[板務] 關於 needed 水桶的證據及板規依據

JoyRex 09/11 23:42現在不錯了啦.照以前標準已經刪文水桶了啦

inthepeace 09/12 00:03你後面的故事就是所謂無罪推定原則，

inthepeace 09/12 00:03這大學的時候沒鬧大真的可惜

reaturn 09/12 00:07很難翻案了

ee8iqp7x 09/12 00:29推個

BGWalker 09/12 00:58讓我想起小學時有次因寫字練習簿相比以

BGWalker 09/12 00:58往太過工整被老師懷疑代打，後來我又寫

BGWalker 09/12 00:58了一次證明，但老師依然已調侃語氣說誰

BGWalker 09/12 00:58讓我平時寫那麼潦草，時光飛逝 如今我字

BGWalker 09/12 00:58一樣醜 QQ

highwaysuck 09/12 00:58下一篇查兩年前的多重帳號更精彩

andrew6355tw 09/12 00:59推給"以前標準"都不曉得在講好講壞.

highwaysuck 09/12 01:10比較想知道為何現在都要撈兩三年前的

highwaysuck 09/12 01:10內容跟帳號檢舉

heacoun 09/12 01:11推，本板板主本來就無權拿其他站或其他板

heacoun 09/12 01:11的證據輔助判決。

windrain0317 09/12 01:18推cito

temp327 09/12 01:20看蝦皮事實上他就是有好幾個新品賣啊

temp327 09/12 01:21小組長也同意板主的推測 只是不同意加重

temp327 09/12 01:23你只能說沒辦法知道他在ptt賣了幾個新品

temp327 09/12 01:23但行為上來看確實是在規避板規

temp327 09/12 01:26不用鬼扯什麼東西變多 板主的證據就有了

temp327 09/12 01:30如果真的是一物多po 那判決確實有問題

temp327 09/12 01:30但板主那麼認真的找證據抓店家

temp327 09/12 01:31證據加上合理的推論 我不覺得有什麼問題

heacoun 09/12 01:36我不覺得板主可以擅自判決沒有在這個板做

heacoun 09/12 01:36的事情。

highwaysuck 09/12 01:37重點是沒有違反版規阿..............

highwaysuck 09/12 01:37而且推論是有預設立場的推論...

highwaysuck 09/12 01:38我是版主我也可以推論懶得重拍照阿..

temp327 09/12 01:40所以說是規避板規啊

JoyRex 09/12 01:41規定變多變嚴說是圖利職業賣家

temp327 09/12 01:43啥叫擅自判決 不是就來po了文又規避板規

temp327 09/12 01:45又不是看到他在蝦皮賣就先隔空水桶

JoyRex 09/12 01:49如果PO序號+發票可以避免這種爭議發生嗎?

JoyRex 09/12 01:49當然是把部分序號和數字馬賽克

andrew6355tw 09/12 01:51#1VGqLtnD主機從地板堆積,不職業？

temp327 09/12 01:52買家反應序號不同的話應該可以吧

JoyRex 09/12 01:53其實之前選舉時就講過了

andrew6355tw 09/12 01:53舉這種專業例子,要普通賣家效仿

JoyRex 09/12 01:53有些擺明就是職業的要不要禁

andrew6355tw 09/12 01:53也只能笑笑帶過了...

JoyRex 09/12 01:54然後規定調嚴格說欺負一般賣家,圖利專業的

JoyRex 09/12 01:55那現在吵到規定變鬆,這樣可以抗職業賣家?

temp327 09/12 01:55主要規範的就是全新品啊..

temp327 09/12 01:56雖然我也覺得職業二手賣家該管

temp327 09/12 01:57但板主們好像還沒針對這部分處理吧

temp327 09/12 01:58當初anedo板主的政見有提到這項就是了

JoyRex 09/12 01:582個月只能賣1件全新品,靠套利的已經少一波

temp327 09/12 01:59有想法就向板主提出建議啊

JoyRex 09/12 02:00現在不是流行有意見直接創分類PO版上?

