Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部
張啓楷剛質詢環境部長這一段我也有看,稍微補充一下

彭啟明因為聲音很宏亮,他就一直說「報告委員!」
然後每當他說「報告委員!」後的下一句就都是在打臉張啓楷
彭啟明開頭就說所謂PM2.5指的是包含直接排放、以及衍生性的部分
也就是SOX(硫氧化物)、NOX(氮氧化物),開頭就直接跟他先講清楚定義
定義講完,彭啟明就跟他說所謂空污是要直接看數字的,依照數據這會
不會對人體健康產生影響,然後依據這個來作為改善的基準
然後在彭啟明前面那些講完後,張啓楷接著說:
「你剛有一句話我是很肯定的,你說室內和室外,室外還是有很多要努力的
地方,所以我希望你們是往進步的方向走,可是我們剛這個比較是很明顯的
,就是原本用核能是低碳、無碳的時候,那你燒了煤、燒了天然氣之後當然
就是增加嘛」
他根本沒在聽彭啟明講什麼,他只想說「有燒煤跟天然氣表示空污一定有增加」
我不管空污檢測的數字是多少,我認為、我覺得,你有開了就是增加
有核電=0,沒核電=100
他的邏輯就是這樣
你不看數字而只是一直用感覺來說話,那基本上只是在操弄民粹而已
如果你今天討論的層面是「地球環境氣候變遷」議題的話那你要看的指標就不同啦,
但你藍白要是硬要跟人體健康做連結的話,那就只是在胡說八道而已啊
這就跟「我今天吃了多少食物,所以我一定會重多少」
但不論你怎麼跟他說,人都有基礎代謝率,外加你排泄了糞便跟尿液都要算進去
但藍白就是只會一直跟你說感覺,我感覺你貪污、我感覺你做票、我感覺你政治干預
司法、我感覺你司法迫害、我感覺你辦藍不辦綠,沒一件事看證據跟數據,只看感覺
身為一個立法委員,你要講的法律、道理跟數字,不是感覺,你什麼都講感
覺那你當什麼立委?白痴
※ 引述《Pietro (特務P)》之銘言:
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: 張啟楷:燒煤碳汙染就增加。
: 環境部長彭啟明:我們有監控空汙,這一兩個禮拜空氣品質沒有變差。
: 張啟楷:你燒了煤就是增加。
:
: 部長:我們會看空汙有沒有變化,數值有多少。過去這幾天中部是8-9,沒有顯著變化。大
: 氣擴散是複雜的學問,造成空汙的來源非常多。PM2.5 十幾年前南部都3、40以上,現在降
: 到平均全台12.8。我們可以更平實的討論,包含生活汙染源、移動汙染源,我們一起減量。
: 張啟楷:517前後兩天,現實燒煤碳就是增加,怎麼會變好。
:
: 部長:看實際監測值沒有顯著變化。
: 張啟楷:燒煤碳一定是變不好。
:
: 部長:沒有變不好,可以看過去幾天。
: 張啟楷:518燒的煤碳就多了1.4萬噸。
:
: 部長:他燒了多少煤,有管制汙染的量,有一套技術,最後擴散出去有過程,都受到嚴格監
: 控。
: 張啟楷:他就是增加嘛,不要否認增加。
: 部長:但我們會看實際空汙到底有多少。
: 張啟楷:增加1.4萬噸你怎麼會否認咧。
:
: 部長:我沒有否認,PM2.5我們從數字來看嘛。
: 張啟楷:他就是增加。公布每個發電廠每一天用了多少油多少煤。
: 部長:委員你還是要看一下造成空氣品質的變化有多少,那個源他如果做好汙染管控,排出
: 來的量就少很多。要用科學數字來看。
: 張啟楷:對嘛,中火有沒有增加燒煤,這也是理性務實科學。
: 部長:也可以看我們的空氣品質有沒有變化、有沒有科學。
: 黃秀芳:台電發電量多少,燃油然氣比例網路上都有,張委員也可以在網路搜尋一下。: ---
: 你昨天多吃一份鹹酥雞,體重一定增加!
: 多吃一份啊!一定增加啊!
: 4.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 薯條環保學。
: 你有燒媒污染一定一定有增加。
: 你不要給我否認。
: 我很理性科學務實!
: 這又是民眾黨支持者經常出現的「本來」舉證法……
: 看他們講話真的好痛苦
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嘴巴說沒空汙結果現在癌王變肺腺癌
科學理性講究的是量化與定義,民眾黨
則是講究「感覺」
張啟楷不知道核能發電廠也有火力發
電機組?
好好的慈濟人被這樣糟蹋
一樓 真.科學理性至少要交叉比對歷年
空污指標、火力發電佔總碳排放量的%數
、歷年肺癌人數,如此才能建立出最低
限度的邏輯鍊 而不是憑直覺癌王變肺癌
就一定是火力發電害的...
不是要比數據?PM2.5的確逐年下降但問題
是肺腺癌罹癌率卻直線上升,這樣負相關
的結果是為什麼呢?
