang 11/29 21:49你要怎麼確保數位投票不會有把刀架在

odiechiang 11/29 21:49你脖子上指定你投哪個人呢??

bring777 11/29 21:51這樣老人票會少很多

leeyeah 11/29 21:51最後一定是中資廠商承包 看看高端

lawrence7373 11/29 21:54不被信任再好的技術都沒有用

roof479 11/29 21:56里長直接包車旅遊一起投票

dtggmike 11/29 21:56更好作票

icekeyboardy 11/29 21:59其實比起系統的問題 買票變得更簡單

icekeyboardy 11/29 21:59就是了... 買的時候身份證密碼都要

icekeyboardy 11/29 21:59交出去 然後現場投成功才有錢 而且

icekeyboardy 11/29 21:59更難抓 這個方面問題比較大 如果各

icekeyboardy 11/29 21:59個政黨都有專業人才能監督的話 反而

icekeyboardy 11/29 21:59系統那邊要有問題更難

grosjeanyang 11/29 22:02數位投票? 酸民輸不起會說作票喔

dryadk915 11/29 22:03台灣四點結束 七點就知道輸贏

dryadk915 11/29 22:03有什麼好數位化的?

Gitai 11/29 22:05推推

ms0084230 11/29 22:07台灣資安廢到笑 還想電子投票

Cecicly 11/29 22:09怎麼認定幽靈票?

l92873 11/29 22:10數位投票,剛好不小心停電或是電腦中毒~

zxcv91039 11/29 22:13結果工程師都自己人

r7698 11/29 22:16數位…更方便做假?不能匿名投票不怕被惡

zxcv91039 11/29 22:16數位投票要搞得太多了 都有人頭戶了

r7698 11/29 22:16勢力逼迫?

zxcv91039 11/29 22:16等等把你綁起來

a2364983 11/29 22:24是趨勢 但是資安的問題不是多檢查就了事

a2364983 11/29 22:25比對只能對已傳輸的東西 中間第三方無法

faye112358 11/29 22:32什麼雲想法

arcysaint 11/29 22:33什麼都能數位化,但投票我覺得絕對不

arcysaint 11/29 22:33

yyy123456789 11/29 22:37強如美國還是紙本投票

ericsonzhen 11/29 22:39就先公投先試行阿 選人的利益太大

yw1002 11/29 22:40要確保沒有外力介入

shell922 11/29 22:40可笑 數位大臣幫你投票嗎?

ericsonzhen 11/29 22:41實體投票還不是會有…可以鎖定投票所

ericsonzhen 11/29 22:41特地人群 還不是一樣

shell922 11/29 22:41丟這種議題出來 民進黨是輸不夠嗎

yw1002 11/29 22:42元宇宙監票?

SourireMask 11/29 22:44笑死,給數位發展部搞一套數位投票,

SourireMask 11/29 22:44你敢信? 用點腦好嗎

twlicn 11/29 22:49還是看不懂你要怎麼比對0_0

dsa888888 11/29 23:01台灣的能力能不被駭嗎? 雖然我也支持

dsa888888 11/29 23:01申請自然人憑證加生物解鎖應該能避掉驗

dsa888888 11/29 23:01證問題

lopwer 11/29 23:05買票要確認你有投票給他也很方便喔

ImHoluCan 11/29 23:06

hylio7754 11/29 23:07數據是可以編的

asd70208 11/29 23:10投票系統誰做 外包給中國嗎

showingstar 11/29 23:11你這個漏洞怎麼被作票的都不知道欸

jialin6666 11/29 23:11數位外包部樂見其成,經費又有了XD

k798976869 11/29 23:12系統都外包中國的

chiangmh 11/29 23:14外包大臣:

melao 11/29 23:21做不到啦,公務人員光你這篇寫什都看不懂

melao 11/29 23:21了,再者依國民兩黨執政的執行力,你說呢

blackstyles 11/29 23:21區塊鏈投票啊

bigriffon 11/29 23:23結果沒用多少人就大當機

bor1286 11/29 23:43其實區塊鏈很適合數位投票

sunjd1 11/29 23:53台灣沒能力做,還有請對岸外包的勒

sober921 11/29 23:54最笨的方法是最安全的

mrwrong 11/29 23:54交給數位發展部來辦 絕對沒問題

hanmas 11/29 23:55先不說其他的 要傳server就要上網 那你被

hanmas 11/29 23:55ddos不就好笑了 連駭都不用駭

GOOGLEISGOD 11/30 00:01太容易改數據了 改結果就好

Ye11owRiver 11/30 00:03最原始的投票方式才是最能防弊的 懂

Ye11owRiver 11/30 00:03

lalamio 11/30 00:03數位化沒有作票空間很不方便

stfang925 11/30 00:03https://youtu.be/w3_0x6oaDmI google

stfang925 11/30 00:03不用你30秒

lalamio 11/30 00:04電子發票弄很快啊…電子投票就…

zack0000 11/30 00:04等等有問題都被會說是被ddos

Ye11owRiver 11/30 00:05不然哪個黨執政 掌控中選會 靠作票

Ye11owRiver 11/30 00:05就能萬年執政 這是你想看到的嗎?