JoyRex 09/12 02:00如果是以前喔...直接入桶了啦

temp327 09/12 02:00但比較像是兩個月只能賣一"種"全新品

temp327 09/12 02:00只是你也抓不到 除非有序號或其他證據

andrew6355tw 09/12 02:02禁"全新",更長期限/1PO 不直接嗎？

temp327 09/12 02:02可以發文當然是很好 但太多人建議的話

andrew6355tw 09/12 02:02定義"全新"&任何詞彙,多餘且自找麻

temp327 09/12 02:03板主是可以限制寄信或推文討論的

andrew6355tw 09/12 02:03煩.如同"通電"可解釋符合or規避板規

maplefoxs 09/12 02:03所以我一開始就很反對禁止套利、營利

maplefoxs 09/12 02:03之類的條款，因為要追查太困難了，而

maplefoxs 09/12 02:03且這樣得到了什麼？

temp327 09/12 02:06個人意見是 不想讓人尤其店家透過ptt營利

highwaysuck 09/12 02:07規避繳稅 沒有違反法律的狀況下叫

highwaysuck 09/12 02:07節稅 違反法律的狀況下叫逃漏稅

highwaysuck 09/12 02:07 這個案例就是沒有違反版規 可能是

highwaysuck 09/12 02:07規避版規而已 小組長也不敢說死

highwaysuck 09/12 02:07在沒有違反版規的狀況下這樣判決

highwaysuck 09/12 02:07可能真的是合情合理吧！

temp327 09/12 02:07而根據學網規範本來就該限制 只是...

temp327 09/12 02:08但最基本的限制肯定是要的

rockman73 09/12 02:10如果一樣的照片阿他蝦皮又賣好幾個

rockman73 09/12 02:10這樣有什麼問題?

rockman73 09/12 02:10懶得拍新照片算理由嗎?

JoyRex 09/12 02:11是同一類的東西賣好幾個?

temp327 09/12 02:13單看原文肯定沒問題 但板主不知什麼原因

rockman73 09/12 02:13照片都寫商品4 已售出6了 這不是複數?

temp327 09/12 02:13發現同一個人在蝦皮賣了同樣的東西還是

temp327 09/12 02:13新品

temp327 09/12 02:14又賣了好幾個 這怎麼看都怪怪的啊

rockman73 09/12 02:14就一樣的照片阿 阿用一樣的照片在賣

rockman73 09/12 02:15質疑有什麼問題? 就算你只是懶所以盜圖

rockman73 09/12 02:15那也是你的問題啊

JoyRex 09/12 02:15上面不就一堆人覺得這OK的,沒違反板規

highwaysuck 09/12 02:17像我之前有案子需求 就是買了十台相

highwaysuck 09/12 02:17機 一週過後賣掉 我是真的很懶的拍

highwaysuck 09/12 02:17照 只拍一組用很久啦

JoyRex 09/12 02:17只要在這裡2個月才PO一次新品就OK

JoyRex 09/12 02:17至於在其他平台賣怎樣,那些都不甘這裡的事

highwaysuck 09/12 02:18質疑沒有問題阿 所以現在其實也是在

highwaysuck 09/12 02:18質疑沒有違反版規 為什麼有問題呢

JoyRex 09/12 02:18PO序號.發票.圖片之類的有盜圖+隱私風險

JoyRex 09/12 02:19只會圖利職業賣家,之前不就是這種風氣?

JoyRex 09/12 02:20反正這個case就是沒有理由桶,板規就是這樣

JoyRex 09/12 02:22最極端的就是在這裡PO賣1件新品

JoyRex 09/12 02:22然後在其他平台賣100件,這樣也是OK的

temp327 09/12 02:23原文是1新品1上機測試

temp327 09/12 02:23但根據其他證據可推論是2新品

rockman73 09/12 02:24結論就是他就算寫一件新品但是私底下在

rockman73 09/12 02:24PTT賣了10個你也沒辦法知道

rockman73 09/12 02:24反正職業賣家就是會找洞鑽根本無從規範

rockman73 09/12 02:24所以建議版主不用搞死自己了

temp327 09/12 02:25其實我也有點誤會了 點進去看原文吧

temp327 09/12 02:25重點在明明應該是新品 卻說不是來躲板規

andrew6355tw 09/12 02:26糾結'新',無視主機從地板堆積木？

temp327 09/12 02:26板主證據文的下面有備份連結 我不想廣告

andrew6355tw 09/12 02:26不是很強調'套利'...

