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[討論] 台灣政治思想是否只能二元化不能中立?

看板HatePolitics標題[討論] 台灣政治思想是否只能二元化不能中立?作者
Recoverism
(雲中君)
時間推噓40 推:53 噓:13 →:302

如題

我最近在想一個問題,也問一下板友,嫌字多就請先左轉

因為我本身是本省外省結合的後代

所以我對台灣未來的走向是很open-minded的

我個人的想法是,台灣未來是中華民國還是「台灣」,也就是台派台獨工作者定義的台灣,交由未來的主流名意去決定,而統一是絕對不行的


然而,華獨和台獨勢必勢不兩立,跟別人表達政治立場,要怎麼保持中立呢?

「以下的想法都是我自行解讀的」


台獨工作者認為

台灣接收問題,並未明確的國際條文(像舊金山合約沒有明確指明)

加上國民黨在戒嚴時期,做了不少逮補政治犯的工作,逮補潛在親中份子,進行清鄉,還有228

228後代們難以接受歷史傷痛,而且部分台獨工作者認為程序不合法,不承認中華民國,想要
台灣獨立


而華獨認同者認為

當時雖沒明確條文,但蔣介石已經在撤台前接收台灣,台灣人當時也沒有反抗

而且若沒中華民國,台灣可能會被後來的中共併吞。大批的外省民眾早已和本地本省人和原住民融合至今

所以應該繼續延續中華民國的政體


「我的疑問是,台派工作者主張的台灣人的國家和台灣人民,是本省本位主義去看嗎?」

我自己是覺得,228確實造成歷史傷痛,也有在接收台灣程序上有爭議。但是,台灣本島上已
經上演好幾次歷史傷痛,原住民也被本省人迫害過的經驗

如果台灣獨立,那麼獨立的主題和歷史背景,是以閩客族群為出發點嗎?還是也有考量到原住民和外省人?

這是我的疑問


至於我個人接不接受台獨

我是接受的,但我傾向希望台獨工作者能包容全部的族群,而不是用閩客族群為主體

如果台灣主流民意是支持台獨

也同意了,我自然是接受,就算是閩客本位主義也接受


但在目前,我認同中華民國,也不傾向台獨,而且非常反中

我願意去理解台獨工作者的思想,也尊重,但雖然我家族有本省血統,但非228的後代,也未
受迫害過,也理解當時是戰爭狀態所以國民黨做了那些高壓管治,但也理解中間有些惡人利用這點迫害他人。但我個人還是希望,台獨工作者能包容本省、外省、原住民和新住民族群

我這樣的政治思想到底怎麼去跟別人解釋?

有鄉民可以跟我討論嗎?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.157.236 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.Q_ai0-BrgGz4