Ye11owRiver 11/30 00:07電子投票就作票也快啊

Ye11owRiver 11/30 00:13數位投票 買票也能保證票票入匭喔

Ye11owRiver 11/30 00:13買票的錢完全物有所值 超棒的台灣連

Ye11owRiver 11/30 00:13代投都不行了 這樣才能100%完全防弊

hommingwu 11/30 00:14喔。

Wpeter 11/30 00:14會被中國駭

erichi 11/30 00:27你支持大家支持可是党不支持沒用啊qq

yoyo2008yoyo 11/30 00:51推個 數位轉型啊

Audien 11/30 01:04不記名投票去讀一下

f2203583 11/30 01:30你真的懂資安嗎…

bryanma 11/30 01:34那是你這麼覺得,很多人相信人工勝過電

bryanma 11/30 01:34

foxey 11/30 01:37台彩開獎都能出包了 紙本起碼還查得到

swingingbear 11/30 01:55支持你老母 連個1922都做得跟垃圾一

swingingbear 11/30 01:55樣了 還想電子投票舞弊?

Tsubasa1008 11/30 02:15要不記名 R

leterg 11/30 05:18這樣200億不夠喔!

Pumama 11/30 06:12我對台灣資安有信心! 一定會被駭的

yongguo 11/30 06:16不難啊,封閉式網路做電子投票,然後人

yongguo 11/30 06:16工確認跟報數就好,電子化會省很多時間

yongguo 11/30 06:16,缺點我只想到是投票隱私問題

aSKY 11/30 06:45數位投票去看看上次美國大選的爭議吧,而且

aSKY 11/30 06:46本篇沒提到驗票,更進階一點唱票與監票意義

aSKY 11/30 06:46可以設計出來嗎?

aSKY 11/30 06:46美國總統大選

Linares 11/30 06:47不難個屁,數位沒有視訊認證我不用本人

Linares 11/30 06:47,直接盜全家身份證幫全家投票

IKY201 11/30 06:47誰查呢?我現在聽到都是不比去查!

ww770829 11/30 06:52不用沒事找事做

stinking 11/30 07:07整篇在亂講數字都黨在管的

wate5566 11/30 07:28要老人用數位投票 太難了

deolinwind 11/30 08:20客戶永遠不會用工程師的想法做事

noname912301 11/30 08:20党會說老人不會用,然後外包給支那

rs36579tidus 11/30 08:37你們是不是都忘了投票必須匿名?

runedcross 11/30 08:54買票也很方便喔 EE票也很方便喔

windwater14 11/30 08:59阿嬤 阿公 這個數位投票我幫你用,

windwater14 11/30 08:59身分證健保卡借我。阿公 阿嬤:賀

windwater14 11/30 08:59你們年輕人比較懂,我要投誰誰誰。

windwater14 11/30 08:59接下來 鄉民智商一定懂

anendfox 11/30 09:08看那影片就知道一定有骯髒的投開票

sismiku 11/30 09:24最後 最早 崩潰的 就是韓柯粉八卦版==

DickCowBoy 11/30 09:40樁腳直接壓著人投票呢?

rEdRaIn007 11/30 09:48紙本做票要買通的人是數位的數百倍

cigi 11/30 09:54用手機投票 不就是記名投票了嗎?

weselyong 11/30 09:58數位發展部負責想要用什麼理由反駁你

weselyong 11/30 09:58但上位者應該是想要減少年輕人投票率

s8900117 11/30 10:34老人就不會投票了

S04870487 11/30 11:47我對台灣的資安信任度很低連紙本都可以

S04870487 11/30 11:48做小動作了

placo 11/30 12:23尾牙數位抽獎你信嗎?不信,那就別提數位

placo 11/30 12:23投票

modernpkman 11/30 12:45一失敗就GG了

chulen 11/30 13:03然後系統外包嗎 ㄏㄏ

lose116315 11/30 13:40對政府信任度太低 連防疫QR都那種

lose116315 11/30 13:41樣子 你敢讓他搞電子投票?

adifdtd 11/30 14:10我覺得可以先推不在籍,一直嘴年輕人投

adifdtd 11/30 14:10票率真的很不公平QQ

adifdtd 11/30 14:10先上網登記你將在哪個區域投票,然後讓

adifdtd 11/30 14:11區公所造冊。感覺不難吧?QQ

adifdtd 11/30 14:11Default值則設定成戶籍地

hommingwu 11/30 16:07樓上說得不錯,至少全國性的可以這樣

hommingwu 11/30 16:07先開始