temp327 09/12 02:27還在糾結主機王啊 啊板規就這樣規定啊...

temp327 09/12 02:29有意見就自己發一篇 我也支持啊

JoyRex 09/12 02:30現在就新品抓的嚴,舊的過保的就沒啥規範

andrew6355tw 09/12 02:31#1VGqLtnD跟needed擺一起.

andrew6355tw 09/12 02:32就算不是針對,看起來也很像.

highwaysuck 09/12 02:32其實就是假如這賣家 有100個新品 1

highwaysuck 09/12 02:32個上機過 每個禮拜都拆一條上機通電

highwaysuck 09/12 02:32 然後來這賣掉 這沒有違反版規

andrew6355tw 09/12 02:33如果我糾結, 也是糾結'套利'一詞.

highwaysuck 09/12 02:33我糾結的是 沒有違反版規 推論性水

highwaysuck 09/12 02:33桶

andrew6355tw 09/12 02:34殺人要砍頭的,同理還是有人會犯罪.

rockman73 09/12 02:34所以我好奇 這個狀況 有解法?

rockman73 09/12 02:34現在這樣就是防君子不防小人阿

rockman73 09/12 02:35講白點就沒用

JoyRex 09/12 02:35PO序號+發票照片只是碼掉幾碼應該可行吧?

JoyRex 09/12 02:35只是之前被抗議不就改掉了

JoyRex 09/12 02:36隱私啦.欺負新手啦.圖利專業職業賣家啦

JoyRex 09/12 02:37保內又加上算是品項超新的東西,有趣啦

andrew6355tw 09/12 02:39群組長 是不是 請你 別一直帶風向

temp327 09/12 02:39很難解啊 所以前板主不處理這個的

andrew6355tw 09/12 02:42rockman73:講白點就沒用 (這肯定,前

andrew6355tw 09/12 02:42無古人 後無來者'

andrew6355tw 09/12 02:44在這推文合理,叫我自己發一篇何解?

JoyRex 09/12 02:45我覺得有意見還建議應該是站內版主群優先

JoyRex 09/12 02:45PO上來嚴格說是可以直接刪文+桶的

andrew6355tw 09/12 02:45temp327你發一篇,我來看多少人理你.

andrew6355tw 09/12 02:46好嗎？

JoyRex 09/12 02:47我是覺得站內信比較好,都訴諸版上PO文不好

andrew6355tw 09/12 02:48發文者不擔心,你真的擔心？

JoyRex 09/12 02:50重點不是發文者,重點是底下留言的風向

JoyRex 09/12 02:52留言的風向能帶動版上風氣,就能改變規則

andrew6355tw 09/12 02:52s組長 是不是 請你 別一直帶風向

JoyRex 09/12 02:52至於這個改變是好是壞就說不準

JoyRex 09/12 02:53s組長誰啊?

JoyRex 09/12 02:54反正繼續這樣,我看最後照片都不強制啦

temp327 09/12 02:57意見那麼多又只敢躲在這裡歪樓 你有意見

temp327 09/12 02:57關我屁事啊...

andrew6355tw 09/12 02:57推得動,再強制 我也無所謂啦.

andrew6355tw 09/12 02:58我電腦白癡 都曉得公司多/保固不一.

temp327 09/12 02:58現在重點是這篇 我覺得因為大家都沒看到

temp327 09/12 02:58原文 所以有點誤會板主

andrew6355tw 09/12 02:58照片強制,覺得麻煩.

andrew6355tw 09/12 02:58不過哪天我要po 還是得照現行板規.

temp327 09/12 03:00大家可能以為是po一件過電測試品 然後蝦

temp327 09/12 03:00皮賣多件新品 然後被板主認定

andrew6355tw 09/12 03:00可惜這碼事,前無古人 也絕無來者.