ketter 12/14 19:49政治一定有立場 中立只是騙票的手段

ketter 12/14 19:49玩政治就沒有中立這種東西

Falagar 12/14 19:49你搞錯了 無關統獨 只有綠跟非綠 懂

cigaretteass 12/14 19:49你在這邊問這個問題不會有答案 但我

cigaretteass 12/14 19:49可以肯定的告訴你只要是非綠你就是

cigaretteass 12/14 19:49中共同路人

nnkj 12/14 19:50中華民國以台灣為主體 國幣叫新台幣 = 台獨

真的嗎?這好像是廣義台獨。我以為的狹義台獨是推翻中華民國政體建立新國家

win8719 12/14 19:51你支持啥就有立場了~你都中立了怎會做選

win8719 12/14 19:51擇~"中"就是不做選擇

這倒是一個新觀念,我會參考,感謝

hankwtc 12/14 19:51信自己所信。而且還要有一個觀念,你自己

hankwtc 12/14 19:51的信仰也不就是意謂著中立

boyo 12/14 19:51中立當然有空間,五十年後吧

boyo 12/14 19:52我講的是柯文哲那種

luckid 12/14 19:52不是阿你包容不同族群跟政治立場無關吧@@

luckid 12/14 19:53這兩回事吧

luckid 12/14 19:53包容本省外省原住民新住民 這樣很好啊

luckid 12/14 19:53但這跟華獨台獨有啥關聯@_@???不懂

luckid 12/14 19:54然後認真說啦 朋友聊天少聊政治 會吵架

luckid 12/14 19:54除非你很肯定你朋友跟你立場相同 那就沒差

iwinlottery 12/14 19:54第三種會被綠共肅清

dssb1978 12/14 19:55這是一般正常人的思維,其實不算少數。

dssb1978 12/14 19:55只是在媒體放送過程只有二元化才是顯學

dssb1978 12/14 19:55。樓主可以把這幾年西方的SJW當作相同

dssb1978 12/14 19:55的想法,是顯學,但多數正常人只在特定

dssb1978 12/14 19:55事件認同而不是覺得可以套用到所有事件

dssb1978 12/14 19:55

dssb1978 12/14 19:55所以不要被新聞高光給騙了,那只是媒體

dssb1978 12/14 19:55需要賺錢的方法,無論是政府給錢或是廣

dssb1978 12/14 19:55告收入。

dssb1978 12/14 19:55放下手機,放下遙控器,離開電腦,接近

dssb1978 12/14 19:55朋友,外出走走會看到全然不一樣的世界

dssb1978 12/14 19:55的。

luckid 12/14 19:56其實現實生活很少會跟朋友聊政治吧?@_@

vicklin 12/14 19:56騙小孩正好

chrisjohn214 12/14 19:57你這樣子

chrisjohn214 12/14 19:57應該要支持原住民獨立建國吧

IAMST1011 12/14 19:57台灣最大第三勢力玩成小藍了,給你參

IAMST1011 12/14 19:57

luckid 12/14 19:58而且原PO我建議你理解一下為啥有人想台獨

luckid 12/14 19:58就是不想被狗共統一嘛

luckid 12/14 19:58所以你談這話題 不可免地一定會談到狗共

joe2 12/14 20:01你怎麼想不重要

vicklin 12/14 20:02搞清楚台灣人的立場是被共匪逼出來的

joe2 12/14 20:02你的想法就是一輩子無法融入台灣

這句很偏頗欸…你這樣講想表達什麼,我是台灣人我幹嘛要特別融入

vicklin 12/14 20:02鄉愿各打50大板判台灣人原罪根本莫名奇妙

joe2 12/14 20:03其實跟你沒啥好討論的

luckid 12/14 20:03對阿 不然沒事幹嘛想要台獨

joe2 12/14 20:03建議你繼續投小藍,我們不會罵你

所以我問您啊,您認為的台獨,是閩客為主體嗎?那為何我有這樣的想法你不能包容呢?難 道一定要認同你的想法,投民進黨才=融入台灣嗎?

luckid 12/14 20:03其實狗共才是禍源

luckid 12/14 20:03XDDDDD

luckid 12/14 20:04投票投誰都是自由 雖然藍營應該差不多惹

joe2 12/14 20:04想投藍就坦率點

joe2 12/14 20:04打那麼多字掩飾自己就是小藍

joe2 12/14 20:04不用那麼辛苦

我有投過綠的啊,民代的部分

cigaretteass 12/14 20:09我根本他媽神預言

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:10:03

scropio1190 12/14 20:11你跑來垃圾堆問這個問題就不會找到

scropio1190 12/14 20:11正確答案

luckid 12/14 20:11???????台獨跟閩客主體有啥關聯?????

因為狹義台獨很排斥外省人吧?

luckid 12/14 20:12不太懂@_@

joe2 12/14 20:12無法融入這個社會跟這片土地

luckid 12/14 20:12不過台灣本來就想投誰就投誰啊

luckid 12/14 20:12不能包容的應該是對岸的狗共吧

joe2 12/14 20:12結局就是跟國民黨一樣,一起老去

所以依照您的定義,民進黨算是順應民意,反中,適應新台灣的政黨。國民黨因為歷史背景 ,加上裡面還是有親中人士,所以就算改變也會老化嗎?這點我認同 但我覺得,不加入民進黨=不適應台灣太偏頗了,我是覺得應該要有第三大黨跟民進黨一起 互相監督…雖然柯文哲已經讓我失望了,包含他選人的方式和最近的爭議 但我覺得綠營獨大,終究是危險的,國民黨獨大也一樣,任何一個地方,都要有可以相互制 衡的派系(這邊有點離題了)

luckid 12/14 20:12最近不是有幾個一貫道的被關在對岸回不來

joe2 12/14 20:13到現在還在分閩客的只有統派了

是哦,我想因為一部分外省後代被激進份子認為是「難民」而且被他們排斥,才會保有疑問 吧?我真的以為狹義台獨排斥外省人啊

luckid 12/14 20:13真的喔@_@ 我就不太清楚惹

joe2 12/14 20:14你一開口就是老國民黨的口氣

joe2 12/14 20:14意識形態那麼重,真的沒啥好討論

joe2 12/14 20:15回家吧,投給盧秀燕,讓自己開心點

Ghamu 12/14 20:15我們沒有人有義務去理解同理你

Ghamu 12/14 20:15通常就是議題取向 幾個題目大家投yes no

你不需要同理我,不過我接受任何的討論,包含批評。像J大的想法,雖然我部分不認同, 但我也接受哦

dos01 12/14 20:16喊藍綠一樣爛的柯糞賤種黨 現在被起底是紅

dos01 12/14 20:16統背景了 中你媽

我對他很失望,我對柯文哲很失望

webster1112 12/14 20:17平庸的邪惡!!!!