天才,你知道肺腺癌的成因不是只有空污嗎?抽菸、長期炒菜的油煙、家族 基因遺傳也有可能是肇因欸你不知道嗎? 還有就算你要講空污,那我也可以說那成就他肺腺癌的時間點是是20年前啊, 有夠好笑欸,肺腺癌有1期2期3期,潛伏期也有可能長達20年,過去的PM2.5 高達30.40的時候沒得病,及果現在9啊12的時候反而變成主因?你也好笑, 碳排放越來越低,結果照你的邏輯是因此得病的人越來越多? 這叫做科學跟數據喔?聽你在放屁
炒菜油煙也拿出來講?現代人都外食居多
好嗎?更別提肺腺癌近年罹癌人數更是有
年輕化的趨勢,這你也要推給20年?拜託
嘴巴講說要相信數字結果你都用推測的==
笑死人,你說我在唬爛是不是?來~ 這是聯安醫週刊專題的配圖,裡面就是說為何根本不抽煙的主婦會罹患肺腺癌 為什麼?蛤?而且我講了那麼多成因,抽菸也是主要原因之一啊,不然你以為 咧?你居然可以把「空污」變成唯一主因?可笑
https://iili.io/3bh8aC7.jpg

對啊,台灣癌症死亡病患都吃過白飯,
所以吃白飯會得癌症死亡,完美邏輯
癌症成因有這麼單一就好辦了
乾淨的煤是吧?又要騙三歲小孩?
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其實張啟楷不知道是蠢還是膽子小(我猜是都有) 整體來說他的邏輯是 你這幾天吃比較多食物 肯定會拉比較多屎 但彭啟明的回應是 我實際量了屎的重量1
你這說法也滿好笑的 甚麼感覺不感覺 你今天跑去廟旁邊拿著PM2.5檢測儀 拿到金爐旁邊測 你測不到數據才有鬼哩![Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部 Re: [轉錄] 事實盛於雄辯 張啟楷質詢環境部](https://i.imgur.com/cHDcj4Pb.jpeg)
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你張啟愷呼吸就是產生二氧化碳 你呼吸就是增加污染 增加二氧化碳怎麼會空氣沒有變差 = = = 怎麼好像在看小孩炒架2
噓 a8976262: 不是要比數據?PM2.5的確逐年下降但問題 111.254.143.177 05/26 14:46 → a8976262: 是肺腺癌罹癌率卻直線上升,這樣負相關 111.254.143.177 05/26 14:46 → a8976262: 的結果是為什麼呢? 111.254.143.177 05/26 14:46 癌症生成的時間很長,簡單來說,從健康的細胞到成為腫瘤被醫師診斷出來 需要經過下面幾個階段
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[討論] 笑死 張啟楷質詢又被打臉如題 今天卓榮泰去立法院施政總質詢 然後質詢他的是民眾堂立委張啟楷 就是說要薯條加大的那位 張啓楷:你要做好準備,不是適可而止。你們要為民表率,高官的小孩都在國外,人民怎![[討論] 笑死 張啟楷質詢又被打臉 [討論] 笑死 張啟楷質詢又被打臉](https://i.imgur.com/rMAx815b.jpeg)
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[黑特] 謝國樑要跟彭啟明談四接彭啟明是新任環境部長 謝國樑希望未來可以去找彭 聊聊四接 希望可以兼顧市民安全及基隆港![[黑特] 謝國樑要跟彭啟明談四接 [黑特] 謝國樑要跟彭啟明談四接](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20240421/1365x768_wmkn_0_C20240421000060.jpg)
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Re: [討論] 一早就看到藍白側翼刷一排電廠空汙想說99年的資料未免過於他古老,畢竟當時工業排放法規與管制肯定與現在落差很大 隨便查了下跳出環境部以110年數據提出的調查報告 NOx,電力業佔了16.5% 而且NOx排放噸數比PM2.5多十倍 嗯....1
Re: [新聞] 核電下月歸零 郭智輝:火力發電占比84%把新聞丟到Ghatgpt..... 經濟部長郭智輝的說法有其政策考量,但從環境科學角度來看,「火力發電占比達84%、主要仰賴天然氣,不會對空氣品質造成影響」這種說法過於樂觀甚至不夠精確,理由如下: --- 一、天然氣雖低碳但仍產生空污 天然氣發電確實比燃煤排碳量低(約為燃煤的50~60%),但仍會產生:1
[討論] 台灣空氣品質很好,藍白不要質疑環境部長彭啟明今(22)日對此表示,台灣的空品在亞洲僅次於日本, 日本的PM 2.5年2024年平均大約不到10、韓國大概是17、台灣是12.8, 中國則是接近30 全球 PM2.5 排名(2023 年) 台灣:排名第 45,年平均 PM2.5 濃度為 20.2 μg/m3 。![[討論] 台灣空氣品質很好,藍白不要質疑 [討論] 台灣空氣品質很好,藍白不要質疑](https://i.imgur.com/BkfA22eb.jpeg)