andrew6355tw 09/12 03:02簡單看 就是判定'違規''不能加重'

temp327 09/12 03:03但其實他po了兩件 一件新品一件過電測試

temp327 09/12 03:03品 而板主發現過電測試品應也是新品 卻

temp327 09/12 03:03說不是來躲板規 這樣跟在這賣了幾件其實

temp327 09/12 03:03也沒啥關係了

andrew6355tw 09/12 03:03你以為'大家可能以為'看來像不給推

andrew6355tw 09/12 03:12蠻好笑的,你要不要問cito我有無歪樓

alen84204 09/12 03:54推cito

BangSaint556 09/12 05:26用站外的資訊來桶站內人，奇了

BangSaint556 09/12 05:27還要申訴來回不知道多久

BangSaint556 09/12 05:29去查板外網拍果然是超閒

adamqwop 09/12 06:44依我個人經驗，說他這一年賣的11項物品

adamqwop 09/12 06:44都是自用的二手不是商業我是不信啦，是

adamqwop 09/12 06:44稍微偏向版主一票

cloud2015 09/12 06:46我花了這麼多時間和心力，找到這麼細微

cloud2015 09/12 06:46的關聯，大家一定覺得我認真又利害吧。

andy199113 09/12 07:44蝦皮可以不評價 光看評價數根本不準

Cortes 09/12 07:56推論合理=有罪 我喜歡

SaVanNaSG 09/12 07:58論述清晰條理分明給個推！！希望二手

SaVanNaSG 09/12 07:58版更好！

tkuturtle 09/12 08:33個人常常手癢升級零組件，退下的拿來

tkuturtle 09/12 08:33賣，或是幫沒帳號的親朋好友賣，但都是

tkuturtle 09/12 08:33在沒屋頂，平均每月一件吧，若以這裡

tkuturtle 09/12 08:33的標準來看，我是否為職業賣家或套利呢

tkuturtle 09/12 08:34？說真的，我的電腦房裡，堆了從學電

tkuturtle 09/12 08:34腦以來親友退下的超過五十片的主機板和

tkuturtle 09/12 08:34近百件的零組件，只是都拿還有價格的出

tkuturtle 09/12 08:34來賣而已，其他的就放著，看著版友被

tkuturtle 09/12 08:34用這樣的條件就被認定為職業的賣家我也

tkuturtle 09/12 08:34是笑笑的。

JoyRex 09/12 09:12所以我說之前炒板主沒主動處理轉賣套利的

JoyRex 09/12 09:13實際上執行就是這麼難啦

JoyRex 09/12 09:13二手品不論,連新品都這樣了

JoyRex 09/12 09:14在這裡賣1件新的,其他地方賣100件新的也OK

JoyRex 09/12 09:16之前還有說有檢舉其他平台的證據,so what?

JoyRex 09/12 09:17然後這裡變盜圖平台也要這版負責?3small?

temp327 09/12 10:07你自己去看備份站的紀錄好嗎 看看原文到

temp327 09/12 10:07底是怎樣 我說的是他原文就要賣兩件不同

temp327 09/12 10:07物品 不是一件而已

temp327 09/12 10:24那確實如你所說 我一開始也有說過 沒人

temp327 09/12 10:24知道他在這賣了幾件

scarbywind 09/12 10:25版務判定不需要完全證據

scarbywind 09/12 10:25所以組務也只打槍加重部分

scarbywind 09/12 10:28對版主心證不滿通常除了申訴就是聯署

temp327 09/12 10:28但問題又不在他賣出幾件 兩新品就是違規

temp327 09/12 10:52跟新板規有關係? 小組長也不會是依新板

temp327 09/12 10:52規認定吧 反正上面都說過了 你就繼續吧

scarbywind 09/12 10:56你要不要順便把版主的回應也po上去

scarbywind 09/12 10:56版主也沒說過是按照新板規統的

scarbywind 09/12 10:58與其說強調版主權力多大,不如說絕對證

scarbywind 09/12 10:59據本來就.... 不是唯一依據

scarbywind 09/12 10:59你是想要問心證範圍還是想吐槽版主心

scarbywind 09/12 11:00證太廣 這比糾結版主"提不出證據"

scarbywind 09/12 11:00 卻切

scarbywind 09/12 11:01才是其他版友(?)想知道的 吧?

scarbywind 09/12 11:05還有預告10月要出的新版規(陡)

Cortes 09/12 11:19規避板規 不就代表沒有違反板規嗎...