Ghamu 12/14 20:17不投票投廢票的忽略不計 沒人理也沒意義

dos01 12/14 20:18喊自己中壢顧民生的柯糞賤種黨 選後跟下賤

dos01 12/14 20:18藍畜一起亂台 選前的什麼民生法案哪個有再

dos01 12/14 20:18喊過? 真是下賤呢

好啦 我知道您很氣,消氣一下,司法會審判他

joe2 12/14 20:18我真的聽很膩了什麼,我投給蔡英文

joe2 12/14 20:18我反共,但我討厭閩客主義

kulin 12/14 20:18你講的就是現在的賴清德路線=民進黨要推動

kulin 12/14 20:18的主流路線;原因是因為現在是非常時期,只

kulin 12/14 20:18有團結抗共才是真議題

ESL63 12/14 20:18中立這詞已經被藍白紅搞臭了 況且人怎麼可

ESL63 12/14 20:18能真正中立 嘴巴會講中立的 十個有十個立

ESL63 12/14 20:18場是極端的

joe2 12/14 20:19起手勢:我投給綠色過

joe2 12/14 20:20之後的世界,要回歸在地

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:21:04

joe2 12/14 20:21全球化已死,加上美中對立

Ghamu 12/14 20:21民主本來就是二元對立為主 即使都很像也必

Ghamu 12/14 20:21須要透過投票選其中一個 自然要突出我跟對

Ghamu 12/14 20:21方哪裡不同 方便大眾選擇 如果是造橋鋪路

Ghamu 12/14 20:21福國利民等”中立中性”主張 大家都支持的

joe2 12/14 20:21認同在地會變成主流

Ghamu 12/14 20:21事 講了等於廢話 沒有幫助人民選擇

joe2 12/14 20:21你不認同台灣,那你會很痛苦

joe2 12/14 20:22我大膽預測,你會支持中共

那你真的天殺的預測錯誤。我爸本省我媽外省,我外公外婆以前在中國被中共搞到家破人亡 ,我們家一生反共,包含我自己也是

joe2 12/14 20:22社會上有76%自認為台灣人

joe2 12/14 20:22早就沒有閩客之分了

LearnLong 12/14 20:23狹義台獨哪裡排斥外省人了?

網路上不是一直說難民滾回去?

joe2 12/14 20:23把閩客偷換概念成台灣

Ghamu 12/14 20:23說來台獨華獨論戰也是有點過時了 台灣共識

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:23:26

Ghamu 12/14 20:23就是不讓中共統治 名字叫什麼別糾結

LearnLong 12/14 20:23你現在還在分籍貫才是奇葩吧

joe2 12/14 20:23你的口氣很老國民黨

可能因為我外公是國民黨的

joe2 12/14 20:24相信我,你最後會支持中共統一台灣的

我不相信你…你幹嘛一直篤定我支持中共啊?

Ghamu 12/14 20:24中華民國台灣一個詞兩個全包了 英文直接台

Ghamu 12/14 20:24灣大秀中華民國變成縮寫

joe2 12/14 20:24所以啊,回家吧,投給藍營吧

joe2 12/14 20:25老國民黨的結局就是投共

…你真的太偏頗了,那些將官會投共,我們家不是,我自己也一樣… 我討厭中共…我也很討厭你這樣大膽猜測我的思想,並一口咬定我是紅的 你這樣子頑固,我可不照單全收

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:25:30

joe2 12/14 20:25這種人很多,現在更多,你不會是最後一個

scropio1190 12/14 20:26綠鳥真的笑死 一直要給人貼標籤餒

LearnLong 12/14 20:26不是,我真誠的問一下 你的生活環境

LearnLong 12/14 20:26會讓你去分本省/外省?我一輩子沒想過

luckid 12/14 20:27阿好啦 別吵架@_@

LearnLong 12/14 20:27個問題,也沒跟人談論過。

luckid 12/14 20:27既然原PO都講他反共了 我相信他說的沒錯

luckid 12/14 20:27都自己人就不必吵架了 一點想法@_@

joe2 12/14 20:28現在沒人歧視外省了

luckid 12/14 20:28大家就理性討論就好惹

joe2 12/14 20:28看很多啦這種意識形態的

dos01 12/14 20:28講白一點啦 會說投過綠的 代表這次87%投藍

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:28:55

dos01 12/14 20:28白 結果現在看回來 藍白背後都紅統 還不就

dos01 12/14 20:28是共匪 還說反共勒 張開嘴就說謊 哈哈哈哈!

joe2 12/14 20:29你不是第一個也不是最後一個

dos01 12/14 20:29藍白搞出濫權法案的時候 你有拿生命去抗爭?

dos01 12/14 20:29沒有! 那你又算什麼東西 呸

老哥,我真的投過綠…然後你可以不用一直噓吧?我有阻礙你發言嗎? 然後啊,你說藍白濫權你拿生命去抗爭,那綠營執政黨自家的爭議你又有去苦口婆心叫他們 解釋清楚嗎?像是最近的財政部發票事件 你有立場就一直瞎挺,不檢討一下自己挺的政黨嗎? 回過頭來說,我確實沒有為政治走上 街頭過,不管是藍綠白還是什麼政營的,我就是在網路上發言表示意見,我確實沒有那麼熱 衷,但我這樣就沒資格討論政治嗎?

joe2 12/14 20:29哎呀,你投給誰都行,開心就好

dos01 12/14 20:30一天到晚只想要收割利益 說別人偏激 結果

dos01 12/14 20:30實際往紅統跑的沒看過半句反對 照著紅統的

dos01 12/14 20:30路走 又說自己反共 屎真好吃啊 哈哈哈哈!

joe2 12/14 20:30請你投給藍,幹嘛那麼生氣?

joe2 12/14 20:31支持共產黨也沒啥好丟臉的

joe2 12/14 20:31都大人了,不用對自己決定感到困擾

joe2 12/14 20:32我分享我看到的好了

joe2 12/14 20:32本來反共的外省人,發現本土意識高漲

joe2 12/14 20:33跟你一樣,嫌棄閩客沙文主義

joe2 12/14 20:33到最後發現國民黨無法執政

joe2 12/14 20:34現在都翻臉,支持共產黨消滅台灣人

joe2 12/14 20:34事實上,現在根本沒人分本省外省了

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:34:34

dos01 12/14 20:35看吧 哈哈哈哈! 哈哈哈哈!

joe2 12/14 20:35依照路徑,這種人的結局就是支持共產黨

joe2 12/14 20:35除非你跳脫路徑啦

dos01 12/14 20:35藍白國會亂搞 現在又想要引進共匪支那人進

dos01 12/14 20:36國會 這都還很反共 反你媽啦

我覺得很不好啊,如果真的引進中國人,那藍營真的該死啊,我罵啊 白早就潰爛了,不需評價,沒有評價的資格

joe2 12/14 20:36但我覺得不容易,意識形態幾乎難改

kulin 12/14 20:36另外,台獨跟華獨並沒有勢不兩立。因為這

kulin 12/14 20:36僅是"民族主義"的話題,而台灣的主流價值是

kulin 12/14 20:36民權>=民生>民族主義

dos01 12/14 20:36就一句話 噁心

joe2: 所以我才大膽預測你結局就是支持中共

42.79.143.178 12/14 20:36

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:36:52

dos01 12/14 20:36知道現在藍白搞選罷法是要幹嘛的嗎?

dos01 12/14 20:37柯文哲說自殺不要造成別人的困擾 記得滾去

dos01 12/14 20:37河邊 哈哈哈哈!

真的很煩欸,我就不支持共產黨,我看誰好投誰。我支持苗博雅、我支持過肥燦,但我也支 持過張善政,不行嗎?

semicoma 12/14 20:38你不用太在意啊 兩個極端都會覺得和他們

semicoma 12/14 20:39立場不夠一致的就是另一邊的 你怎麼做都

semicoma 12/14 20:39一定會被他們同時定義而變二元的一部分

semicoma 12/14 20:39我只能說 你路上遇到左右各有一坨狗屎

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:40:03

joe2 12/14 20:40柯文哲把第三勢力搞臭更是確定路徑

uini 12/14 20:40當初美國也有各種立場,最後還是獨立了啊

semicoma 12/14 20:40自信地從兩坨屎中間走過去就對了 你應該

joe2 12/14 20:40不想投大藍,想投白的機會也沒了

uini 12/14 20:41台灣有中國滲透和吳三桂們當內應

joe2 12/14 20:41只能投藍,來克制閩客的綠

semicoma 12/14 20:41不會想要故意去踩屎然後破口大罵吧? 另

semicoma 12/14 20:41外 台灣選舉是由多數如你我一樣的泛中間

joe2 12/14 20:41藍又舔共,你就會開始被同化投共

semicoma 12/14 20:42選民決定結果 不是講話大聲但人數少的極

joe2 12/14 20:42哎呀,你這種意識形態,很傳統深藍

joe2 12/14 20:42我真的看很多啦

semicoma 12/14 20:42端仔決定結果 你把它們看得太重 因而覺

semicoma 12/14 20:43得台灣剩二元對立 那也太對泛中間選民沒

letmesee3085 12/14 20:43智障鳥最會抹,不是他們的就是紅共

letmesee3085 12/14 20:43,難道不知道紅共=綠共

joe2 12/14 20:43也是有跳脫路徑的深藍二三代

semicoma 12/14 20:43信心了

joe2 12/14 20:44跳脫深藍的就不會講「閩客主義」

joe2 12/14 20:44你聽到你講閩客主義,我就看穿你了

joe2 12/14 20:44你的路徑,終點就是「投給共產黨」

會講閩客主義,是因為我看到部分激進份子叫外省人難民、滾回中國,然後對原住民的議題 也不太提,也沒有檢討過曾經對原住民的傷害(雖然政策上已經給原住民救贖了)

joe2 12/14 20:45像李正皓、苗博雅,就不會再說閩客

我個人很喜歡苗博雅理性的風格啦,你知道鐵藍超反她的嗎?

purue 12/14 20:47解釋幹嘛 你又沒有要選舉 被貼標籤反而麻

purue 12/14 20:47

sciss1 12/14 20:48反共和反中不一樣。中華民國政府是中華民

sciss1 12/14 20:48族為了中國而建立的政體,你認同中華民國

LearnLong 12/14 20:48我本來以為是真的要理性討論..還回了一

LearnLong 12/14 20:48篇,結果回來看到他在這裡說:

LearnLong 12/14 20:49"狹義台獨很排斥外省人" 把我驚呆了

那是因為,之前看到某基進黨議員,在國慶日狂罵中華民國…當然啦 或許是我的刻板印象 或是少數人。我很理性,我今天就來更新一下,所謂「新的狹義台獨」定義

sciss1 12/14 20:49,卻反共可以,你反中就被奪舍了。

joe2 12/14 20:49深藍不認同民進黨執政的中華民國

LearnLong 12/14 20:49這至少是50年前的觀念了吧

mauricelee 12/14 20:49不給噓,不過我覺得原po好像還停留在

mauricelee 12/14 20:49近20年前蔡英文剛接黨主席前的民進黨

j198811 12/14 20:49是 ,應該說非我族類皆是異類

mauricelee 12/14 20:49和台獨,還停留在台獨華獨對立面欸,

mauricelee 12/14 20:49可以與時俱進一下

joe2 12/14 20:49還在講外省wwww真的很老派www

就有鄉民還會攻擊啊,那我就當特例不當範例囉

mauricelee 12/14 20:50現在只有親中跟反中兩個面向而已

joe2 12/14 20:50老天,今年是1990年嗎!?

joe2 12/14 20:51我現在頂多聽到「外省菜」「眷村菜」

joe2 12/14 20:51最近還真沒聽過「閩客主義」

hulu63 12/14 20:51如果真要直接一刀切只將所有政治立場區分

hulu63 12/14 20:51統獨兩種的話,你的主張會被歸類在獨立那

hulu63 12/14 20:51邊。其實你沒有自己想像的那麼中立。

LearnLong 12/14 20:51「閩客主義」這種說法真的極端到不行

我的用詞是下的很重啦,但我就無法理解排斥非我族類想法的人,像是J大,他一口咬定我 將來發展的路線欸?那麼神怎麼不上政論節目預言?這麼神怎麼不去通靈呢? 所以我才會用「閩客主義」去做猜測,確實用詞極端,因為我在找某些人腦迴路如此排外的 原因

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:52:11

mauricelee 12/14 20:52台灣是主權獨立國家,國號是中華民國

mauricelee 12/14 20:52這個認知早就遍佈整個綠營,是不知道

mauricelee 12/14 20:52他們講了二三十年為什麼你們就是不願

mauricelee 12/14 20:52意接受?

joe2 12/14 20:52先把極端標籤冠在民進黨頭上

joe2 12/14 20:53然後說想要來跟大家討論

zenuo 12/14 20:53你有沒有想過從國外的角度去看 臺灣是建國

zenuo 12/14 20:53程序的問題 還是要堅持ROC要國外承認世上

zenuo 12/14 20:53有兩個中國

hulu63 12/14 20:53台獨和華獨誓不兩立的說法也是你獨有的見

hulu63 12/14 20:53解。普遍來說會認為這兩者有所交集,而這

hulu63 12/14 20:53兩種立場和統一才是真正的誓不兩立

mauricelee 12/14 20:53請不要再看傳統媒體來認識這個國家社

mauricelee 12/14 20:53會了

joe2 12/14 20:55回家吧,投給盧秀燕,開心點

她做的好,我就投啊。相反民進黨的人做的不錯,我也投。就像貪污前的肥燦我也貢獻過一 票

silentence 12/14 20:55號稱中立 其實就鼠首兩端

silentence 12/14 20:55根本不知道自己要幹嘛

silentence 12/14 20:56詐騙集團最愛這種 隨便講也就輕鬆信

我今天就是來釐清我沒接觸過的觀念,離開身邊的圈子聽聽不同族群的意見。我承認我跟幾 位回覆我的鄉民本不在同一個族群,畢竟我不能理解你們說我支持共,你們也不理解我的觀 念 (或是其實理解了,但認為我不夠中立) 但我今天很確定,真正的中立是拋開偏見,不特別偏袒哪個意識形態,所以也不會有混合的 狀況

LearnLong 12/14 20:56真的好好跟他對談的 他一個都沒回 Q_Q

因為我有去讀你的回文,我覺得講的不錯啊 我特別回的是扣我帽子的 如果要說,我覺得L大你講的不錯,所以沒特別回,不是不回你啦!