Cortes 09/12 11:19覺得有問題就修板規 很困難嗎?

JoyRex 09/12 11:27就是這樣

Richun 09/12 12:22主要是板主沒證據加上沒法源 桶了變板皇

Richun 09/12 12:24修板規後也不能溯及既往 這是法律原則

andy199113 09/12 12:28溯及既往很正常 現在政府都已經這樣了

yu76 09/12 13:10溯及既往的情況哪裡平常了？ 明明是看得利與

yu76 09/12 13:11否來裁斷

TFsonG 09/12 14:40推規避板規=沒違規

scarbywind 09/12 14:44意圖規避跟沒違規應該有差距..

JoyRex 09/12 14:47沒規定的就不能說違規

scarbywind 09/12 14:48去看回應的話 他是想"心證"他無過電

scarbywind 09/12 14:48而不是溯及既往

scarbywind 09/12 14:48我是覺得討論的有點歪就是..

scarbywind 09/12 14:51當然個人認為心證過於缺乏客觀就是

scarbywind 09/12 14:52而且公告也直接鎖 看起來也不打算討論

godthomas 09/12 15:29規避板規就活該被捅囉

blue25420 09/12 15:43這邊賣東西還要被肉搜 看你ptt站外其

blue25420 09/12 15:43他的資料 為了證明你疑似違規 連露天

blue25420 09/12 15:43蝦皮 奇摩 好賣家 mobile01 都翻過一

blue25420 09/12 15:43遍 這感覺爛透了

blue25420 09/12 15:45哪天會不會還跟你說 誒 你的商品 你在

blue25420 09/12 15:45露天 蝦皮才賣多少 為什麼這邊賣比較

blue25420 09/12 15:45貴

rock8698 09/12 16:04人家範例你也可以拿來扯...

fbifxxkma 09/12 16:09是時候罷免現在這幾個版主了

fbifxxkma 09/12 16:10你打這一篇那麼多字花了那麼多時間

fbifxxkma 09/12 16:11那幾個版主還是不理不睬 謝謝指教

BangSaint556 09/12 16:52就是警察開單你，說不爽自己去申訴

BangSaint556 09/12 16:53申訴不用成本?不用時間?

BangSaint556 09/12 16:53管板很閒不會回應一下板務問題?

BangSaint556 09/12 16:53浪費時間去申訴是我的責任?

BangSaint556 09/12 16:54那被罷免也是自找的

heacoun 09/13 02:22AngelBank你懂了嗎？你不是皇帝

heacoun 09/13 02:23你當你是全域交易板主嗎？

heacoun 09/13 02:25直接承認自己不該用臆測判決不難

heacoun 09/13 02:33https://tinyurl.com/y59dfxbj

heacoun 09/13 02:33去撈兩年前的東西，他一定以為自己是柯南

heacoun 09/13 02:34人家說你公報私仇，不用出來解釋嗎

BangSaint556 09/13 09:55樓上那篇笑死，聽起來超氣

MyDarkLife 09/13 13:23加油吧 範例太長 就現在人會懶惰看

andrew6355tw 09/14 18:50我書讀得少, 以為法條or規定

andrew6355tw 09/14 18:50應該越少越好 是常識. 除非必要.

andrew6355tw 09/14 18:58如果有甚麼標準能防堵漏洞 亦無不可

andrew6355tw 09/14 18:59避過了叫"規避板規",

andrew6355tw 09/14 18:59避不過叫"違反板規".

andrew6355tw 09/14 18:59這不就看你不爽,橫豎都要死嗎？

andrew6355tw 09/14 19:00要就鉅細靡遺.

andrew6355tw 09/14 19:00被桶又請人代PO,有規定到就沒啥好辯

andrew6355tw 09/14 19:00問題是站外, 本版沒規定.

andrew6355tw 09/14 19:01有規定 也要證據確鑿為佳.