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 20:56:57

mauricelee 12/14 20:56認知跟認清中共國才是你的敵人我想比

mauricelee 12/14 20:57討論什麼台獨華獨勢不兩立來得重要吧

mauricelee 12/14 20:57

認同,討厭中共,我先下線忙別事了,等等回

sciss1 12/14 20:57silentence說的沒錯,你要主動去戳穿謠言

moike22 12/14 20:58ma大說得很好啊 當你認清中共是敵人

moike22 12/14 20:59你會發現華獨台獨其實沒想像中差的大

sciss1 12/14 20:59,才能認清。不要只看政治思想,因為很多

LearnLong 12/14 20:59你要加強識讀能力吧 看到一個事件你

sciss1 12/14 20:59政治人物造謠藏很深,你不去查證你不知道

LearnLong 12/14 20:59居然沒辦法分辨那是少數還是多數…

我可以分辨的…不過最近爭議很多啊,少數聲音太大了

windmk2 12/14 21:01你想的跟民進黨不一樣,那結果就很清楚了

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:02:33

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:04:04

sa952618 12/14 21:10上一個說中立的押多久了 嘻嘻

seou 12/14 21:11也許沒有真正的中立 但一定有公平公正 政治

seou 12/14 21:11腦裝了顏色就不會判斷是非 一堆雙標仔 可憐

seou 12/14 21:11

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:14:56

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:16:08

X2LC8 12/14 21:18是沒有所謂的中立 各個議題你都會有你的立

X2LC8 12/14 21:18場 但很多極端的人都會認為你只要不是全部

X2LC8 12/14 21:18議題都跟他們支持的一方全部相同 就直接把

X2LC8 12/14 21:18你打成另一邊 最後在兩邊的眼中你都是敵人

認同

sky001tp 12/14 21:18先說你是不是支持民進党,不是就不用討

sky001tp 12/14 21:18

X2LC8 12/14 21:21然後恰好各種議題 雙方的極端雙標仔都會在

X2LC8 12/14 21:21自己順風的議題上狂吠 然後在不利的議題上

X2LC8 12/14 21:21不敢叫半聲 最後就會成為不利討論的環境

Songla08 12/14 21:24少數當通例 在那邊裝中立 好了啦

少數聲音都很大…被少數仔罵,這種狀況下還要保持中立要有足夠的修養啊。我儘量去理解 好嗎?

spt21ccc 12/14 21:24沒中立阿,紅藍白合起來打綠,很明顯阿

George728 12/14 21:26在台灣,你不支持民進黨那你就是支持共

George728 12/14 21:26產黨

spt21ccc 12/14 21:27八炯影片剛出來,幾個白側翼yt直接噴八

spt21ccc 12/14 21:27炯,還有個直接叫林姐的

lilma 12/14 21:28皇城之下,質疑政府就是中共同路人。

seou 12/14 21:28最常見的就是 疑美=舔中=賣台=投降派

spt21ccc 12/14 21:28館長是明顯要往中國發展,所以直接說八

spt21ccc 12/14 21:28炯編劇

symeng 12/14 21:32中立?嗯!你是中共同路人

哭了,我上面就被扣一堆帽子了

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:35:59

sm801101 12/14 21:40在台灣只有綠與非綠而已

wrt 12/14 21:41一聽就是藍白共又在假中立

蠻煩的,沒有很篤定挺綠就=假中立仔真藍白,你們是被洗腦了吧 zzz

s916813 12/14 21:49其實並沒有什麼是中立,除非你都沒立場

Heedictator 12/14 21:49你不投票再講中立吧

我藍綠都投過,算搖擺吧

Heedictator 12/14 21:50而且不投票也不是中立

那你回一篇文章好好說說中立吧,我定會去拜讀哦

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:50:37

Heedictator 12/14 21:51永遠沒有「中立」這回事

Heedictator 12/14 21:51少裝清高了

我沒裝啊,我就想清高啊。上面有一樓說的很好啊,公平正義 > 政黨認同,我就想要看誰 投的好投誰 不過這詞算是搖擺啦,有人給我更正了

shirman 12/14 21:52我其實不認同台獨華獨有多分裂對立

houjay 12/14 21:52政黑只要不支持民進黨的就是敵人

某J和d大…直接咬定我的想法=挺共欸我傻眼

houjay 12/14 21:52跟納粹、紅衛兵一樣

seou 12/14 21:53就一堆雙標仔 蔡英文ECFA賣台8年 死忠仔靜悄

seou 12/14 21:53

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 21:56:05

a9563741 12/14 21:57小草:我先說我中立

你們好像習慣把搖擺的人當小草的樣子 不過可以理解,我曾喜歡過柯文哲,後來對他很失望

chiangmh 12/14 21:58紅綠共日常

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:00:50

shirman 12/14 22:00通常啦,政治思想只有跨越中線後比較親那

shirman 12/14 22:00一邊,你要是真的完全踩在中線上,其實就

shirman 12/14 22:00完全不會表態,因為你沒意見。

shirman 12/14 22:00而就這篇來看,你想自認是那種立場,我判

shirman 12/14 22:00斷是偏華獨那邊。

shirman 12/14 22:00最後啊,「中立」一詞已經被泛藍泛白給完

shirman 12/14 22:01全污名化了,起因就是他們的話術很愛以「

shirman 12/14 22:01我中立理性」作為標章,但其實既不中立且

shirman 12/14 22:01充滿政治偏頗,而且反過來指責反駁意見是

shirman 12/14 22:01不中立不理性,所以我覺得與其你自稱中立

shirman 12/14 22:01,不如先表態立場比較特殊,可能會比較少

shirman 12/14 22:01招致反感。

可以理解怎麼跟親綠朋友說明了,不然他們一般開始談政治我都不太說話

eto820826 12/14 22:04這版只有支持民進黨跟中共同路人 你想

eto820826 12/14 22:05得到什麼答案?

部分鄉民確實如你所說,但我就是來理解他們的邏輯的。不過我這樣講會被部分人士說偏頗 吧哈哈

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:06:29

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:08:00

leav 12/14 22:09你對法西斯講中立,有沒有搞錯

nikidd 12/14 22:09非紅,你就被打成綠的

shirman 12/14 22:09你跟那種明顯就是來抹黑的言論互動,要不

shirman 12/14 22:09引人遐想很難

那是我在八卦板遇到戰省籍的人,我才會用比較引人遐想的詞彙…因為我以為他們那麼想啊 ,他們確實寫了一些會讓我想抹黑他們的文 不過我也不修改內文好了,後面來看文的鄉民會不知道在講啥

VincentZeda 12/14 22:13永遠的反對黨路過執政黨是誰我就投對

VincentZeda 12/14 22:13面的

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:15:19

shirman 12/14 22:17其實啊,政治思想未必這麼分裂,只是上至

shirman 12/14 22:17政客,下至支持者都在忙著抹黑對手,就譬

shirman 12/14 22:17如說這篇吧

shirman 12/14 22:17http://i.imgur.com/GdQkE8z.jpg

圖 台灣政治思想是否只能二元化不能中立?

shirman 12/14 22:17我把該碼的都碼掉了,你只要知道,這是同

shirman 12/14 22:17一個人批評當今執政獨裁又限制言論自由,

shirman 12/14 22:17在另一個地方又承認台灣民主而且言論自由

shirman 12/14 22:17,所以這人其實心知肚明台灣言論很自由,

shirman 12/14 22:17而且他也充分地在使用這份自由: 拿來抹黑

shirman 12/14 22:17他不支持的政黨。

cama 12/14 22:18被閩本位邊緣化(誰叫你不融入我)是許多原、

cama 12/14 22:18客族群的成長經驗,也影響投票行為

shirman 12/14 22:24以前的民進黨確實有這種傾向,什麼「閩南

shirman 12/14 22:24語才是台語」「不講台語不是台灣人」的發

shirman 12/14 22:24言,那時我還是堅定的藍粉。但是民進黨已

shirman 12/14 22:24經近15年沒有這種發言了,甚至不少民進黨

shirman 12/14 22:24立委還是外省二代或三代,或者說早就沒人

shirman 12/14 22:24在乎這個了。

shirman 12/14 22:24所以我很好奇,原po是在那邊遇到大福佬主

shirman 12/14 22:24義者這種活化石?

批踢踢八卦板…

aragorn747 12/14 22:27不就藍營裡的本土派

aragorn747 12/14 22:28哪有那麼難分

Heedictator 12/14 22:28口口聲聲台獨偏激,沒民進黨,你現在

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:28:22

Heedictator 12/14 22:28在中國勞改營了

你確定?一切都是民進黨的功勞哦?我可以理解你說推動解嚴嗎? 但是,你又說勞改營,是說統一的問題吧?早期兩蔣時期反共,不可能有進中共勞改營的問 題,我覺得你的邏輯完全混亂欸,把兩件事情混在一起… 你難道覺得反共在早期只有民進黨的功勞嗎?兩蔣時期反的很大力欸,我頃向你說台灣言論 自由民進黨有出力啦 另外我覺得馬英九搞那個團確實很白癡…台灣人民都不喜歡統戰團了,還要出來搞事…

Heedictator 12/14 22:29你就只想包牌,台獨了,說自己反中;

Heedictator 12/14 22:29被中國統,又說自己的中國人。

Heedictator 12/14 22:29*自己是

Heedictator 12/14 22:31這就是所謂的「中立」

Heedictator 12/14 22:32說真的,沒人在乎會包牌的人,哪邊贏

Heedictator 12/14 22:32了都沒你的份。

不知道你在公三小,包啥小牌啦

RiverMan1 12/14 22:36不能!清鳥or柯糞 你選一個吧

dantaiwan 12/14 22:39省籍情結早已灰飛煙滅 提這個根本沒意

dantaiwan 12/14 22:39

gg0079 12/14 22:41中立就像是我弟那樣 完全不懂 投票都是要

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:49:15

Finarfin 12/14 22:50又來吹噓這套 把外省人和原住民拿出來救

Finarfin 12/14 22:50援 公關作業文嗎

不是,我就有看到外省人在八卦板被攻擊的文啊,我才提出「質疑」,當然你要質疑我我不 反對

vulpuff 12/14 22:50現在你在推文處應該也體會一輪了吧,你很

vulpuff 12/14 22:50認真的打一篇文,也很溫和的表達自己的想

vulpuff 12/14 22:50法,得到的就是很多激烈的反擊。不論哪個

vulpuff 12/14 22:50陣營,就是有一定數量的人一開口就是貶低

vulpuff 12/14 22:50非己陣營,標籤化後更好罵,自然就慢慢演

vulpuff 12/14 22:50變成這樣,現在只要沾到一丁點政治(甚至

vulpuff 12/14 22:50沒沾到),就能看到一堆人開始蹦蹦跳,久

vulpuff 12/14 22:50了蠻疲勞的。

Finarfin 12/14 22:51外省人自己不接受這個島 國民黨獨裁時期

放屁,我媽媽家族就愛台灣島,我外公外婆對鄰居很好還三節送禮,結果私底下被罵過米蟲 難民…

Finarfin 12/14 22:51的好事也沒被清算 這篇文寫得真是差

你的論述也很差勁

Finarfin 12/14 22:51滿滿的破綻

破綻什麼?非你族類都不能接受就是了?

Finarfin 12/14 22:52國民黨下面權貴高級人種也沒把原住民當

Finarfin 12/14 22:52一回事啦 不用往臉上貼金裝可憐了 笑

Finarfin 12/14 22:52

至少不會像你一樣對非你族類的人擺出攻擊性的態度

zxcasdzsd 12/14 22:53你的立場就是台獨,是不是台獨很大一

zxcasdzsd 12/14 22:53部分是由中共對你的態度決定的,而不

zxcasdzsd 12/14 22:53是你自己說了算

Finarfin 12/14 22:53省籍才是國民黨舔共的原因 看不清就是

Finarfin 12/14 22:53該加油

Heedictator 12/14 22:54說自己中立就不會錯了,對吧,你台獨

Heedictator 12/14 22:55我就罵你,你要統一我也罵你。

我有罵過台獨嗎?我本文不是也說,順應主流民意? 我是指某些激進份子,當然啦 我的文章用了一些偏頗的詞,如果讓你們反感我很抱歉好嗎 ?

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:55:47

Heedictator 12/14 22:56清高的很,但是沒用,因為你就是標準

Heedictator 12/14 22:57的誰當皇帝都一樣的中國人,乖乖被統

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 22:58:27

Heedictator 12/14 22:58治吧,因為你們軟弱,用中立包裝軟弱

完全不知道你在說什麼,你們言論這樣子,隨便扣人中國人帽子讓人很反感 就你能代表台灣人就是了 zzz 你這種態度不叫做不軟弱,你是要所有人歸順你的價值觀

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 23:00:18

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 23:01:46

Heedictator 12/14 23:02「中立」就是什麼都不敢,一句話拆穿

想要中立或搖擺的原因,是在對外抗共的同時 不希望台灣內政ㄧ黨獨大,魚乾被出征我就覺得很瞎 但照你們族群的想法,藍白都將會跟中共掛鉤,那將只有綠營可以信賴。我認同這個想法, 但我覺得出征這個偏激行為真的該禁止 不能站在抗共這個道德至高點就去隨便出征別人…我認同抗共的重要性,但內政方面,真的 也希望大家一起監督執政黨 至於藍白,串通共匪或是要投共的都去吃屎

Heedictator 12/14 23:03,誰當家都贏,贏兩次。

Heedictator 12/14 23:07勇敢的人加入政黨,升官發財統治你們

Heedictator 12/14 23:09,你就繼續你的「贏」。

※ 編輯: Recoverism (223.137.22.81 臺灣), 12/14/2024 23:11:15

mooma 12/14 23:11一堆鐵桿綠粉把政治當信仰,貶低不在光譜

mooma 12/14 23:11兩端的人,只是為了自己的無腦挺合理化而

mooma 12/14 23:11已,不要太在意

nabecat 12/14 23:11不太能理解在華獨跟台獨選擇中立?!是害

nabecat 12/14 23:11怕選擇還是說在對岸工作所以不能說或不敢

nabecat 12/14 23:11說?!

您誤會了。我本文不是說了,我支持華獨。我指的是,我不喜歡藍營裡面想投共的垃圾,但 也覺得綠有些人士真的很偏激…都會出征他人,就算還沒查證還出征,那種人也很低端、垃 圾。另外是之前的經驗可 以感受到部分人士很排外,但上面有鄉民解釋那是少數人 我後來沒有看到好的候選人,我都不會直接依照顏色投票

mooma 12/14 23:13看看高雄 台中 藍綠得票都曾經大幅度翻轉

mooma 12/14 23:13,所以跟你一樣不是鐵桿的人多的是,你很

mooma 12/14 23:13正常,不需要因為那些鐵桿綠粉的話去解釋

mooma 12/14 23:13太多

mooma 12/14 23:15賴清德都能從台獨變中華民國派了,所以你

mooma 12/14 23:15覺得兩種都可以也沒什麼不對

※ 編輯: Recoverism (223.136.75.115 臺灣), 12/14/2024 23:29:36

route22 12/14 23:30不要是紅的我都覺得可以

※ 編輯: Recoverism (223.136.75.115 臺灣), 12/14/2024 23:30:57